Joudun tekemään elämässäni toisen kerran abortin, lähinnä elämäntilanteellisista syistä. Koska haluaisin lapselleni parhaan mahdollisen elämän, enkä tällä hetkellä kykene sitä tarjoamaan. Lapsen isän kanssa yhteiselo on mahdotonta, hän on psyykkisesti sairas. Onko kohtalotovereita? Älkääkä kiitos ruvetko haukkumaan päätöstäni, lähipiiri on tehnyt sitä jo aivan tarpeeksi.
Toinen abortti
32
2914
Vastaukset
- lulla
Mulle on kanssa tehty 2 keskeytystä eka tehtiin kun olin just synnyttäny enkä ihan heti perään halunnu toista ja toisen tein kun mies ei ollutkaan se oikea. Kyllä mä sain kans kuulla perhepiiriltä moitteita tokan tehdessäni että kuinka mä voin tehdä niin! Eiköhän se oo ihan meiän oma asia, meissähän se kasvaa eikä niiden mahassa, me se kasvatetaan eikä muut! Kavereilta tuli onneksi tukea ja ymmärrystä! Jaksamista sulle!!
- Liia
Meitä on. Mua helpotti kun lääkäri sanoi että ei tarvi pelätä ettei lapsia saisi...Venäjällä kuulemma käytetään aborttia ns. ehkäisynä. Perheellisille naisille on voitu tehdä n.10 keskeytystä...Mulle kaikki hoitohlökuntaan kuuluvat jota näin piti itsestään selvänä että kasvattasin yh:na lapsen, mutta mun mielestä täytyy senkin mahdollista elämää vähän ajatella...
- janne
miksi paneskelet jonkun hullun kanssa?
- en moiti, mutta
Tänä päivänä on ehkäisy mahdollisuuksia vaikka
kuinka monta!!!!! - mieti vähän
en moiti, mutta kirjoitti:
Tänä päivänä on ehkäisy mahdollisuuksia vaikka
kuinka monta!!!!!Niitä on joo!! Mutta oletko tullut ajatelleeksi, että sterilisaatiokaan EI OLE 100 % varma. Eli toisin sanoen koskaan ei voi olla varmaa etteikö tulisi raskaaksi, jos on mahdollista saada lapsia.
JOTEN MIETIPÄ SITÄ!!!! - ei ole varmaa!!!!!!!!!!
mieti vähän kirjoitti:
Niitä on joo!! Mutta oletko tullut ajatelleeksi, että sterilisaatiokaan EI OLE 100 % varma. Eli toisin sanoen koskaan ei voi olla varmaa etteikö tulisi raskaaksi, jos on mahdollista saada lapsia.
JOTEN MIETIPÄ SITÄ!!!!joten mietippä sitä että kannattasko alkaa sitten selibaattiin... niin miettippäs sitä...
- kerran saman kokenut
Minä päädyin tuohon ratkasuun kolmisen vuotta sitten, ollessani 17-vuotias. Lapsen isä oli minua 10 vuotta vanhempi, tosin todella nuorekas ikäsekseen. Hän yritti saada minua olemaan tekemättä aborttia..mutta onneksi olin tajunnut jotain kaiken tuon kaaoksen keskellä...hän oli psyykkisesti sairas ja rikollinen..
Kun nyt olen saanut kuulla miten hän kasvattaa pientä poikaa uskovaisen naisen kanssa, tajusin LOPULLISESTI tehneeni aikanaan oikean ratkaisun. Hän piti pitkään minuunkin yhteyttä lapsesta huolimatta...lapsesta ja naisesta en silloin tiennyt..mutta tosissani en häntä ottanut..onneksi minulla oli muita intressejä!
Lapsen menetystä mietin usein, mutta ajattelen että ehkä lapseni ei halua olla tuon pikku pojan asemassa, niin kun en minäkään tuon naisen tilanteessa. Lapsella on oikeus turvalliseen ja tasapainoiseen elämään.
Jos haluat vaihtaa ajatuksia, maili osoitteeni on merenneito-83@suomi24.fi
Voimia sulle ja hyvää syksyn jatkoa!
T:Tiina - en halua moittia...
miksi helvetissä te ette käytä kunnon ehkäisyä jos ette halua lasta!!! turha edes väittää täällä kaikilla että "ehkäisy petti" ja paskat sanon minä.... onse kumma että kyllä sitä paneskella voi miten vaan kenen hullun kaa sattuu, mutta seurauksista ei välitetä kummaa hommaa... jotkut ei näemmä opi virheistään tai sitten oppivat kantapään kautta... Tsemppiä kuitenkin teille, ihmetyttää vaan..koska itsekin olen nainen!!!!
- äiti
kun viimeisessä lauseessasi sanoit olevasi nainen. Teksti oli niin ronskia, että olin varma, että taas joku kahjo mies moralisoi. Itelläni kävi ns. "vahinko" kun söin e-pillereitä ja sairastin kaksi vuorokautta vatsatautia ja pillerit petti. Että niin hyviä ehkäisyjä on tarjolla.
- Siisseli
äiti kirjoitti:
kun viimeisessä lauseessasi sanoit olevasi nainen. Teksti oli niin ronskia, että olin varma, että taas joku kahjo mies moralisoi. Itelläni kävi ns. "vahinko" kun söin e-pillereitä ja sairastin kaksi vuorokautta vatsatautia ja pillerit petti. Että niin hyviä ehkäisyjä on tarjolla.
Hän SANOI olevansa nainen - olettaa sopii, että todellakin kuuluu naarassukupuoleen, mutta ei nainen, teinityttönen, niiden suusta kuuluu kaikenlaista eikä ajattelu toimi yhtä vilkkaan kuin suu käy.
- Ed...
Siisseli kirjoitti:
Hän SANOI olevansa nainen - olettaa sopii, että todellakin kuuluu naarassukupuoleen, mutta ei nainen, teinityttönen, niiden suusta kuuluu kaikenlaista eikä ajattelu toimi yhtä vilkkaan kuin suu käy.
Olen 31 vuotias joten en mikään teini tyttönen. ja sanoinhan että turha KAIKILLA väittää että ehkäsy petti sitä en usko eli joillakin on oikeasti niin käynyt mutta jotkut eivät vaan välitä. On se kumma miten sitten löytyy naisia jotka huolehtivat ehkäisystään eikä tapahdu montaa kertaa samaa vahinkoa?? se on kyllä osittain myös itsestä kiinni ,mutta ettehän te sitä suostu myöntämään, kun pitää olla jokin millä lohduttaa itseään... mutta tosi asiat ovat joka tapauksessa tosi asioita!!! Vaan väitättekö te että kaikki jotka tulevat vahingos raskaaksi ovat huolehtineen huolellisesti ehkäisystään ja se on vaan pettänyt...höpöhöpö....
- minmin
Ed... kirjoitti:
Olen 31 vuotias joten en mikään teini tyttönen. ja sanoinhan että turha KAIKILLA väittää että ehkäsy petti sitä en usko eli joillakin on oikeasti niin käynyt mutta jotkut eivät vaan välitä. On se kumma miten sitten löytyy naisia jotka huolehtivat ehkäisystään eikä tapahdu montaa kertaa samaa vahinkoa?? se on kyllä osittain myös itsestä kiinni ,mutta ettehän te sitä suostu myöntämään, kun pitää olla jokin millä lohduttaa itseään... mutta tosi asiat ovat joka tapauksessa tosi asioita!!! Vaan väitättekö te että kaikki jotka tulevat vahingos raskaaksi ovat huolehtineen huolellisesti ehkäisystään ja se on vaan pettänyt...höpöhöpö....
Kirjotat asiaa...tuo on tosi... vaikka kaikki eivät sitä myönnäkään!!jostakin kumman syystä...
- niinn
minmin kirjoitti:
Kirjotat asiaa...tuo on tosi... vaikka kaikki eivät sitä myönnäkään!!jostakin kumman syystä...
