Aloitetaan heti esimerkillä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12440787
Nimimerkki ”Uskonpuhdistaja” kirjoitti mielenkiintoisen aloituksen.
Jo ensimmäinen vastaaja – ilmeisesti Trölli- aloitti avaajan lättäämisen näin:
”Avauksestasi päätellen vaikutat aika nuorelta. Maksimissaan parikymppiseltä, jola ei ole tutustunut aiheen osalta muuhun kuin ateistien sivustoihin.”
Tätä rataa se keskustelu jatkui. Pysyttelin viisaasti sivussa ja seurailin käytettyjä keinoja.
- Veikkan, että et ole vielä täyttänyt edes seitsemää vuotta
- Mainiota. Olet kysynyt vanhemmiltasi, miten asioita voi "argumentoida".
- Suosittelen kysymään vanhemmiltasi, josko pääsisit tutustumaan Heurekaan
Tämä esimerkkikeskustelu pääsi ajoittain raiteelleen, mutta joka välissä keskustelijolla oli pakonomainen tarve lätätä vastapuolta nekkuun. Mikä saa ihmisen toiminaan näin järjettömästi? Kumpikin keskustelija halusi keskustella aiheesta, mutta samalla he omalla vastausvuorollaan sabotoivat sinänsä mielenkiintoista keskustelua.
Väittäsin, että täydellinen netttianonymiteetti päästää ihmisen pahimmat puolet vapaaksi. Nakkikioskijonossakin meidän on kontrolloitava omaa puhettamme. Täysin estoton huutelu johtaa aina siihen, että se jonon hiljainen köriläs tulee ja tempaisee huutelijaa pataan. Netissä ei tarvitse pelätä ympäristön reaktiota; mee jo siitä ostaan vaimollesi pameja.
Nettianonyymitkin voidaan jaotella useisiin luokkiin:
1. Omalla nimellä esiintyjät
Tällöin ei kyse ole anonyymistä esiintyjästä lainkaan. Nostan hattua ja kumarran Adalle rohkeudesta.
2. Vakiintuneella tai rekatulla nikillä esiintyjät
Kyse on anonyymistä kirjoittajasta. Rekattu nikkikään ei takaa sitä, että henkilö oikea henkilöllisyys oli edes Suomi24-palstan ylläpidon tiedossa.
Vakiintunut nikki johtaa kuitenkin kummalliseen ilmiöön. Tällaisen henkilön tulee seistä omien mielipiteidensä takana. Epäjohdonmukaisuudesta kärähtäminen johtaa siihen, että vakiintunut nikkii tulee karkoitetuksi palstalta. Hyvä esimerkki on FYI, joka lupasi syödä hatullisen sitä itseään. Hänen oli pakko pinkaista karkuun, kun lupaus oli annettu eikä FYI voinutkaan pitää lupaustaan.
3. Täysin anynyymi kirjoittelu
Trölli kertoi tästä osuvasti: ”Taitava kirjoittaja matkii toisia kirjoittajia ja kirjoittaa useilla nikeillä.”
Tässä on pääasiassa tarkoituksena mätkiä muita kirjoittajia, mielellään edestä ja takaa yhtä aikaan. Vaihtuvat nikit takaavat sen, että kirjoittaja ei ole vastuussa edes omista puheistaan. Kun muutaman kerran olen kovistellut kirjoittajaa hänen omista väitteistään, olen saanut sangen opettavaisen vastauksen: Sotket minut johonkin toiseen.
Tässä on mainio raportti sanavapaudesta ja vihapuheesta.
http://www.hssaatio.fi/wp-content/uploads/2013/11/Vihapuhe-sananvapautta..versio_PAINOVERSIO_21.10.13.pdf
Tässä esitetyt havainnot olivat kovin tuttuja, en käy niitä sen tarkemmin erittelemään tässä. Se lukee, joka osaa.
Tässä käytännön näytteitä vihapuheesta. Tätä on raskasta ja vastenmielistä jo pelkästään lukea. Ymmärtämiseen saakka ei järkeni enää riitä.
http://yle.fi/uutiset/me_tiedamme_missa_asut/6590408
Olkaamme ihmisiksi.;)))
Talousrikokset, anonymiteetti ja vihapuhe
14
80
Vastaukset
- valuuttakauppias j
"Nettianonyymitkin voidaan jaotella useisiin luokkiin:"
Nettikirjoittelijat voidaan jakaa kahteen ja vain kahteen luokkaan mielekkäästi:
1) ne kirjoittajat, joiden henkilöllisyys on tunnistettavissa
2) kaikki muut kirjoittajat.
