Mediassa puhutaan turhan usein, kuinka ns. nokkamiehet valvoisivat meidän touhuja. Asettaisivat erilaisia santkioita, jos ns. rakkaudenneuvoja ei toteuteta. Näin 70-luvulla, ei enää!
Nykyisin toimitaankin toisella tavalla. Jotta ihmiset saataisiin ohjaksiin, täytyy käyttää vähän pelotteita. Saarnataan ikuisesta tulesta. Paikasta, jossa on iankaikkinen kärsimys. Joka ei lopu ikinä. Se on ikuista itkua ja hammasten kiristystä. Edes Kristuksen orjantappurakruunu ja ristiin naulitseminen ei ole mitään sen järkyttävän kärsimyksen rinnalla.
Ja sitten... Annetaan niitä rakkauden neuvoja. Niitä neuvoja, joita on hyvä totella välttääkseen tämän järkyttävän kidutuskammion.. Ikuisen sellaisen!
Jos puutut perhesuunnitteluun, palat tulessa. Jos laitat korvakorut, tai rikot mitä tahansa rakkauden neuvoa, tuli kutsuu. Saattehan toki tehdä mitä lystää, liekkimeri on avoinna aina. Sen sijaan taivaan ovet voivat joskus sulkeutua ja etsikon ajat voi elää ohi. Siksi kannattaa säilyttää elävä usko, ja olla ajattelematta uskon epäkohtia. Ne ovat niitä eppäilyksiä, jotka vie kohti liekkimerta. Niitä täytyy pestä pois... Raattamaan lanseeramin sanoin, jotka menevät näin "Jeesuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä ovat syntisi anteeksi". joskus voidaan käyttää myös pidennettyä versiota, jossa ihan seiniä myöten luvataan ihan joka ikinen synti antaa anteeksi... Veressä, joka on ihan maahan asti vuotanut!
Aina sen veren ei tarvi antaa vuotaa maahan asti... Ytimekkäin muoto menee näin "Jeesuksen nimessä ja veressä".. sekin riittää.
Kun on omat saatu uskomaan, että jos et näitä tee, tai teet tätä ja tuota, niin vältät kadotuksen, niin totta kai lampaat haluavat ruveta ajattelemaan niin, että ku minä haluan! Me haluamme, me emme halua..... Miksi? Välttääksen kadotuksen, jolla heitä on ihan mukulasta asti peloteltu.
Onko tällainen oikein mielestänne?
Nykyisin toimitaankin toisella tavalla. Jotta ihmiset saataisiin ohjaksiin, täytyy käyttää vähän pelotteita. Saarnataan ikuisesta tulesta. Paikasta, jossa on iankaikkinen kärsimys. Joka ei lopu ikinä. Se on ikuista itkua ja hammasten kiristystä. Edes Kristuksen orjantappurakruunu ja ristiin naulitseminen ei ole mitään sen järkyttävän kärsimyksen rinnalla.
Ja sitten... Annetaan niitä rakkauden neuvoja. Niitä neuvoja, joita on hyvä totella välttääkseen tämän järkyttävän kidutuskammion.. Ikuisen sellaisen!
Jos puutut perhesuunnitteluun, palat tulessa. Jos laitat korvakorut, tai rikot mitä tahansa rakkauden neuvoa, tuli kutsuu. Saattehan toki tehdä mitä lystää, liekkimeri on avoinna aina. Sen sijaan taivaan ovet voivat joskus sulkeutua ja etsikon ajat voi elää ohi. Siksi kannattaa säilyttää elävä usko, ja olla ajattelematta uskon epäkohtia. Ne ovat niitä eppäilyksiä, jotka vie kohti liekkimerta. Niitä täytyy pestä pois... Raattamaan lanseeramin sanoin, jotka menevät näin "Jeesuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä ovat syntisi anteeksi". joskus voidaan käyttää myös pidennettyä versiota, jossa ihan seiniä myöten luvataan ihan joka ikinen synti antaa anteeksi... Veressä, joka on ihan maahan asti vuotanut!
Aina sen veren ei tarvi antaa vuotaa maahan asti... Ytimekkäin muoto menee näin "Jeesuksen nimessä ja veressä".. sekin riittää.
Kun on omat saatu uskomaan, että jos et näitä tee, tai teet tätä ja tuota, niin vältät kadotuksen, niin totta kai lampaat haluavat ruveta ajattelemaan niin, että ku minä haluan! Me haluamme, me emme halua..... Miksi? Välttääksen kadotuksen, jolla heitä on ihan mukulasta asti peloteltu.
Onko tällainen oikein mielestänne?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Oletteko te vanhoillislestadiolaiset aikuisia ihmisiä? Jos ette ole, niin kasvakaa aikuisiksi. Lopettakaa se lammasmainen määkiminen siellä ja lopettakaa olemasta kun jotkut saakelin esikoululaiset, joita voi käsketellä ja pelotella miten sattuu, lukekaa raamattua ja löytäkää sieltä se kohta jossa perustellaan ehkäisykieltonne.
KASVAKAA AIKUISIKSI.