Ehkäisystä. Itse en voi käyttää mitään hormonipitoista ehkäisyä. Koska en ole synnyttänyt ei minulle laiteta kierukkaa ja vaikka laitettaisiinkin niin ne komplikaatiot mitä ystäväni on niistä saanut saa kyllä miettimään muutamaankin kertaan. Sterilointi taas ei vielä ainakaan miellyttä, jos vaikka niitä lapsia joskus haluaisi. Ainoa vaihtoehto on kondomi (pelkkiin vaahtoihin en uskalla luottaa), joka ikävä kyllä toisinaan menee rikki tai "karkaa". Yhden kerran olen joutunut ottamaan jäkiehkäisypillerin, koska kumi meni juuri niin pahalla hetkellä rikki. Kertaakaan en ole jounut tekemään aborttia, mutta jos nyt tulisin raskaaksi, olisi se ilmiselvä vaihtoehto.
- minmin
niinn kirjoitti:
Ehkäisystä. Itse en voi käyttää mitään hormonipitoista ehkäisyä. Koska en ole synnyttänyt ei minulle laiteta kierukkaa ja vaikka laitettaisiinkin niin ne komplikaatiot mitä ystäväni on niistä saanut saa kyllä miettimään muutamaankin kertaan. Sterilointi taas ei vielä ainakaan miellyttä, jos vaikka niitä lapsia joskus haluaisi. Ainoa vaihtoehto on kondomi (pelkkiin vaahtoihin en uskalla luottaa), joka ikävä kyllä toisinaan menee rikki tai "karkaa". Yhden kerran olen joutunut ottamaan jäkiehkäisypillerin, koska kumi meni juuri niin pahalla hetkellä rikki. Kertaakaan en ole jounut tekemään aborttia, mutta jos nyt tulisin raskaaksi, olisi se ilmiselvä vaihtoehto.
no niin Sä et ole joutunut tekemään aborttia koska olet siitä ehkäisystä ilmeisesti pyrkinyt huolehtimaan! toivottavasti yrität myös jatkossa siitä huolehtia...jos huomaat kondomin pettävän niin kannattaa hakea jälkiehkäisypillerit!!!kuten olet tehnytkin... kaikki eivät tajua hakea niitäkään se on kumma jos kerta niin tietää että kortsu petti tms.. niin mikseivät nämä ihmiset hae jälkiehkäisy pillereitä??!! kyllä se on itsestäkin osittain kiinni ei tietenkään aina!!!
Olit hyvä esimerkki juuri siitä kuinka se voi olla myös itsestä kiinni...mutta kun kaikki eivät välitä.... - Irma
minmin kirjoitti:
no niin Sä et ole joutunut tekemään aborttia koska olet siitä ehkäisystä ilmeisesti pyrkinyt huolehtimaan! toivottavasti yrität myös jatkossa siitä huolehtia...jos huomaat kondomin pettävän niin kannattaa hakea jälkiehkäisypillerit!!!kuten olet tehnytkin... kaikki eivät tajua hakea niitäkään se on kumma jos kerta niin tietää että kortsu petti tms.. niin mikseivät nämä ihmiset hae jälkiehkäisy pillereitä??!! kyllä se on itsestäkin osittain kiinni ei tietenkään aina!!!
Olit hyvä esimerkki juuri siitä kuinka se voi olla myös itsestä kiinni...mutta kun kaikki eivät välitä....jälkiehkäisykään ei ole varma:((
- Huolehdi lapsestasi
Haluat siis lapsellesi "parhaan mahdollisen elämän". Sen "lapsellesi parhaan elämän" järjestäminen on juuri Sinun omalla vastuullasi.
Se, ettei lapsen isästä ole yhteiselämään ei mitenkään oikeuta pistämään lasta sairaalajätteen sekaan. Nämä kaksi asiaa eivät ole toistensa syitä eivätkä seurauksia.
Ryhdistäydy, lopeta valitus ja pidä huolta omista asioistasi ja lapsestasi. Se on parasta teille molemmille.- Lippa
Halusin vain tietää, onko täällä kohtalotovereita,EN moralisointeja, minkä jo aiemmin taisin kirjoittaakin.
Tilanteeni on se, että opiskelen ja teen kahta työtä ohella, minulla ei todellakaan ole aikaa saati VARAA alkaa lasta kasvattamaan, ainakaan pariin vuoteen.
Sitäpaitsi en edes HALUA lasta, koska haluan tehdä sen sellaisen ihmisen kanssa, jota rakastan, ja koska en koe itseäni vielä valmiiksi äidin rooliin: lisäksi uskoisin että lapselle on enemmän haittaa kuin hyötyä syntyä ei-toivottuna. - vattu
Lippa kirjoitti:
Halusin vain tietää, onko täällä kohtalotovereita,EN moralisointeja, minkä jo aiemmin taisin kirjoittaakin.
Tilanteeni on se, että opiskelen ja teen kahta työtä ohella, minulla ei todellakaan ole aikaa saati VARAA alkaa lasta kasvattamaan, ainakaan pariin vuoteen.
Sitäpaitsi en edes HALUA lasta, koska haluan tehdä sen sellaisen ihmisen kanssa, jota rakastan, ja koska en koe itseäni vielä valmiiksi äidin rooliin: lisäksi uskoisin että lapselle on enemmän haittaa kuin hyötyä syntyä ei-toivottuna.saako kysyä miksi sitten olet raskaana jos et sitä halua?? voisitko vastata...
- Nora
Lippa kirjoitti:
Halusin vain tietää, onko täällä kohtalotovereita,EN moralisointeja, minkä jo aiemmin taisin kirjoittaakin.
Tilanteeni on se, että opiskelen ja teen kahta työtä ohella, minulla ei todellakaan ole aikaa saati VARAA alkaa lasta kasvattamaan, ainakaan pariin vuoteen.
Sitäpaitsi en edes HALUA lasta, koska haluan tehdä sen sellaisen ihmisen kanssa, jota rakastan, ja koska en koe itseäni vielä valmiiksi äidin rooliin: lisäksi uskoisin että lapselle on enemmän haittaa kuin hyötyä syntyä ei-toivottuna...täällä. Se nyt on nähty mitä nämä kritisoijat ymmärtävät elämästä, saati abortin tehneen tilanteesta. Sinä teit varmasti oikean ratkasun. Olet vaan niin herkkä ja altis muiden mielipiteille, kun siitä niin vähän aikaa. Ja et ehkä ole käsitellyt aborttiasi vielä täysin. Tärkeintä on, että sinä koet tehneesi oikein ja olet sinut päätöksesi kanssa. Jätä siis toisten mielipiteet omaan arvoonsa, he eivät elä sinun elämääsi!
Tsemppiä!
T:joskus saman kokenut - Joku roti
Lippa kirjoitti:
Halusin vain tietää, onko täällä kohtalotovereita,EN moralisointeja, minkä jo aiemmin taisin kirjoittaakin.
Tilanteeni on se, että opiskelen ja teen kahta työtä ohella, minulla ei todellakaan ole aikaa saati VARAA alkaa lasta kasvattamaan, ainakaan pariin vuoteen.
Sitäpaitsi en edes HALUA lasta, koska haluan tehdä sen sellaisen ihmisen kanssa, jota rakastan, ja koska en koe itseäni vielä valmiiksi äidin rooliin: lisäksi uskoisin että lapselle on enemmän haittaa kuin hyötyä syntyä ei-toivottuna.Mistä tiedät että en ole kohtalotoverisi?
Et halua moralisointeja. Siis et halua arvioida mikä on oikein ja väärin. Et halua että sanomaasi arvioidaan? Mitä haluat? Myötäkarvaan silittely ei aina ole hyvä ratkaisu. Parempi on herätellä hyödyllisiä ja kantavia ajatuksia jotka suovat mahdollisuuden omien ajatusten arviointiin.
Suomessa on sosiaaliturva, jonka vuoksi kenenkään ei tarvitse kokea todellista aineellista puutetta. Lapsista huolehtii moni muu äidin lisäksi. "Varaa" lapsen kasvattamiseen on. Eri asia on löytyykö tahtoa.
