ÄÄh, nyt alkaa tämä tyttö olla sekaisin :( Vanhat VHS:t meinaa hajota (20 vuotta vanhat jo) ja pitäis pelastaa nauhat, mutta mihin? Tekis mieli ostaa tuommoinen tallentava DVD, mutta mikä merkki on luotettava ja mitä vikoja noihin tulee? Hajooko heti käsiin? Mikä on kohtuullinen hinta?Ja kun tulee noi digiboxit ym. niin jääkö se heti vanhanaikaiseksi? Olisin ostamassa Panasonicin jotain tallentavaa DVD:tä, johon mahtunee 8 tuntia ohjelmaa, myös videokameralla kuvattua ja kai digikuviakin vois katella.. Tietokonetta ei ole eikä tule ainakaan näine näkymin. APUVA, viisaammat!?
tallentava DVD vai digiboxi?
18
2942
Vastaukset
- jokkeri
pajon kysymyksiä, tässä vähemmän vastauksia:
kyllä kaikki dvd-soittimet ja digiboksit kestäviä ovat, toki maanantai-versioitakin on, mutta niin on takuutkin !
Tärkeintä sun on ensin päättää mitä haluat ja sitten ei kun vertailemaan.
Digiboksi: antenniverkko vai kaapeli ?
- kaapeliin löytyy vähemmän vaihtoehtoja
tallentava vai ei ?
- löytyy 80Gt kovalevyllä varustettuja johon
voit tallentaa yli 100h ohjelmaa
-haitta: ymmätääkseni digiboksin kovalevyltä ei
ohjelmia voi siirtää dvd-levylle vaikka
tallentavan dvd-soittimen omistaisikin
yksi vai kaksi viritintä ?
- kahden virittimen boksilla voi tallentaa digitaalisesti yhtä kanavaa ja katsoa digitaalisesti toista samanaikaisesti, yhdellä virittimellä katselukanava on analoginen eli kuvan laatu kuten ilman digiboksia
( muistaakseni kaapeliverkkoon ei vielä ole kahden virittimen bokseja )
dvd-soitin: kovalevy vai suoraan dvd-levylle tallentava vai ram-levylle tallentava ?
- kovalevyjä 120GT, 80Gt, 40Gt
mitä suurempi sen enemmän mahtuu
kovalevyltä voi tallentaa dvd-levylle
lempparit
- dvd-levylle tai dvd-rw levylle
dvd-levylle voi tallentaa vain kerran
dvd-rw levylle useita satoja kertoja
( kuin videonauha )
huomioi että vaikka tallennus-
kapasiteetiksi ilmoitetaan 8h,
se on videolaatua ja tuskinpa haluat
uudella dvd-soittimellasi katsella huono-
laatuista kuvaa, eli tosiasiassa
tallennuskapasiteetti on vain 2-3 h
- dvd-ram-levy
periaatteesa kuin dvd-rw mutta kalliimpi
koska tallennuskapasiteetti tuplaantuu
tallennusformaatti: dvd-r vai dvd r?
- yleensä koneet tukevat jompaakumpaa formaattia
Philips muistaakseni hehkuttaa fromaatin
puolesta kun taas Panasonic -formaatin
Maailmalla ei yhteisestä standardista ole
vieläkään sovittu !!! ( ellei sitten viimeisen
viikon aikana )
- ja jottei päätöksenteko olisi liian helppoa
Jaappanista tai Koreasta on tulossa uusi
vaihtoehto ( jotain Blue...)joka vähintää
tuplaa kapasiteetin
videokamera ja digivalokuvat
- useimmissa dvd-tallntimissa on kortinlukija
ja/tai firewire-portti eli tämä ominaisuus
tuskin tuskaa tuottaa ( varmista että
hankkimasi laitteen kortinlukija tukee juuri
sinun kamerasi korttityyppiä)
- digivalokuvat eivät myöskään liene ongelma
yleensä kaikki laitteet tukevat jpeg-formaattia
vielä yksi pointti:
varmista tallentimessa olevan riittävästi
liitäntämahdollisuuksia: scart-liittimet,
mahd. kotiteatterin ulostulot jne..