Luokan #2 jakaminen alaluokkiin ei ole mielekästä eikä kiinnostavaa, kun puhutaan anonymiteetistä. Olet joko anonyymi tai et ole. Sinä olet.Jakosi on teoreettisesti väärä.
Keskusteluissa on ollut myös esillä malli, jossa kirjoittajan tulee rekisteröityä. Muille kirjoittajilla hän voisi näkyä edelleenkin vain nimimerkkinä, mutta palstan hallinnolla olisi oikea henkilölisyys tiedossa. Estäisi luultavista pahimpia vihapuheita. ;)))- valuuttakauppias j
valuuttakauppias kirjoitti:
Jakosi on teoreettisesti väärä.
Keskusteluissa on ollut myös esillä malli, jossa kirjoittajan tulee rekisteröityä. Muille kirjoittajilla hän voisi näkyä edelleenkin vain nimimerkkinä, mutta palstan hallinnolla olisi oikea henkilölisyys tiedossa. Estäisi luultavista pahimpia vihapuheita. ;)))"Jakosi on teoreettisesti väärä."
Ei ole mitä tulee anonymiteettiin.
"Muille kirjoittajilla hän voisi näkyä edelleenkin vain nimimerkkinä, mutta palstan hallinnolla olisi oikea henkilölisyys tiedossa."
Silloin kirjoittaja ei ole todellisuudessa anonyymi, vrt:
1) ne kirjoittajat, joiden henkilöllisyys on tunnistettavissa
. ;))) valuuttakauppias j kirjoitti:
"Jakosi on teoreettisesti väärä."
Ei ole mitä tulee anonymiteettiin.
"Muille kirjoittajilla hän voisi näkyä edelleenkin vain nimimerkkinä, mutta palstan hallinnolla olisi oikea henkilölisyys tiedossa."
Silloin kirjoittaja ei ole todellisuudessa anonyymi, vrt:
1) ne kirjoittajat, joiden henkilöllisyys on tunnistettavissa
. ;)))Taitaapa olla pilkun nusuttamista taas.
Anonyymillä kirjoittelulla on ymmärretty myös HeSan mielipidepalstallaan sallima nimimerkin käyttö silloin, kuin oman nimen käyttäminen saattaisi aiheutta kirjoittajalle vaikeuksia.
Täydellisen anonyymi kirjoittaja ei ole poliisinkaan keinoin tunnistettavissa. Tämä lienee mahdollista vain anonyymipalvelimien kautta.- valuuttakauppias j
valuuttakauppias kirjoitti:
Taitaapa olla pilkun nusuttamista taas.
Anonyymillä kirjoittelulla on ymmärretty myös HeSan mielipidepalstallaan sallima nimimerkin käyttö silloin, kuin oman nimen käyttäminen saattaisi aiheutta kirjoittajalle vaikeuksia.
Täydellisen anonyymi kirjoittaja ei ole poliisinkaan keinoin tunnistettavissa. Tämä lienee mahdollista vain anonyymipalvelimien kautta."Taitaapa olla pilkun nusuttamista taas."
Niin sinä sanot joka kerta kun olet väärässä...
"Anonyymillä kirjoittelulla on ymmärretty myös HeSan mielipidepalstallaan sallima nimimerkin käyttö silloin, kuin oman nimen käyttäminen"
Tuon esimerkin mukaan kaikki kirjoittelu joka ei tapahdu omalla nimellä on anonyymiä. Sinä olet anonyymi kirjoittaja.
- Asiasta sen enempää
Sielun silmillähän nämä pyörittäjä ressukat tunnistaa, kun näistä ei ole muuhun...
- Järjetöntä?
Kirjoituksesi, Valuuttakauppias (rekisteröity nimimerkki) on monella tapaa sekä tekopyhä että hurskasteleva.