"Et halua lasta" mutta se ei ole mikään syy lapsesi tappamiseen. Ehkäpä lapsi haluaa elämän, kuten sinäkin elämäsi haluat. Ehkäpä oikeutenne elämään ovat yhtäläiset, mutta kummalla on suurempi vastuu?
Lapsen surmaaminen sillä verukkeella että lapselle olisi oletettavasti rakkaudettomuudestasi haittaa ei kestä kriittistä tarkastelua. Se on huonolaatuista itsensä pettämistä.
Ikävä kyllä tekstisi kertoo vastuuttomuudesta, jota koetetaan perustella epäloogisella ajattelulla.
Parasta on ryhdistäytyä ja ottaa vastaan elämän lahjat. Jälkeenpäin huomaat, että se oli parasta mitä elämäsi aikana sait. - xxx
Joku roti kirjoitti:
Mistä tiedät että en ole kohtalotoverisi?
Et halua moralisointeja. Siis et halua arvioida mikä on oikein ja väärin. Et halua että sanomaasi arvioidaan? Mitä haluat? Myötäkarvaan silittely ei aina ole hyvä ratkaisu. Parempi on herätellä hyödyllisiä ja kantavia ajatuksia jotka suovat mahdollisuuden omien ajatusten arviointiin.
Suomessa on sosiaaliturva, jonka vuoksi kenenkään ei tarvitse kokea todellista aineellista puutetta. Lapsista huolehtii moni muu äidin lisäksi. "Varaa" lapsen kasvattamiseen on. Eri asia on löytyykö tahtoa.
"Et halua lasta" mutta se ei ole mikään syy lapsesi tappamiseen. Ehkäpä lapsi haluaa elämän, kuten sinäkin elämäsi haluat. Ehkäpä oikeutenne elämään ovat yhtäläiset, mutta kummalla on suurempi vastuu?
Lapsen surmaaminen sillä verukkeella että lapselle olisi oletettavasti rakkaudettomuudestasi haittaa ei kestä kriittistä tarkastelua. Se on huonolaatuista itsensä pettämistä.
Ikävä kyllä tekstisi kertoo vastuuttomuudesta, jota koetetaan perustella epäloogisella ajattelulla.
Parasta on ryhdistäytyä ja ottaa vastaan elämän lahjat. Jälkeenpäin huomaat, että se oli parasta mitä elämäsi aikana sait.Älä jauha paskaa.
Sinä päivänä, jolloin itse kannat ja synnytät vahinkolapsen, voit puhua omasta puolestasi, muiden et koskaan. - Milla.M
Joku roti kirjoitti:
Mistä tiedät että en ole kohtalotoverisi?
Et halua moralisointeja. Siis et halua arvioida mikä on oikein ja väärin. Et halua että sanomaasi arvioidaan? Mitä haluat? Myötäkarvaan silittely ei aina ole hyvä ratkaisu. Parempi on herätellä hyödyllisiä ja kantavia ajatuksia jotka suovat mahdollisuuden omien ajatusten arviointiin.
Suomessa on sosiaaliturva, jonka vuoksi kenenkään ei tarvitse kokea todellista aineellista puutetta. Lapsista huolehtii moni muu äidin lisäksi. "Varaa" lapsen kasvattamiseen on. Eri asia on löytyykö tahtoa.
"Et halua lasta" mutta se ei ole mikään syy lapsesi tappamiseen. Ehkäpä lapsi haluaa elämän, kuten sinäkin elämäsi haluat. Ehkäpä oikeutenne elämään ovat yhtäläiset, mutta kummalla on suurempi vastuu?
Lapsen surmaaminen sillä verukkeella että lapselle olisi oletettavasti rakkaudettomuudestasi haittaa ei kestä kriittistä tarkastelua. Se on huonolaatuista itsensä pettämistä.
Ikävä kyllä tekstisi kertoo vastuuttomuudesta, jota koetetaan perustella epäloogisella ajattelulla.
Parasta on ryhdistäytyä ja ottaa vastaan elämän lahjat. Jälkeenpäin huomaat, että se oli parasta mitä elämäsi aikana sait.kysyt vielä mistä kirjoittaja tietää oletko kohtalotoverinsa, kyllähän sen huomaa jo kauas tuosta moraalisaarnastasi ettet ole.
Abortti ei tietenkään ole hyväksyttävä asia varsinkaan jos siihen päätyy huolimattomuuttaan eli ei huolehdi ehkäisystä.
Mutta jos vahinko syystä tai toisesta kuitenkin tapahtuu, ja tietää ettei pysty antamaan lapselle sitä mitä lapsi tarvitsee ja mihin lapsi olisi oikeutettu, niin eikö liene parempi antaa lapsen olla syntymättä kokonaan kuin antaa syntyä kärsimään viimeistään sitten kun on tämä älyllinen ja tunteva yksilö.
Sinun hienojen arvojesi mukaan suomessa on sosiaaliturva, joka varmistaa taloudellisen pärjäämisen, sekä "monia muita" jotka äidin lisäksi huolehtivat lapsen hoidosta ja kasvatuksesta. Eli sinun mielestäsi yksinhuoltajan elämä sossun turvin on hieno asia johon kaiken uhallakin tulisi päätyä mieluummin kuin aborttiin? Tyrkätä lapsi hoitoon milloin minnekin kun itse ei jaksa tai ei kiinnosta?
Yksinhuoltajan elämä ei aina
ole ruusuilla tanssimista ja tuskin kukaan siitä elämästä unelmoi. Harvan ihmisen tulevaisuudenhaave on yksinhuoltajuus ja vieläpä ihan vapaaehtoisesti, jos tarjolla on muitakin vaihtoehtoja. Eikä tämä mielipide pelkästään naisen kannalta vaan ennenkaikkea lapsen.
Ja ps. en ole läpikäynyt yhtään aborttia! - Lippa
vattu kirjoitti:
saako kysyä miksi sitten olet raskaana jos et sitä halua?? voisitko vastata...
...
- Joku roti
Milla.M kirjoitti:
kysyt vielä mistä kirjoittaja tietää oletko kohtalotoverinsa, kyllähän sen huomaa jo kauas tuosta moraalisaarnastasi ettet ole.
Abortti ei tietenkään ole hyväksyttävä asia varsinkaan jos siihen päätyy huolimattomuuttaan eli ei huolehdi ehkäisystä.
Mutta jos vahinko syystä tai toisesta kuitenkin tapahtuu, ja tietää ettei pysty antamaan lapselle sitä mitä lapsi tarvitsee ja mihin lapsi olisi oikeutettu, niin eikö liene parempi antaa lapsen olla syntymättä kokonaan kuin antaa syntyä kärsimään viimeistään sitten kun on tämä älyllinen ja tunteva yksilö.
Sinun hienojen arvojesi mukaan suomessa on sosiaaliturva, joka varmistaa taloudellisen pärjäämisen, sekä "monia muita" jotka äidin lisäksi huolehtivat lapsen hoidosta ja kasvatuksesta. Eli sinun mielestäsi yksinhuoltajan elämä sossun turvin on hieno asia johon kaiken uhallakin tulisi päätyä mieluummin kuin aborttiin? Tyrkätä lapsi hoitoon milloin minnekin kun itse ei jaksa tai ei kiinnosta?
Yksinhuoltajan elämä ei aina
ole ruusuilla tanssimista ja tuskin kukaan siitä elämästä unelmoi. Harvan ihmisen tulevaisuudenhaave on yksinhuoltajuus ja vieläpä ihan vapaaehtoisesti, jos tarjolla on muitakin vaihtoehtoja. Eikä tämä mielipide pelkästään naisen kannalta vaan ennenkaikkea lapsen.
Ja ps. en ole läpikäynyt yhtään aborttia!"jos... tietää ettei pysty antamaan lapselle sitä mitä lapsi tarvitsee ja mihin lapsi olisi oikeutettu, niin eikö liene parempi antaa lapsen olla syntymättä kokonaan kuin antaa syntyä kärsimään viimeistään sitten kun on tämä älyllinen ja tunteva yksilö."