eiköhän tuossa nyt aluksi valinnan tuskaa- Gekko
voi räkä..... taidan vaan tehä jonkun heräteostoksen :( Menee vaan nuppi sekasin ku koittaa noita lyhenteitä ym. tajuta.. Kai se DVD nyt jotain auttaa ees kotiäänittelyissä! *tavaa vastausviestiä viidettä kertaa ja viel vaan on sekasin* :)
- Gekko
Gekko kirjoitti:
voi räkä..... taidan vaan tehä jonkun heräteostoksen :( Menee vaan nuppi sekasin ku koittaa noita lyhenteitä ym. tajuta.. Kai se DVD nyt jotain auttaa ees kotiäänittelyissä! *tavaa vastausviestiä viidettä kertaa ja viel vaan on sekasin* :)
Niin unohtui kysyä, että paljonko toi kovalevyllinen DVD on sit kalliimpi ja mitäs ylipäätään noi DVD-RAM-levyt maksaa, ja käykö ne jokamallisiin, tallentaviin DVD-soittimiin?
- Rampa
Gekko kirjoitti:
Niin unohtui kysyä, että paljonko toi kovalevyllinen DVD on sit kalliimpi ja mitäs ylipäätään noi DVD-RAM-levyt maksaa, ja käykö ne jokamallisiin, tallentaviin DVD-soittimiin?
DVD-RAM on Panasonicin kehittämä systeemi, jota käytetään vain Panasonicin omissa soittimissa.
Muissa soittimissa käytetään(uudelleen talletukseen) joko DVD-RW tai DVD RW levyjä. Philipsillä se on aina RW, koska plus on Philipsin kehittämä systeemi.
DVD-RAM on siis systeemi, jota Panasonic käyttää RW-levyjen sijasta uudelleen talletukseen. Yhden kerran talletukseen Panasonic käyttää samoja levyjä kuin muutkin.
Kertatalletteiset yksipuoliset DVD-R tai DVD R levyt maksavat noin 2-4 euroa kpl. ostopaikasta ja merkistä riippuen. RW-levyt maksavat yleensä noin euron enemmän kpl.
DVD-RAM-levyt ovat puolestaan taas hieman kalliimpia kuin RW-levyt.
Tarjouksia seuraamalla voi löytää halvemma ja useamman levyn pakkaus on usein myös halvempi. Ainakin kertatalletteisia levyjä saa myös suurissa ns. cakebox-pakkauksissa, jossa on yleensä joko 25, 50 tai jopa 100 levyä. Näissä kappalehinta voi olla jo selvästi halvempi. Huono puoli tässä on se, että cakebox-pakkauksessa ei tule levyille minkäänlaista koteloa, joten ne joutuu hankkimaan vielä erikseen. - jokkeri
Gekko kirjoitti:
voi räkä..... taidan vaan tehä jonkun heräteostoksen :( Menee vaan nuppi sekasin ku koittaa noita lyhenteitä ym. tajuta.. Kai se DVD nyt jotain auttaa ees kotiäänittelyissä! *tavaa vastausviestiä viidettä kertaa ja viel vaan on sekasin* :)
kotiäänittelyssä hieman valitset minkä vaan.
kuitenkin kustannus on min 400e maksimi
1500e siis dvd-tallennin ja eiköhän sen ole tarkoitus olla useamman vuoden sijoitus.
olisi kurjaa jos vuoden päästä huomaisi ostaneensa soveltumattoman laitteen.