Tekopyhyys:
Sen mitä olen sinun kirjoitteluasi seurannut, tölvit ja nälvit kaikkia eri mieltä kanssasi olevia. Sanot nyt, että tällainen toiminta sabotoi keskustelua ja kyselet sen järjen perään.
Miksi teet sitten niin itse?
Hurskastelu:
Sanot, että nettianonymiteetti tuo esiin ihmisten PAHIMMAT PUOLET. No, tässä kyllä liioittelet. Netissä ilmenevä nokittelu on aika pieni ongelma, jos sitä vertaa vaikka esimerkkiisi nakkikioskijonossa tapahtuvaan nyrkkitappeluun.
Nokittelu tai vihapuhe on ihan eri tason ongelma verrattuna fyysiseen väkivaltaan, jota joku (ja nakkikioskilla itse asiassa melko anonyymi väkivalta) harjoittaa kanssaihmisiään kohtaan. Hurskastelet siis käsittämättömästi tässä asiassa!
Viittaamassasi linkissä vihapuhe onkin sitten mennyt astetta pidemmälle, kun kirjoittaja syyllistyy laittomaan uhkaukseen kirjoittamalla tappo yms. uhkauksia. Niitäkin kuulee nakkikioskijonossa ja sielläkin osittaisen anonymiteetin turvin. Usein nimittäin nakkikioskilla henkilöt eivät suurkaupungissa tunne toisiaan, eikä jälkeen päin vastuuseen joutuminen ole kovin todennäköistä, kun poliisin resurssit eivät riitä tutkimaan jokaista nujakkaa.- Hyvä vastaus.
Hyvä vastaus.
Kiitoksia vastauksestasi.
Kyselin järjen perään, totta. Yritän tässäkin olla huitaisematta takaisin, vaikka väität kirjoitustani tekopyhäksi hurskasteluksi. Ehkä meidän kummankin pitäisi siistiä kirjoitustyyliämme. Lupaan yrittää, mutta tuletkos itse mukaan talkoisiin?
Väitin ja väitän edelleenkin, että useimmalla nettikirjoittajalla eivät riitä eväät mennä nakkikioskin jonoon kiljumaan, että meneppä homppeli siitä vatukkoon. Anomyymissä nettikirjoittelussa ei ole sitä uhkaa, että viestin vastaanottoja ottaisi kauluksesta kiinni ja kysyisi, että tarkoititkos varmasti näin. Niinpä hippiäisellä on kerrankin habaa huudella sydämensä kyllyydestä. Tätä tarkoitin sillä, että netti tuo esiin ihmisen huonoimmat puolet.
Vihapuheesta annoin pari viitettä. Se on sairas ja vastenmielinen ilmiö. Vihapuhe lietsoo vihaa ja se sairain yksilö käy kadulla kiinni, lue Dan Koivulaakson kokemuksia.
Se, mitä kutsut ”nokitteluksi”, on käsittääkseni vihapuheen lievennetty muoto. Tyypillistä on, että vihapuhe naamioidaan näennäisen huumorin kaapuun; aisakello kilkattaa, kirjoittaja pitäisi viedä saunan taa, narua saat K-raudasta. Näissä vihapuhuja on selkästi tietoinen vihapuheestaan ja varmistelee itselleen myös pakotien. Jos asiaan puututtaisiin, kirjoittaja olisi ensimmäisenä vakuuttamassa: hei kaverit, sehän oli vain läppää.
Annoin avauksessani tyyppiesimerkin tämän palstan kirjoitustyylistä. Olisin toivonut, että olisit yrittänyt selittää sitä. Siinä kaksi toisilleen tuntematonta kirjoittajaa katsoo, että ”nokittelu”, joksi sinä ilmiötä sievistellen kutsut, on paras tapa aloittaa keskustelu. Tästä olen kovin hämmästynyt.- valuuttakauppias j
"Anomyymissä nettikirjoittelussa ei ole sitä uhkaa, että viestin vastaanottoja ottaisi kauluksesta kiinni ja kysyisi, että tarkoititkos varmasti näin."
Ilmiö näkyy erityisen hyvin sinun viesteissäsi. Koulukiusaajan luontosi pääsee valloilleen, kun anonymiteettisi turvin pääset muita kirjoittajia nimittelemään.