Lapsi on jo syntynyt ja olemassa. Lapsen elämän riistäminen sillä verukkeella, että lapsi joutuisi mahdollisesti jostakin kärsimään on hajanaista ajattelua. Anna lapsen elää ja päättää itse elämästään.
"Sinun hienojen arvojesi mukaan suomessa on sosiaaliturva, joka varmistaa taloudellisen pärjäämisen, sekä "monia muita" jotka äidin lisäksi huolehtivat lapsen hoidosta ja kasvatuksesta. Eli sinun mielestäsi yksinhuoltajan elämä sossun turvin on hieno asia johon kaiken uhallakin tulisi päätyä mieluummin kuin aborttiin? Tyrkätä lapsi hoitoon milloin minnekin kun itse ei jaksa tai ei kiinnosta?"
Sosiaaliturva on paljon muutakin kuin sossu. Siihen kuuluu terveydenhuolto, koulutus jne. Sossu on vasta viimeinen suojaverkko. Sinusta siis on parempi tyrkätä lapsi sairaalajätteen sekaaan koska ei jaksa tai ei kiinnosta? Jos käyttäytymisesi on yhtä vastuutonta kuin tekstisi, niin kovin vakavasti ei tarinoitasi kannta ottaa.
"Yksinhuoltajan elämä ei aina
ole ruusuilla tanssimista ja tuskin kukaan siitä elämästä unelmoi. Harvan ihmisen tulevaisuudenhaave on yksinhuoltajuus ja vieläpä ihan vapaaehtoisesti, jos tarjolla on muitakin vaihtoehtoja. Eikä tämä mielipide pelkästään naisen kannalta vaan ennenkaikkea lapsen."
Siis lapsi jo ajattelee äitinsä yksinhuoltajan elämää ja on yhtä mieltä äitinsä kanssa abortin tekemisestä!!! Ristiriitaisempaa ja sekavampaa puhetta on vaikea löytää tämän palstan ulkopuolelta.
Esitetyt argumentit abortin puolesta ovat sinänsä todellisia (koska ne on esitetty) mutta ei niistä mitään järkeä löydy. Niistä löytyi vain sekavaa ajattelua.
Vastuun ottaminen elämästä ja toisista ihmisistä huolehtiminen johtaa hyvään lopputulokseen ja mielekkääseen elämään. Lapsien abortoiminen itsepetoksen ja sekavien puheiden perusteella johtaa onnettomuuteen ja suruun.
Katselkaapas hiemankaan vanhemipia ihmisiä. Parasta mitä he elämältä ovat saaneet ovat yleensä lapset. - Milla.M
Joku roti kirjoitti:
"jos... tietää ettei pysty antamaan lapselle sitä mitä lapsi tarvitsee ja mihin lapsi olisi oikeutettu, niin eikö liene parempi antaa lapsen olla syntymättä kokonaan kuin antaa syntyä kärsimään viimeistään sitten kun on tämä älyllinen ja tunteva yksilö."
Lapsi on jo syntynyt ja olemassa. Lapsen elämän riistäminen sillä verukkeella, että lapsi joutuisi mahdollisesti jostakin kärsimään on hajanaista ajattelua. Anna lapsen elää ja päättää itse elämästään.
"Sinun hienojen arvojesi mukaan suomessa on sosiaaliturva, joka varmistaa taloudellisen pärjäämisen, sekä "monia muita" jotka äidin lisäksi huolehtivat lapsen hoidosta ja kasvatuksesta. Eli sinun mielestäsi yksinhuoltajan elämä sossun turvin on hieno asia johon kaiken uhallakin tulisi päätyä mieluummin kuin aborttiin? Tyrkätä lapsi hoitoon milloin minnekin kun itse ei jaksa tai ei kiinnosta?"
Sosiaaliturva on paljon muutakin kuin sossu. Siihen kuuluu terveydenhuolto, koulutus jne. Sossu on vasta viimeinen suojaverkko. Sinusta siis on parempi tyrkätä lapsi sairaalajätteen sekaaan koska ei jaksa tai ei kiinnosta? Jos käyttäytymisesi on yhtä vastuutonta kuin tekstisi, niin kovin vakavasti ei tarinoitasi kannta ottaa.
"Yksinhuoltajan elämä ei aina
ole ruusuilla tanssimista ja tuskin kukaan siitä elämästä unelmoi. Harvan ihmisen tulevaisuudenhaave on yksinhuoltajuus ja vieläpä ihan vapaaehtoisesti, jos tarjolla on muitakin vaihtoehtoja. Eikä tämä mielipide pelkästään naisen kannalta vaan ennenkaikkea lapsen."
Siis lapsi jo ajattelee äitinsä yksinhuoltajan elämää ja on yhtä mieltä äitinsä kanssa abortin tekemisestä!!! Ristiriitaisempaa ja sekavampaa puhetta on vaikea löytää tämän palstan ulkopuolelta.
Esitetyt argumentit abortin puolesta ovat sinänsä todellisia (koska ne on esitetty) mutta ei niistä mitään järkeä löydy. Niistä löytyi vain sekavaa ajattelua.
Vastuun ottaminen elämästä ja toisista ihmisistä huolehtiminen johtaa hyvään lopputulokseen ja mielekkääseen elämään. Lapsien abortoiminen itsepetoksen ja sekavien puheiden perusteella johtaa onnettomuuteen ja suruun.
Katselkaapas hiemankaan vanhemipia ihmisiä. Parasta mitä he elämältä ovat saaneet ovat yleensä lapset.Sikiö ei ole vielä ajatteleva, älyllinen olento, joka ymmärtäisi mitä ympärillä tapahtuu, ei se siis tajua että hänen elämänsä riistetään tai lopetetaan. Tästä on turha kiistellä, vaikka se julmalta saattaa kuulostaakin.
Ja lapsiko pystyy itse päättämään elämästään heti synnyttyään? Menee vuosia ennenkuin hän pystyy sanomaan MITÄÄN elämänsä suhteen, ja siinä vaiheessa kaikki saattaa olla menetetty kun sen aika tulee.
Lapsen ja sikiön "tyrkkääminen sairaalajätteiden joukkoon" on kaksi eri asiaa.
Sitäpaitsi otin tuon sosiaaliturvan esille siksi, koska joku esitti mielipiteen taloudellisesta toimeentulosta, ja sinä vastasit siihen että on olemassa hyvä sosiaaliturva? Et sinä siinä vaiheessa puhunut mitään terveydenhuollosta ja koulutuksesta!
Kommenttiisi:
"Siis lapsi jo ajattelee äitinsä yksinhuoltajan elämää ja on yhtä mieltä äitinsä kanssa abortin tekemisestä!!!"
Vastaan että en minä toki väittänyt että LAPSI ajattelee hyviä ja huonoja puolia abortin puolesta ja vastaan.
Kysymys oli ajattelusta kokonaisuutena LAPSEN KANNALTA, ei MIELESTÄ, jos nyt mistään mitään ymmärrät, mutta kai sitä täytyy vaikka väkisin väännellä toisten sanomisia päälaelleen.
Olen ajatellut nämä asiat kyllä ihan selkeästi ja ajattelen yhä.
Tämä on minun mielipiteeni asioista, ja mielipiteitä voi vaihtaa kyllä ihan asiallisesti eikä hyökkäämällä toisen kimppuun ja haukkumalla heti sekavaksi. Harkintaan jää, kuka se loppujen lopuksi on sekava, hajanaisesti ajatteleva ja vastuuton.
Yhä edelleen, en ole abortin puolestapuhuja, mutta jos täytyisi valita lapsen syntyminen kärsimykseen tai abortti, niin valintani olisi jälkimmäinen. - Joku roti
Milla.M kirjoitti:
Sikiö ei ole vielä ajatteleva, älyllinen olento, joka ymmärtäisi mitä ympärillä tapahtuu, ei se siis tajua että hänen elämänsä riistetään tai lopetetaan. Tästä on turha kiistellä, vaikka se julmalta saattaa kuulostaakin.