Ilman kovalevyä tallentavat laitteet maksaa 400e ylöspäin ja halvimman kovalevyllisen saa n. 600e.
kovalevyllisen etuja on esim. nauhoitettuasi elokuvan kovalevylle voit ennen dvd-levylle tallentamista editoida mainokset siitä pois.
digilaatu kuitenkin tulee esiin vasta kun talouteesi tulee tv-lähetys digitaalisena.
kun olet hankkinut digiboksin, kuvanlaatu paranee ja oma vaatimustasosi kasvaa ja edellytät tallennettavan ohjelman tallentuvan vastaavalla tarkkuudella, tällöin dvd-levyllesi mahtuukin enää 2h sen mainostetun 8h sijasta.
auttaako tämä yhtään ? - Gekko
jokkeri kirjoitti:
kotiäänittelyssä hieman valitset minkä vaan.
kuitenkin kustannus on min 400e maksimi
1500e siis dvd-tallennin ja eiköhän sen ole tarkoitus olla useamman vuoden sijoitus.
olisi kurjaa jos vuoden päästä huomaisi ostaneensa soveltumattoman laitteen.
Ilman kovalevyä tallentavat laitteet maksaa 400e ylöspäin ja halvimman kovalevyllisen saa n. 600e.
kovalevyllisen etuja on esim. nauhoitettuasi elokuvan kovalevylle voit ennen dvd-levylle tallentamista editoida mainokset siitä pois.
digilaatu kuitenkin tulee esiin vasta kun talouteesi tulee tv-lähetys digitaalisena.
kun olet hankkinut digiboksin, kuvanlaatu paranee ja oma vaatimustasosi kasvaa ja edellytät tallennettavan ohjelman tallentuvan vastaavalla tarkkuudella, tällöin dvd-levyllesi mahtuukin enää 2h sen mainostetun 8h sijasta.
auttaako tämä yhtään ?Tossa ois nyt puntarissa JVC tai Philips, onko merkillä väliä? Toi JVC toistais noita -RAM- levyjäkin, eli mites pitkä äänitysaika siinä siis on/levy? Ja miksi joissain sanotaan, että discille voi äänittää molemminpuolin? Ei kai sitä nyt sentään kääntää voi? Tossa Philipsissä ois joku kuvankäsittelyohjelmaki digikuville ymmärtääkseni, kuulostais mukavalle.. :) Onko noissa kaikissa DVD:eissä siis mahdollisuus editoida itse levyä, esim. mainokset pois?? Mitä noi kirjainyhditelmät, esim vaikka JVC DR-M10 tarkottaa..?
t. "sekonuppi" :O - jokkeri
Gekko kirjoitti:
Tossa ois nyt puntarissa JVC tai Philips, onko merkillä väliä? Toi JVC toistais noita -RAM- levyjäkin, eli mites pitkä äänitysaika siinä siis on/levy? Ja miksi joissain sanotaan, että discille voi äänittää molemminpuolin? Ei kai sitä nyt sentään kääntää voi? Tossa Philipsissä ois joku kuvankäsittelyohjelmaki digikuville ymmärtääkseni, kuulostais mukavalle.. :) Onko noissa kaikissa DVD:eissä siis mahdollisuus editoida itse levyä, esim. mainokset pois?? Mitä noi kirjainyhditelmät, esim vaikka JVC DR-M10 tarkottaa..?
t. "sekonuppi" :Oei merkillä väliä kunhan ostokriteerisi täyttyvät.RAM tuplaa kapasiteetin eli max 16h
huonollatuista kuvaa 4h huippulaatuista.molemminpuolin ei mielestäni tarkoita levyn kääntämistä vaan kirjoisuspää kirjoittaa kahdelle"tasolle" ( varmista myyjältä kuitenkin ).
eiköhän noissa kaikissa ( dvd-ramia tukevat tai kovalevylliset laitteet ) ole valmiudet kuvankäsittelyyn rajoitetusti. suoraam dvd-r/dvd r kirjoittavilla ei ominaisuutta liene.
kovalevyltä ja ram-levyltä saa mainokset pois muilta ei.huomaa myös, että ram-levyltä et enää voi siirtää ohjelmia halvemmalle dvd r/dvd-r levylle, mutta kovalevyltä voit. jos arkistoit ohjelmia ram-levyarkistosta tulee aika kallis, muistaakseni 1 ram-levy maksaa n.5e ja dvd-r/dvd r levyjä saat netistä tilattua hintaan 60e/100 kpl.