Ei ole oikein.
Koska VL:johtajat eivät toimi ja opeta Uuden Testamentin mukaisesti. Niin kuin Uuden Testamenti seirakuntaa tulsi ohjata,
Vanhoillilestadiolaiset 0vat kaukana Jumalan valyakunnasta. sillä Jumala on RAKKAUS. Hän ei pelottele ketään koska rakkaudessa ei ole pelskoa.,se on vain VL:liikkeessä
"Pelkoa ei rakkaudessa ole,vaan täydellinen rakkaus karkoittaa PELON,sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää.se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessä" ! John 4:18.
Kyllä ketä vain rupiaa nyppimään jos joku uikuttaa jatkuvasti korvan vieressä, että sinä jouvut helv...iiin. Vaikka ei koko juttuun uskoisikaan.
Kyllä ne nokkamiehet ovat aina osanneet pelotteet keksiä. Siihen on perustunut monen ihmisen "uskossa pysyminen".
"Saarnataan ikuisesta tulesta. Paikasta, jossa on iankaikkinen kärsimys. Joka ei lopu ikinä. Se on ikuista itkua ja hammasten kiristystä."
Niinhän Jeesuskin saarnasi.
Olitko paiakalla kun saarnasi?
Mihin se pantiin Raamatussa, jollei oteta huomioon SRK Raamattua?
Kesitas kirjoitti toukokuussa:
""Kaikesta näkee, että mielesi on saastainen.
Näet kaikessa vain seksuaalisuutta.
Sairastat ilmeisesti samaa addiktiota, kun valtaosa koko VL liikkeen isistä, jotka raiskaavat kesäisesti pukeutuneita ala- ikäisiä lapsiaan
Jeesuksen kertomaa:
Matt. 13:42: Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Kts. myös "Rikas mies ja Lasarus" Luuk. 16:23-24
Kirjoitit; Saarnataan ikuisesta tulesta. Paikasta, jossa on iankaikkinen kärsimys. Joka ei lopu ikinä. Se on ikuista itkua ja hammasten kiristystä."
Mitään et maininnut pätsistä?
Tuo mainisemasi on niitä iänikuisia VL mantroja, heidän omista lisälehdistään.
Luukas ei puhu mitään ikuisesta tulesta, vaan mainitsee Rikkaan miehen todenneen, - Näissä liekeissä on kauhea olla.'
Olisiko turvallisempi pysyä tekstissä.
Kes.
Kesitas kirjoitti toukokuussa:
""Kaikesta näkee, että mielesi on saastainen.
Näet kaikessa vain seksuaalisuutta.
Sairastat ilmeisesti samaa addiktiota, kun valtaosa koko VL liikkeen isistä, jotka raiskaavat kesäisesti pukeutuneita ala- ikäisiä lapsiaan
"Luukas ei puhu mitään ikuisesta tulesta, vaan mainitsee Rikkaan miehen todenneen, - Näissä liekeissä on kauhea olla.'"
Matt. 25:41:ssä puhutaan ikuisesta tulesta: "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.""
Mitä Jeesus oikeasti on sanonut. Oliko edes Jeesusta.
Raamattu on ihmisten perimätietojen pohjalta kirjoitettu kirja... Ainuttakaan Jeesuksesta kirjoitettua juttua ei kirjoitettu oletettuna Jeesuksen olemassa olon aikana... Ovat liikkuneet huhupuheina sukupolvelta toiselle. Jopa Jeesuksen nimi on vaihdellut.
Oikeasti emme voi varmuudella sanoa, mitä se mahdollinen Jeesus todella sanoi. Eikä tarvikkaan, Jeesus eli sitä aikaa, me tätä. Jeesuksen aikaan maailma oli kovin erilainen ja silloin oli helppo uskoa kaikenmaailman taruihin ja valheisiin.
Rikas mies totesi, kelle. Eihän sieltä liekkimerestä pitäis kenellekkään pystyä puhumaan! On se vekkulia, että raamatun aikana ihmiset tulivat sieltä helevetistä vielä tänne kertoo, kuin kamala ja paha paikka se liekkimeri onkaan.
Kun ihminen on kerran kuollut, se ei tule sieltä mitää kertomaan. Ei ole ennen, ei tänään, eikä tulevaisuudessakaan. Kun ihminen kuolee, se todella kuolee!
Emme yksikään tiedä, mitä kuoleman jälkeen oikeasti on, joten älkäämme uskoko taruihin taivaista ja heleveteistä! Ne ovat pelekkiä vallankäytönvälineitä!
"On se vekkulia, että raamatun aikana ihmiset tulivat sieltä helevetistä vielä tänne kertoo, kuin kamala ja paha paikka se liekkimeri onkaan."
Eihän kyseisessä kertomuksessa niin sanota. Mainittu rikas mieshän toivoi, että Lasarus menisi varoittamaan rikkaan miehen veljiä, etteivät hekin joutuisi samaan vaivan paikkaan. Tätä toivetta ei kuitenkaan toteutettu.
Eikö.