Ja lapsiko pystyy itse päättämään elämästään heti synnyttyään? Menee vuosia ennenkuin hän pystyy sanomaan MITÄÄN elämänsä suhteen, ja siinä vaiheessa kaikki saattaa olla menetetty kun sen aika tulee.
Lapsen ja sikiön "tyrkkääminen sairaalajätteiden joukkoon" on kaksi eri asiaa.
Sitäpaitsi otin tuon sosiaaliturvan esille siksi, koska joku esitti mielipiteen taloudellisesta toimeentulosta, ja sinä vastasit siihen että on olemassa hyvä sosiaaliturva? Et sinä siinä vaiheessa puhunut mitään terveydenhuollosta ja koulutuksesta!
Kommenttiisi:
"Siis lapsi jo ajattelee äitinsä yksinhuoltajan elämää ja on yhtä mieltä äitinsä kanssa abortin tekemisestä!!!"
Vastaan että en minä toki väittänyt että LAPSI ajattelee hyviä ja huonoja puolia abortin puolesta ja vastaan.
Kysymys oli ajattelusta kokonaisuutena LAPSEN KANNALTA, ei MIELESTÄ, jos nyt mistään mitään ymmärrät, mutta kai sitä täytyy vaikka väkisin väännellä toisten sanomisia päälaelleen.
Olen ajatellut nämä asiat kyllä ihan selkeästi ja ajattelen yhä.
Tämä on minun mielipiteeni asioista, ja mielipiteitä voi vaihtaa kyllä ihan asiallisesti eikä hyökkäämällä toisen kimppuun ja haukkumalla heti sekavaksi. Harkintaan jää, kuka se loppujen lopuksi on sekava, hajanaisesti ajatteleva ja vastuuton.
Yhä edelleen, en ole abortin puolestapuhuja, mutta jos täytyisi valita lapsen syntyminen kärsimykseen tai abortti, niin valintani olisi jälkimmäinen."Sikiö ei ole vielä ajatteleva, älyllinen olento, joka ymmärtäisi mitä ympärillä tapahtuu, ei se siis tajua että hänen elämänsä riistetään tai lopetetaan. Tästä on turha kiistellä, vaikka se julmalta saattaa kuulostaakin."
Ei lasta saa surmata sen vuoksi, ettei hän ymmärrä mitä tapahtuu. Ei aikustakaan ihmistä saa surmata sen vuoksi, että hän esim. nukkuisi eikä ehtisi huomata surmaamistaan. Pikemminkin on niin että turvattomasta tulee huolehtia enemmän kuin turvatusta. Toisen puolustuskyvyttömyyden hyväksikäyttö on raskauttavaa. Se mitä abortoitava lapsi ymmärtää, oivaltaa ja tuntee on vain arvattavissa.
"Ja lapsiko pystyy itse päättämään elämästään heti synnyttyään? Menee vuosia ennenkuin hän pystyy sanomaan MITÄÄN elämänsä suhteen, ja siinä vaiheessa kaikki saattaa olla menetetty kun sen aika tulee. "
Että pystyisi päättämään täytyy saada kasvaa suuremmaksi. Mitään ei ole menetetty, pikemminkin mahdollisuuksia avataan välttämällä abortti.
"Lapsen ja sikiön "tyrkkääminen sairaalajätteiden joukkoon" on kaksi eri asiaa.
Sitäpaitsi otin tuon sosiaaliturvan esille siksi, koska joku esitti mielipiteen taloudellisesta toimeentulosta, ja sinä vastasit siihen että on olemassa hyvä sosiaaliturva? Et sinä siinä vaiheessa puhunut mitään terveydenhuollosta ja koulutuksesta!"
Ensinnäkin "sikiö" on persoonallinen sekä elävä ihminen. Tätä ei kukaan voi tieteellisin perustein kiistää, vaikka ei tätä lasta laki aukottomasti suojaakaan.
Toiseksi nk. hyvinvointi- tai sosiaalivaltion palvelut ovat varsin laajat ja niitä kohdennetaan kaikille sekä erityisesti tarvitseville. Tulonjako on kansainvälisesti tasainen. Niin lapset kuin vanhemmat tulevat Suomessa toimeen ilman varsinaista puutetta vaikka vaikeuksia elämässä sattuisikin. Lapsille tarjotaan koulutus ja terveydenhuolto. Laske joskus, miten suuri jo tämä tuki lapselle on. Koskaan historian aikana emme ole olleet aineellisesti rikkaampia ja terveydeltämme turvatumpia. On jopa röyhkeää syyttää mahdollista suhteellista köyhyyttä abortista.
Kommenttiisi:
"Siis lapsi jo ajattelee äitinsä yksinhuoltajan elämää ja on yhtä mieltä äitinsä kanssa abortin tekemisestä!!!"
"Vastaan että en minä toki väittänyt että LAPSI ajattelee hyviä ja huonoja puolia abortin puolesta ja vastaan.
Kysymys oli ajattelusta kokonaisuutena LAPSEN KANNALTA, ei MIELESTÄ, jos nyt mistään mitään ymmärrät, mutta kai sitä täytyy vaikka väkisin väännellä toisten sanomisia päälaelleen."
Ei aborttia voida perustella "lapsen edun" kannalta. Lapsenkin oikeus on elää ja hänellä on oikeus omiin valintoihin ja arvioihin. Ei kukaan voi ilman rangaistusta surmata puolustuskyvyttömiä aikuisia ja väittää, että se oli heidän etunsa. Lapsen surmaaminen on tekona niin julma ja epäoikeudenmukainen, että sen pahuus ylittää kaikki loukkaukset mihin lapsi voi myöhemmin joutua.
Vastauksessasi sanot, että ajattelet lapsen puolesta ja päätät surmata tämän ajattelemalla lapsen etua sitä lapselta kysymättä ja että tämä olisi jollakin tavalla lapsen oman edun mukaista. Tämä on suurta humpuukia ja ihmisyyden loukkaus.
"Olen ajatellut nämä asiat kyllä ihan selkeästi ja ajattelen yhä.
Tämä on minun mielipiteeni asioista, ja mielipiteitä voi vaihtaa kyllä ihan asiallisesti eikä hyökkäämällä toisen kimppuun ja haukkumalla heti sekavaksi. Harkintaan jää, kuka se loppujen lopuksi on sekava, hajanaisesti ajatteleva ja vastuuton."
Tarkoitukseni ei ole loukata eikä hyökätä. Tarkoitukseni oli osoittaa, etteivät lapsen abortoimisen perustelut (kuten itse sanot: mielipiteet)yleensä kestä kriittistä tarkastelua.
Asia ei myöskään ole henkilökohtainen. Kyse on siitä, että yleinen ajattelu näyttää olevan pahasti ja monessa suhteessa hakoteillä. Kaikenlaisia huolimattomia selittelyjä lapsen abortoimielle esitetään ja päälle odotetaan vielä silittelyä...
Tunnen surua näiden lasten puolesta, joita ei laki eikä vanhempien harkinta suojaa. Miksi niin harva puhuu heidän puolestaan?
"Yhä edelleen, en ole abortin puolestapuhuja, mutta jos täytyisi valita lapsen syntyminen kärsimykseen tai abortti, niin valintani olisi jälkimmäinen."
Kukaan ei tiedä lapsen kärsimystä abortissa etkä myöhemmin elämässä. Kaikkien elämässä on iloa ja kärsimystä, ei kenenkään elämä ole täysin pimeä eikä täyttä valoa. En mitenkään saata ymmärtää, että ihmisen saisi surmata siksi, että hän tulisi elämässään myös kärsimään. Kärsimys on osa, mutta vain pieni osa, kokonaisempaa elämää.