Kirjainyhdistelmä lienee laitteen tyyppi: jvc dvd-recorder mallia m10 - tarantino
jokkeri kirjoitti:
ei merkillä väliä kunhan ostokriteerisi täyttyvät.RAM tuplaa kapasiteetin eli max 16h
huonollatuista kuvaa 4h huippulaatuista.molemminpuolin ei mielestäni tarkoita levyn kääntämistä vaan kirjoisuspää kirjoittaa kahdelle"tasolle" ( varmista myyjältä kuitenkin ).
eiköhän noissa kaikissa ( dvd-ramia tukevat tai kovalevylliset laitteet ) ole valmiudet kuvankäsittelyyn rajoitetusti. suoraam dvd-r/dvd r kirjoittavilla ei ominaisuutta liene.
kovalevyltä ja ram-levyltä saa mainokset pois muilta ei.huomaa myös, että ram-levyltä et enää voi siirtää ohjelmia halvemmalle dvd r/dvd-r levylle, mutta kovalevyltä voit. jos arkistoit ohjelmia ram-levyarkistosta tulee aika kallis, muistaakseni 1 ram-levy maksaa n.5e ja dvd-r/dvd r levyjä saat netistä tilattua hintaan 60e/100 kpl.
Kirjainyhdistelmä lienee laitteen tyyppi: jvc dvd-recorder mallia m10On sillä ehkä vähän merkitystä minkä hommaat.
Voin ihan vinkkinä sanoa elä työnnä kättäs paskaan ja osta PHILIPSIÄ oon nimittäin aikanaan myynyt niitä ja kaikki meni maahantuojan kautta huoltoon.
Mainitsit aluksi Panasonicin hyvä merkki aina ollut luotettava ja tarjoaa hyvän malliston.
Hinnat n.350-1500€ - Gekko
Rampa kirjoitti:
DVD-RAM on Panasonicin kehittämä systeemi, jota käytetään vain Panasonicin omissa soittimissa.
Muissa soittimissa käytetään(uudelleen talletukseen) joko DVD-RW tai DVD RW levyjä. Philipsillä se on aina RW, koska plus on Philipsin kehittämä systeemi.
DVD-RAM on siis systeemi, jota Panasonic käyttää RW-levyjen sijasta uudelleen talletukseen. Yhden kerran talletukseen Panasonic käyttää samoja levyjä kuin muutkin.
Kertatalletteiset yksipuoliset DVD-R tai DVD R levyt maksavat noin 2-4 euroa kpl. ostopaikasta ja merkistä riippuen. RW-levyt maksavat yleensä noin euron enemmän kpl.
DVD-RAM-levyt ovat puolestaan taas hieman kalliimpia kuin RW-levyt.
Tarjouksia seuraamalla voi löytää halvemma ja useamman levyn pakkaus on usein myös halvempi. Ainakin kertatalletteisia levyjä saa myös suurissa ns. cakebox-pakkauksissa, jossa on yleensä joko 25, 50 tai jopa 100 levyä. Näissä kappalehinta voi olla jo selvästi halvempi. Huono puoli tässä on se, että cakebox-pakkauksessa ei tule levyille minkäänlaista koteloa, joten ne joutuu hankkimaan vielä erikseen.Gekko taas kyselee...! Eli voikos tohon RAM:ille äänittää vain kerran???? Ja tukeekos noi soittimet myös noita "lyhyempiä" levyjä ja montakos tuhatta kertaa niille kestää äänittää jos on tarvis ;P Ei kai tossa digiboxinkaan myöhemmin ostamisessa ongelmaa ole, kyllähän ne kai scarteilla tms. saa toisiinsa kiinni... Ja pystyykös kaikilla härveleillä editoimaan levyä, esim mainokset pois ym?