Mm Luukas kirjoitti kaiken kuulemnsa ja NÄKEMÄNSÄ tarkoin muistiin, samoin Johannes, joka oli lähellä Jeesusta.
Esim Johannes todisti: "Minä olen nähnyt, kuinka Henki laskeutui taivaasta kyyhkysen tavoin ja jäi hänen päälleen.
Samoin Markus puhuu itsestään; mutta hän riistäytyi vaatteestaan ja pakeni alasti.
Kun Hän riistäytyi irti Roomalaisten sotilaiden kynsistä Öljymäeää ja Jeesus oli samassa tilassa.
Kes.
Miksi sinä helluntailainen toope työnnä tyhmyytesi osaavien ihmisten keskusteluun?
Saako Raamattua lukea uskonnollisissa tilaisuuksissa?
Saa lukea. Faktaa se ei sisällä, mutta uskomuksia kyllä. Jumalaa ei ole kukaan nähnyt, koskaan. Ei edes raamatussa, palavia pensaita ja puhuvia aaseja vain.
Mooses meni vuorelle yksin ja palasi takaisin mukanaan "jumalan" antamat 10 käskyä. Kaikki mitä raamatussa on, on ihmisen aivotoiminnan tuloksena siihen tulostunut.
H e l v e t t i ä ei juutalaisten kirjoittama vanha testamentti tunne lainkaan. He eivät vielä tuolloin olleet kuulleetkaan tästä nykyisen Iranin kulttuurin tarustoon kuuluvasta käsitteestä.
Kyllä, h e l v e t t i ilmestyi kristinuskoon arabien kulttuurista. Jeesuksen kuoleman jälkeen. Hän on tuskin puhunut siitä eläessään, eivät Juutalaiset tuolloin tunteneet koko käsitettä.
Kristityt rupesivat nimittämään H e l v e t i k s i erästä tunnettua wadia (rotko) Jerusalemin lähellä, vasta sen jälkeen kun kristittyjen vaino oli jo alkanut.
Tässä kyseisessä rotkossa juutalaiset Rooman keisarin suosiollisella avustuksella polttivat kristittyjä elävältä. Siitä syystä Iranin tarustoon kuuluva h e l v e t t i jäi elämään kristittyjen perimätietoon.
Muutaman sukupolven jälkeen taru kirjautui sopivasti muokkaantuneena uuteen testamenttiin.
Saa siis lukea raamattua uskonnollisissa tilaisuuksissa. Sieltä pitää kuitenkin ymmärtää poimia pois ne asiat jotka eivät ole totta. Ne jotka eivät ole peräisin Jumalasta vaan ihmisestä.
Paljon perää.
Ennen Kristusta ei Israelissa juuri iankaikkisuudesta välitetty, elettiin vain lain alla ja pyrittiin täyttämään se.
Helvetti on saanut nimensä telotuspaikalta, kallioseinäisestä rotkosta toiselta puolelta.
Jeesuksen tarkoittama "helvetti" on ikuinen ero Hänestä.
Miksi se on "helvettiä", siksi, koska silloin tuomion aikaan selviää Jeesuksen kuninkuus ja jatko Häneen uskovilla Hänen luokseen paratiisiin.
Lahkoon uskovilla ja Hänestä todistamattomilla se on mahdoton.
Se on ero rakkaimmasta ja muodostuu kiirastuleksi, helvetin omaiseksi.
Kes.
Ahdasmielisenuskonliikkeet ovat keksineet helvetin omastapäästään, ja kun kuolemma loppuu tulimerellä pelottelu helvetteineen.
Ei ole oikein. Kuulostaa tietoiselta pelon avulla manipuloinnilta. Miksi vl-johto näin tekee? Onko heillä aito pelko liikkeen jäsenten sieluntilasta vai onko kyse vallanjanosta?
Ihailen vl-liikkeen tiivistä yhteisöllisyyttä, jonka kaltaista toivoisin koko seurakunnan piiriin enemmän. Mutta onko yhteisöllisyys sittenkin vain näennäistä ja pelolla aikaansaatua? Vaikea sanoa kun paikallinen RY näyttäytyy ja käyttäytyy varsin sulkeutuneesti ja medioita seuraan kriittisellä silmällä.
(Menee kenties aiheen viereen, mutta kysynpä silti. Jos vl-liikkeen jäsenillä on tahtoa ja toivoa jokaisen pelastumisesta, miksi he sulkevat muut piirinsä ulkopuolelle?)
Siksi, koska se uskonkäsitys tukee SRK;ta, ei Kristusta.
Kysyinkö sinulta jotakin?
vallanhimosta hallita ihmisiä sääntelemällä heille erilaisia syntitapalistoja, joita on noudatettava, jotta olisi "oikea uskovainen."
Ja hel´vetti on peräisin kreikkalaisesta mytologiasta. Miksi ihmisiä pelotellaan sellaisella mitä ei ole ?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti_kristinuskossa
"Mutta onko yhteisöllisyys sittenkin vain näennäistä ja pelolla aikaansaatua". Olen myös sitä mieltä että sitä se yhteysöllisyys hyvin pitkälle on.