Elämä on jo sinänsä arvokas. Jos emme suojele elämää emme kanna ihmisyyttä. Jos emme suojele elämää emme ole edes muiden eläimien tasolla. Kykymme mainipuloida elämää on tällöin johtanut meidät omaan ansaamme. - ansku
Joku roti kirjoitti:
"Sikiö ei ole vielä ajatteleva, älyllinen olento, joka ymmärtäisi mitä ympärillä tapahtuu, ei se siis tajua että hänen elämänsä riistetään tai lopetetaan. Tästä on turha kiistellä, vaikka se julmalta saattaa kuulostaakin."
Ei lasta saa surmata sen vuoksi, ettei hän ymmärrä mitä tapahtuu. Ei aikustakaan ihmistä saa surmata sen vuoksi, että hän esim. nukkuisi eikä ehtisi huomata surmaamistaan. Pikemminkin on niin että turvattomasta tulee huolehtia enemmän kuin turvatusta. Toisen puolustuskyvyttömyyden hyväksikäyttö on raskauttavaa. Se mitä abortoitava lapsi ymmärtää, oivaltaa ja tuntee on vain arvattavissa.
"Ja lapsiko pystyy itse päättämään elämästään heti synnyttyään? Menee vuosia ennenkuin hän pystyy sanomaan MITÄÄN elämänsä suhteen, ja siinä vaiheessa kaikki saattaa olla menetetty kun sen aika tulee. "
Että pystyisi päättämään täytyy saada kasvaa suuremmaksi. Mitään ei ole menetetty, pikemminkin mahdollisuuksia avataan välttämällä abortti.
"Lapsen ja sikiön "tyrkkääminen sairaalajätteiden joukkoon" on kaksi eri asiaa.
Sitäpaitsi otin tuon sosiaaliturvan esille siksi, koska joku esitti mielipiteen taloudellisesta toimeentulosta, ja sinä vastasit siihen että on olemassa hyvä sosiaaliturva? Et sinä siinä vaiheessa puhunut mitään terveydenhuollosta ja koulutuksesta!"
Ensinnäkin "sikiö" on persoonallinen sekä elävä ihminen. Tätä ei kukaan voi tieteellisin perustein kiistää, vaikka ei tätä lasta laki aukottomasti suojaakaan.
Toiseksi nk. hyvinvointi- tai sosiaalivaltion palvelut ovat varsin laajat ja niitä kohdennetaan kaikille sekä erityisesti tarvitseville. Tulonjako on kansainvälisesti tasainen. Niin lapset kuin vanhemmat tulevat Suomessa toimeen ilman varsinaista puutetta vaikka vaikeuksia elämässä sattuisikin. Lapsille tarjotaan koulutus ja terveydenhuolto. Laske joskus, miten suuri jo tämä tuki lapselle on. Koskaan historian aikana emme ole olleet aineellisesti rikkaampia ja terveydeltämme turvatumpia. On jopa röyhkeää syyttää mahdollista suhteellista köyhyyttä abortista.
Kommenttiisi:
"Siis lapsi jo ajattelee äitinsä yksinhuoltajan elämää ja on yhtä mieltä äitinsä kanssa abortin tekemisestä!!!"
"Vastaan että en minä toki väittänyt että LAPSI ajattelee hyviä ja huonoja puolia abortin puolesta ja vastaan.
Kysymys oli ajattelusta kokonaisuutena LAPSEN KANNALTA, ei MIELESTÄ, jos nyt mistään mitään ymmärrät, mutta kai sitä täytyy vaikka väkisin väännellä toisten sanomisia päälaelleen."
Ei aborttia voida perustella "lapsen edun" kannalta. Lapsenkin oikeus on elää ja hänellä on oikeus omiin valintoihin ja arvioihin. Ei kukaan voi ilman rangaistusta surmata puolustuskyvyttömiä aikuisia ja väittää, että se oli heidän etunsa. Lapsen surmaaminen on tekona niin julma ja epäoikeudenmukainen, että sen pahuus ylittää kaikki loukkaukset mihin lapsi voi myöhemmin joutua.
Vastauksessasi sanot, että ajattelet lapsen puolesta ja päätät surmata tämän ajattelemalla lapsen etua sitä lapselta kysymättä ja että tämä olisi jollakin tavalla lapsen oman edun mukaista. Tämä on suurta humpuukia ja ihmisyyden loukkaus.
"Olen ajatellut nämä asiat kyllä ihan selkeästi ja ajattelen yhä.
Tämä on minun mielipiteeni asioista, ja mielipiteitä voi vaihtaa kyllä ihan asiallisesti eikä hyökkäämällä toisen kimppuun ja haukkumalla heti sekavaksi. Harkintaan jää, kuka se loppujen lopuksi on sekava, hajanaisesti ajatteleva ja vastuuton."
Tarkoitukseni ei ole loukata eikä hyökätä. Tarkoitukseni oli osoittaa, etteivät lapsen abortoimisen perustelut (kuten itse sanot: mielipiteet)yleensä kestä kriittistä tarkastelua.
Asia ei myöskään ole henkilökohtainen. Kyse on siitä, että yleinen ajattelu näyttää olevan pahasti ja monessa suhteessa hakoteillä. Kaikenlaisia huolimattomia selittelyjä lapsen abortoimielle esitetään ja päälle odotetaan vielä silittelyä...
Tunnen surua näiden lasten puolesta, joita ei laki eikä vanhempien harkinta suojaa. Miksi niin harva puhuu heidän puolestaan?
"Yhä edelleen, en ole abortin puolestapuhuja, mutta jos täytyisi valita lapsen syntyminen kärsimykseen tai abortti, niin valintani olisi jälkimmäinen."
Kukaan ei tiedä lapsen kärsimystä abortissa etkä myöhemmin elämässä. Kaikkien elämässä on iloa ja kärsimystä, ei kenenkään elämä ole täysin pimeä eikä täyttä valoa. En mitenkään saata ymmärtää, että ihmisen saisi surmata siksi, että hän tulisi elämässään myös kärsimään. Kärsimys on osa, mutta vain pieni osa, kokonaisempaa elämää.
Elämä on jo sinänsä arvokas. Jos emme suojele elämää emme kanna ihmisyyttä. Jos emme suojele elämää emme ole edes muiden eläimien tasolla. Kykymme mainipuloida elämää on tällöin johtanut meidät omaan ansaamme."Joku roti" sitä todellakin olla pitäisi -nimittäin naisilla. Kieltäydyn ajattelemasta, että naisen keho olisi pelkkä astia, josta määräämiseen nainen menettäisi kaikki oikeudet yhdeksän kuukauden ajaksi, jos sattuu vahingossa tulemaan raskaaksi. Jos joku niin väittää, on kyse naisen ruumiiseen kohdistuvasta ulkopuolisesta kontrollista, jota historiassa on nähty jo aivan tarpeeksi.
Joku haluaa pitää vahinkolapsen, ja kunnioitan niitä, jotka ovat lähipiirissäni niin tehneet. Mutta se ei tarkoita sitä, että niin täytyy tehdä, ja tätäkin päätöstä täytyy kunnioittaa.
Käsittääkseni tämä palsta on olemassa lähinnä sen takia, että aborttia harkitsevat tai sen kokeneet voisivat vaihtaa kokemuksiaan ja mielipiteitään ja saada tukea päätöksessä, joka ei todellakaan ole kaikille helppo, mutta jonka tekemiseen heillä silti on täysi lain takaama oikeus!!! En ymmärrä miksi tätä palstaa lukevat ihmiset, jotka haluavat vain saada muutenkin hädissään olevien ihmisten olon tuntumaan entistä pahemmalta. Kyllä siitä moralisoinnista pitää osaltaan huolta lähipiiri ja terveydenhoitohenkilökunta. Eikö noista moraalikysmyksistä voisi keskustella omien otsikoidensa alla. Perustakaa oma keskustelu otsikolla "sikiön oikeudet vs. naisen oikeudet".
Mielestäni on huolestuttavaa, että näillä foorumeilla tuntuu olevan mahdotonta käydä asiallista keskustelua abortista ilman moralisoivia kommentteja. Toivottavasti Suomessa ei koskaan jouduta samaan tilanteeseen kuin Yhdysvalloissa, joissa naiset joutuvat jatkuvasti taistelemaan aborttioikeuden puolesta, vaikka virallisesti tuo oikeus onkin taattu.