- Rampa
Gekko kirjoitti:
Gekko taas kyselee...! Eli voikos tohon RAM:ille äänittää vain kerran???? Ja tukeekos noi soittimet myös noita "lyhyempiä" levyjä ja montakos tuhatta kertaa niille kestää äänittää jos on tarvis ;P Ei kai tossa digiboxinkaan myöhemmin ostamisessa ongelmaa ole, kyllähän ne kai scarteilla tms. saa toisiinsa kiinni... Ja pystyykös kaikilla härveleillä editoimaan levyä, esim mainokset pois ym?
DVD-levyt, joille voi tallettaa vain YHDEN kerran:
DVD-R
DVD R
Talletuksen jälkeen levy on "valmis". Levyä ei voida käyttää uudestaan, eikä sitä voi tyhjentää.
DVD-levyt, joille voi tallettaa monta kertaa:
DVD-RW
DVD RW
DVD-RAM
Näitä levyjä voi käyttää monta kertaa uudestaan. Levyn voi tyhjentää.
Jos harkitset jonkun tietyn soittimen ostamista, niin soittimen teknisistä tiedoista selviää, mitä levyjä soitin osaa lukea ja/tai kirjoittaa. Tai kysy viimeistään kauppiaalta, mitkä levyt käyvät juuri siihen soittimeen.
Jotkut laitteet saattavat käyttää talletukseen vain tiettyä levytyyppiä(eli vain miinus tai plus), mutta voivat silti toistaa useampia eri levytyyppejä(eli toisten tekemiä valmiita talletuksia voi katsoa).
Joihinkin laitteisiin käy taas sekä talletukseen kuin toistoonkin useat eri levyt.
Ei ole henkilökohtaisia kokemuksia noista DVD-tallettemista, mutta jos ostat kovalevyllisen mallin, niin mainosten pois ottaminen ja muu editointi pitäisi olla aina mahdollista(eli talleta kovalevylle, editoi mainokset pois, siirrä DVD-levylle).
Ja jos haluaa varastoida mitään talletuksia pysyvästi, siihen kannattaa käyttää DVD-R tai DVD R -levyjä. Ne säilyttävät tietonsa paljon pidenpään kuin uudelleen käytettävät levyt. Lisäksi ei ole sitä riskiä, että vahingossa pyyhkisi levyn tyhjäksi tai tallettaisi päälle.
Digiboksin saa tietenkin scartilla kiinni. Sitä ei kannata tässä vaiheessa huolehtia, jos et ole hankkimassa sitä vielä.
- Petri
Itse en tässä vaiheessa vielä ostaisi tallentavaa DVD soitinta koska niissä ei ole digitaalista viritintä... Vaan sitten kun analogiset lähetykset loppuu niin sitten käy niin, että joudut hankkimaan erillisen digiboksin jotta voit nauhoittaa lähetyksiä... Toisaalta jos sinulla on paljon kasetteja jotka haluat pelastaa DVD:lle niin sitten sen hankinta kannattaa. Sori, sekoitin sinua vielä enemmän.