"Tyypillistä on, että vihapuhe naamioidaan näennäisen huumorin kaapuun"
Sinunhan viestisi ovat pullollaan mukahauskoja ja pikkunäppäriä ilmaisuja. Hyvä kun edes toisen silmässä tunnistat rikan.
"Tästä olen kovin hämmästynyt. "
Luovu sitten siitä tavasta. Itsehän sen Capitrollin kanssa nokitellessasi kehitit. *Olen onnellinen* kirjoitti samaan tyyliin, mutta kehittymättömämmin ja tyylikeinoissa säästeliämmin. Käytä nyt avauksesi tarjoamaa mahdollisuutta peräytyä umpikujastasi kasvojesi minimaalisella menetyksellä ja palaa entiseen. valuuttakauppias j kirjoitti:
"Anomyymissä nettikirjoittelussa ei ole sitä uhkaa, että viestin vastaanottoja ottaisi kauluksesta kiinni ja kysyisi, että tarkoititkos varmasti näin."
Ilmiö näkyy erityisen hyvin sinun viesteissäsi. Koulukiusaajan luontosi pääsee valloilleen, kun anonymiteettisi turvin pääset muita kirjoittajia nimittelemään.
"Tyypillistä on, että vihapuhe naamioidaan näennäisen huumorin kaapuun"
Sinunhan viestisi ovat pullollaan mukahauskoja ja pikkunäppäriä ilmaisuja. Hyvä kun edes toisen silmässä tunnistat rikan.
"Tästä olen kovin hämmästynyt. "
Luovu sitten siitä tavasta. Itsehän sen Capitrollin kanssa nokitellessasi kehitit. *Olen onnellinen* kirjoitti samaan tyyliin, mutta kehittymättömämmin ja tyylikeinoissa säästeliämmin. Käytä nyt avauksesi tarjoamaa mahdollisuutta peräytyä umpikujastasi kasvojesi minimaalisella menetyksellä ja palaa entiseen.Kovin yksipuolisen ja yksitotisen "nokittelun" kautta ajattelit sitten edistää tätäkin keskustelua? En viitsi enää lähteä nokittelu-linjalle.;)))
- valuuttakauppias j
valuuttakauppias kirjoitti:
Kovin yksipuolisen ja yksitotisen "nokittelun" kautta ajattelit sitten edistää tätäkin keskustelua? En viitsi enää lähteä nokittelu-linjalle.;)))
Parannuksesi lähtee sinusta itsestäsi. Ennen kuin sinulla on sairaudentuntoa, et voi parantuakaan. Me muut emme voi kuin siistiä pahimpia ylilyöntejäsi pois.
valuuttakauppias j kirjoitti:
Parannuksesi lähtee sinusta itsestäsi. Ennen kuin sinulla on sairaudentuntoa, et voi parantuakaan. Me muut emme voi kuin siistiä pahimpia ylilyöntejäsi pois.
Hesarin raportissa muuten oli, että yksi yleisimmistä vihapuheen keinoista on vihjailla vastapuolen mielenterveydestä sitä ja tätä. Hyvin sinä keinot osaat.;)))
Toki on niin, että voin itse korjata omat vikani. Epäilen kuitenkin, se olisi kovin yksipuolinen ryhtiliike. Mitäpä, jos harkitsisit sitä omalta kohdaltasi. Jätetään nämä "me muut" harkitsemaan asiaa kukin omalta kohdaltaan. ;)))valuuttakauppias kirjoitti:
Hesarin raportissa muuten oli, että yksi yleisimmistä vihapuheen keinoista on vihjailla vastapuolen mielenterveydestä sitä ja tätä. Hyvin sinä keinot osaat.;)))
Toki on niin, että voin itse korjata omat vikani. Epäilen kuitenkin, se olisi kovin yksipuolinen ryhtiliike. Mitäpä, jos harkitsisit sitä omalta kohdaltasi. Jätetään nämä "me muut" harkitsemaan asiaa kukin omalta kohdaltaan. ;)))Ps. Mieleeni tuli rakentava ehdotus.
Minä hylkään ne eirarit ja savustusuunit. Sinä puolestani hylkäät minun nikkini matkimisen ( valuuttakauppias j) ja kirjoitat, kuin miehet ainakin. Sopiiko näin?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 692217
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1012043- 781658
Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en411480- 781476
- 101377
- 311344
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?521238Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.621190Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?281169