En toki ole kieltämässä keskustelua, enkä väitä, että oma kantani olisi objektiivinen totuus. Kun kyse on arvoihin liittyvistä asioista, ei lopullisia totuuksia ole. Toisen arvoja tulisi kuitenkin mielestäni arvostaa. En minäkään käy kirjoittamassa loukkaavia kommentteja esimerkiksi uskonnollisten tahojen keskustelupalstoja, vaikka olisin täysin erimieltä tietyistä niillä keskusteltavista asioista.
Ja mitä tulee vastuun kantamiseen omista teoistaan, ei mikään ehkäisy ole idioottivarma, kuten satojen kokemusten kautta on tälläkin foorumilla kuultu. Jos raskas johtuu huolimattomuudesta, ymmärrän senkin tiettyn pisteeseen asti. Toivoisin että jokainen saisi ainakin joskus tuntea niin käsittämätöntä ja kaikki rajat ylittävää halua toista ihmistä kohtaan, ettei millään muulla ole mitään väliä.
Ja jälkiehkäisystä sen verran, että Suomessa on rekisteröity useita tapauksia, joissa se yleisin apteekeissa myytävä jälkiehkäisypilleri reagoi negatiivisesti epilepsialääkkeiden kanssa. Tämä oli syy toiseen aborttiini. Ensimmäiseen... sitä en puolustele mitenkään koska en pysty, mutta en toisaalta koe siihen tarvettakaan. En vaihtaisi muistoa siitä illasta jolloin tulin raskaaksi mihinkään maailmassa, aloinhan silloin seurustella nykyisen mieheni kanssa :)
Sikiön (ei lapsen!) oikeudet vai oma oikeuteni määrätä loppuelämästäni ja ruumistani. Valinta on helppo. - iina
Joku roti kirjoitti:
"Sikiö ei ole vielä ajatteleva, älyllinen olento, joka ymmärtäisi mitä ympärillä tapahtuu, ei se siis tajua että hänen elämänsä riistetään tai lopetetaan. Tästä on turha kiistellä, vaikka se julmalta saattaa kuulostaakin."
Ei lasta saa surmata sen vuoksi, ettei hän ymmärrä mitä tapahtuu. Ei aikustakaan ihmistä saa surmata sen vuoksi, että hän esim. nukkuisi eikä ehtisi huomata surmaamistaan. Pikemminkin on niin että turvattomasta tulee huolehtia enemmän kuin turvatusta. Toisen puolustuskyvyttömyyden hyväksikäyttö on raskauttavaa. Se mitä abortoitava lapsi ymmärtää, oivaltaa ja tuntee on vain arvattavissa.
"Ja lapsiko pystyy itse päättämään elämästään heti synnyttyään? Menee vuosia ennenkuin hän pystyy sanomaan MITÄÄN elämänsä suhteen, ja siinä vaiheessa kaikki saattaa olla menetetty kun sen aika tulee. "
Että pystyisi päättämään täytyy saada kasvaa suuremmaksi. Mitään ei ole menetetty, pikemminkin mahdollisuuksia avataan välttämällä abortti.
"Lapsen ja sikiön "tyrkkääminen sairaalajätteiden joukkoon" on kaksi eri asiaa.
Sitäpaitsi otin tuon sosiaaliturvan esille siksi, koska joku esitti mielipiteen taloudellisesta toimeentulosta, ja sinä vastasit siihen että on olemassa hyvä sosiaaliturva? Et sinä siinä vaiheessa puhunut mitään terveydenhuollosta ja koulutuksesta!"
Ensinnäkin "sikiö" on persoonallinen sekä elävä ihminen. Tätä ei kukaan voi tieteellisin perustein kiistää, vaikka ei tätä lasta laki aukottomasti suojaakaan.
Toiseksi nk. hyvinvointi- tai sosiaalivaltion palvelut ovat varsin laajat ja niitä kohdennetaan kaikille sekä erityisesti tarvitseville. Tulonjako on kansainvälisesti tasainen. Niin lapset kuin vanhemmat tulevat Suomessa toimeen ilman varsinaista puutetta vaikka vaikeuksia elämässä sattuisikin. Lapsille tarjotaan koulutus ja terveydenhuolto. Laske joskus, miten suuri jo tämä tuki lapselle on. Koskaan historian aikana emme ole olleet aineellisesti rikkaampia ja terveydeltämme turvatumpia. On jopa röyhkeää syyttää mahdollista suhteellista köyhyyttä abortista.
Kommenttiisi:
"Siis lapsi jo ajattelee äitinsä yksinhuoltajan elämää ja on yhtä mieltä äitinsä kanssa abortin tekemisestä!!!"
"Vastaan että en minä toki väittänyt että LAPSI ajattelee hyviä ja huonoja puolia abortin puolesta ja vastaan.
Kysymys oli ajattelusta kokonaisuutena LAPSEN KANNALTA, ei MIELESTÄ, jos nyt mistään mitään ymmärrät, mutta kai sitä täytyy vaikka väkisin väännellä toisten sanomisia päälaelleen."
Ei aborttia voida perustella "lapsen edun" kannalta. Lapsenkin oikeus on elää ja hänellä on oikeus omiin valintoihin ja arvioihin. Ei kukaan voi ilman rangaistusta surmata puolustuskyvyttömiä aikuisia ja väittää, että se oli heidän etunsa. Lapsen surmaaminen on tekona niin julma ja epäoikeudenmukainen, että sen pahuus ylittää kaikki loukkaukset mihin lapsi voi myöhemmin joutua.
Vastauksessasi sanot, että ajattelet lapsen puolesta ja päätät surmata tämän ajattelemalla lapsen etua sitä lapselta kysymättä ja että tämä olisi jollakin tavalla lapsen oman edun mukaista. Tämä on suurta humpuukia ja ihmisyyden loukkaus.
"Olen ajatellut nämä asiat kyllä ihan selkeästi ja ajattelen yhä.
Tämä on minun mielipiteeni asioista, ja mielipiteitä voi vaihtaa kyllä ihan asiallisesti eikä hyökkäämällä toisen kimppuun ja haukkumalla heti sekavaksi. Harkintaan jää, kuka se loppujen lopuksi on sekava, hajanaisesti ajatteleva ja vastuuton."
Tarkoitukseni ei ole loukata eikä hyökätä. Tarkoitukseni oli osoittaa, etteivät lapsen abortoimisen perustelut (kuten itse sanot: mielipiteet)yleensä kestä kriittistä tarkastelua.
Asia ei myöskään ole henkilökohtainen. Kyse on siitä, että yleinen ajattelu näyttää olevan pahasti ja monessa suhteessa hakoteillä. Kaikenlaisia huolimattomia selittelyjä lapsen abortoimielle esitetään ja päälle odotetaan vielä silittelyä...
Tunnen surua näiden lasten puolesta, joita ei laki eikä vanhempien harkinta suojaa. Miksi niin harva puhuu heidän puolestaan?
"Yhä edelleen, en ole abortin puolestapuhuja, mutta jos täytyisi valita lapsen syntyminen kärsimykseen tai abortti, niin valintani olisi jälkimmäinen."
Kukaan ei tiedä lapsen kärsimystä abortissa etkä myöhemmin elämässä. Kaikkien elämässä on iloa ja kärsimystä, ei kenenkään elämä ole täysin pimeä eikä täyttä valoa. En mitenkään saata ymmärtää, että ihmisen saisi surmata siksi, että hän tulisi elämässään myös kärsimään. Kärsimys on osa, mutta vain pieni osa, kokonaisempaa elämää.
Elämä on jo sinänsä arvokas. Jos emme suojele elämää emme kanna ihmisyyttä. Jos emme suojele elämää emme ole edes muiden eläimien tasolla. Kykymme mainipuloida elämää on tällöin johtanut meidät omaan ansaamme.kirjoituksesi oli todella hyvä, KIITOS siitä!