- Gekko
mut digiboxithan on aika halpoja ja jos kuitenkin sen kautta voi katsoa/ tallentaa tolle DVD:lle, niin eikös se ole sit melkeen sama, jos sen jo ostaa... (hinku on kova!) :)
Ylempänä kyselin vielä noista RAM-levyistä, mut toi jäi tonne pahasti keskelle :(( Eli onko ne vaan kertaäänitteisiä vai voiko pyyhkiä pois ja eikun uusiksi kuvaa? Tajuaahan noi soittimet kuitenkin niitä halvempiakin levyjä, niitä ei RAMmejakin......... - Petri
Gekko kirjoitti:
mut digiboxithan on aika halpoja ja jos kuitenkin sen kautta voi katsoa/ tallentaa tolle DVD:lle, niin eikös se ole sit melkeen sama, jos sen jo ostaa... (hinku on kova!) :)
Ylempänä kyselin vielä noista RAM-levyistä, mut toi jäi tonne pahasti keskelle :(( Eli onko ne vaan kertaäänitteisiä vai voiko pyyhkiä pois ja eikun uusiksi kuvaa? Tajuaahan noi soittimet kuitenkin niitä halvempiakin levyjä, niitä ei RAMmejakin.........Joo voi toki mutta se on tosi vaikeaa ajastaa sitten. Sä joudut ajstaan sekä sen DVD soittimen, että digiboksin. Ei hyvä! Toki jos haluaa niin siitä vaan. Itse odottelen niin kauan, että pystyn korvaamaan nykyisen Huippuluokan editointi videon sekä analogia tv:n digitaalisella tv:llä sekä nauhoittavalla DVD:llä jossa on siis sisäinen digiviritin. RAM levyt ovat pyyhittäviä...
- sekaantuja
Petri kirjoitti:
Joo voi toki mutta se on tosi vaikeaa ajastaa sitten. Sä joudut ajstaan sekä sen DVD soittimen, että digiboksin. Ei hyvä! Toki jos haluaa niin siitä vaan. Itse odottelen niin kauan, että pystyn korvaamaan nykyisen Huippuluokan editointi videon sekä analogia tv:n digitaalisella tv:llä sekä nauhoittavalla DVD:llä jossa on siis sisäinen digiviritin. RAM levyt ovat pyyhittäviä...
Nyt sekaannun ulkopuolisena keskusteluun....koska niin tallentavia dvd:tä jossa on se digiviritin alkaa sitten markkinoille ilmaantua...onko odotettavissa...??
- Petri
sekaantuja kirjoitti:
Nyt sekaannun ulkopuolisena keskusteluun....koska niin tallentavia dvd:tä jossa on se digiviritin alkaa sitten markkinoille ilmaantua...onko odotettavissa...??
Ei ole kyllä mitään tietoa. Mutta toivottavasti pian... Tuokin puoli asiasta on silkkaa rahastusta.
- Tommy
Petri kirjoitti:
Joo voi toki mutta se on tosi vaikeaa ajastaa sitten. Sä joudut ajstaan sekä sen DVD soittimen, että digiboksin. Ei hyvä! Toki jos haluaa niin siitä vaan. Itse odottelen niin kauan, että pystyn korvaamaan nykyisen Huippuluokan editointi videon sekä analogia tv:n digitaalisella tv:llä sekä nauhoittavalla DVD:llä jossa on siis sisäinen digiviritin. RAM levyt ovat pyyhittäviä...
Mitä pitää ajastaa? Digiboxi sekä DVD-soitin.
Auttakaa mua tyhmää kun en tajua... - Petri
Tommy kirjoitti:
Mitä pitää ajastaa? Digiboxi sekä DVD-soitin.
Auttakaa mua tyhmää kun en tajua...Juu eli jos sinulla on nauhoittava DVD soitin ja normaali perus digiboksi niin jos haluat nauhoittaa eri kanavilta ohjelmia digiboksin kautta niin joudut ajastamaan kummatkin. Koska eihän digiboksi voi tietää mitä sinä haluat nauhoittaa ja miltä kanavalta...
- Tommy
Petri kirjoitti:
Juu eli jos sinulla on nauhoittava DVD soitin ja normaali perus digiboksi niin jos haluat nauhoittaa eri kanavilta ohjelmia digiboksin kautta niin joudut ajastamaan kummatkin. Koska eihän digiboksi voi tietää mitä sinä haluat nauhoittaa ja miltä kanavalta...
Joo, niinpä tietenkin, kiitos!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6437916Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4522201Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2292105- 1431680
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511226Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251211Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule991084Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65831Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.54733Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill6721