- iina
iina kirjoitti:
kirjoituksesi oli todella hyvä, KIITOS siitä!
eli sinulle joka kirjoitit "kuka puhuisi suojattomien oikeuksista" SINUN kirjoituksesi oli hyvä =)
- Lippa
Joku roti kirjoitti:
Mistä tiedät että en ole kohtalotoverisi?
Et halua moralisointeja. Siis et halua arvioida mikä on oikein ja väärin. Et halua että sanomaasi arvioidaan? Mitä haluat? Myötäkarvaan silittely ei aina ole hyvä ratkaisu. Parempi on herätellä hyödyllisiä ja kantavia ajatuksia jotka suovat mahdollisuuden omien ajatusten arviointiin.
Suomessa on sosiaaliturva, jonka vuoksi kenenkään ei tarvitse kokea todellista aineellista puutetta. Lapsista huolehtii moni muu äidin lisäksi. "Varaa" lapsen kasvattamiseen on. Eri asia on löytyykö tahtoa.
"Et halua lasta" mutta se ei ole mikään syy lapsesi tappamiseen. Ehkäpä lapsi haluaa elämän, kuten sinäkin elämäsi haluat. Ehkäpä oikeutenne elämään ovat yhtäläiset, mutta kummalla on suurempi vastuu?
Lapsen surmaaminen sillä verukkeella että lapselle olisi oletettavasti rakkaudettomuudestasi haittaa ei kestä kriittistä tarkastelua. Se on huonolaatuista itsensä pettämistä.
Ikävä kyllä tekstisi kertoo vastuuttomuudesta, jota koetetaan perustella epäloogisella ajattelulla.
Parasta on ryhdistäytyä ja ottaa vastaan elämän lahjat. Jälkeenpäin huomaat, että se oli parasta mitä elämäsi aikana sait.En tiedäkään oletko kohtalotoverini. Tarkoitin, että jokainen tekee omat ratkaisunsa, eikä ole muiden asia tulla selittelemään, mitä 'pitäisi' tehdä, VARSINKAAN sellaisten, jotka eivät asioista koko totuutta tiedä.
En halua minun ja tämän miehen suhdetta sen enempää tässä ruotia, mutta MINÄ en tee lasta väkivaltaisen miehen kanssa, koska TIEDÄN, että hän haluaisi lapsen tapaamisajat. Mielestäni sellainen ihminen ei myöskään lasta itselleen ansaitse. Ja kun kysyit, mitä haluan, niin vastaan negaatiolla: EN halua lasta, enkä VARSINKAAN tämän miehen kanssa.
Mitä tulee sossun luukulla juoksemiseen, kaikin mokomin saat juosta niin paljon kuin lystäät. Minä olen, työssäni ja muuten, nähnyt riittävästi ihmisiä jotka siellä käyvät, ja voin sanoa, että minä en aio yhteiskunnan elätiksi ryhtyä. Toisekseen nämä valtaisat avustukset, joista puhuit, oletko sattumoisin itse koskaan tarvinnut esim. äitiysavustusta, ja asutko kenties pääkaupunkiseudulla? Entäpä oletko lähiaikoina ostanut lastentarvikkeita, tai vaatteita? Tiedätkö missä hinnoissa ne liikkuvat? Tuttavapariskuntani sai juuri kesällä lapsen, ja heillä ei todellakaan mene hyvin, vaikka saavatkin tätä erinomaista äitiysavustusta, ja mies on töissä.
En halua alkaa kommentoimaan, missä vaiheessa sikiöllä alkaa ajattelukyky, ja olemassaolon 'tarve', mutta minun tapauksessani raskaus ei edennyt niin pitkälle, että olisin tehnyt 'murhan'. - Joku roti
ansku kirjoitti:
"Joku roti" sitä todellakin olla pitäisi -nimittäin naisilla. Kieltäydyn ajattelemasta, että naisen keho olisi pelkkä astia, josta määräämiseen nainen menettäisi kaikki oikeudet yhdeksän kuukauden ajaksi, jos sattuu vahingossa tulemaan raskaaksi. Jos joku niin väittää, on kyse naisen ruumiiseen kohdistuvasta ulkopuolisesta kontrollista, jota historiassa on nähty jo aivan tarpeeksi.
Joku haluaa pitää vahinkolapsen, ja kunnioitan niitä, jotka ovat lähipiirissäni niin tehneet. Mutta se ei tarkoita sitä, että niin täytyy tehdä, ja tätäkin päätöstä täytyy kunnioittaa.
Käsittääkseni tämä palsta on olemassa lähinnä sen takia, että aborttia harkitsevat tai sen kokeneet voisivat vaihtaa kokemuksiaan ja mielipiteitään ja saada tukea päätöksessä, joka ei todellakaan ole kaikille helppo, mutta jonka tekemiseen heillä silti on täysi lain takaama oikeus!!! En ymmärrä miksi tätä palstaa lukevat ihmiset, jotka haluavat vain saada muutenkin hädissään olevien ihmisten olon tuntumaan entistä pahemmalta. Kyllä siitä moralisoinnista pitää osaltaan huolta lähipiiri ja terveydenhoitohenkilökunta. Eikö noista moraalikysmyksistä voisi keskustella omien otsikoidensa alla. Perustakaa oma keskustelu otsikolla "sikiön oikeudet vs. naisen oikeudet".
Mielestäni on huolestuttavaa, että näillä foorumeilla tuntuu olevan mahdotonta käydä asiallista keskustelua abortista ilman moralisoivia kommentteja. Toivottavasti Suomessa ei koskaan jouduta samaan tilanteeseen kuin Yhdysvalloissa, joissa naiset joutuvat jatkuvasti taistelemaan aborttioikeuden puolesta, vaikka virallisesti tuo oikeus onkin taattu.
En toki ole kieltämässä keskustelua, enkä väitä, että oma kantani olisi objektiivinen totuus. Kun kyse on arvoihin liittyvistä asioista, ei lopullisia totuuksia ole. Toisen arvoja tulisi kuitenkin mielestäni arvostaa. En minäkään käy kirjoittamassa loukkaavia kommentteja esimerkiksi uskonnollisten tahojen keskustelupalstoja, vaikka olisin täysin erimieltä tietyistä niillä keskusteltavista asioista.
Ja mitä tulee vastuun kantamiseen omista teoistaan, ei mikään ehkäisy ole idioottivarma, kuten satojen kokemusten kautta on tälläkin foorumilla kuultu. Jos raskas johtuu huolimattomuudesta, ymmärrän senkin tiettyn pisteeseen asti. Toivoisin että jokainen saisi ainakin joskus tuntea niin käsittämätöntä ja kaikki rajat ylittävää halua toista ihmistä kohtaan, ettei millään muulla ole mitään väliä.
Ja jälkiehkäisystä sen verran, että Suomessa on rekisteröity useita tapauksia, joissa se yleisin apteekeissa myytävä jälkiehkäisypilleri reagoi negatiivisesti epilepsialääkkeiden kanssa. Tämä oli syy toiseen aborttiini. Ensimmäiseen... sitä en puolustele mitenkään koska en pysty, mutta en toisaalta koe siihen tarvettakaan. En vaihtaisi muistoa siitä illasta jolloin tulin raskaaksi mihinkään maailmassa, aloinhan silloin seurustella nykyisen mieheni kanssa :)
Sikiön (ei lapsen!) oikeudet vai oma oikeuteni määrätä loppuelämästäni ja ruumistani. Valinta on helppo.Tarinasi on paksuinta moralismia mitä palsta tarjoaa. Kohotat moraaliksi ruumiisi ja nautintosi eli mielihyväsi:
"En vaihtaisi muistoa siitä illasta jolloin tulin raskaaksi mihinkään maailmassa, aloinhan silloin seurustella nykyisen mieheni kanssa :)"
"Sikiön (ei lapsen!) oikeudet vai oma oikeuteni määrätä loppuelämästäni ja ruumistani. Valinta on helppo."
Kyse on hedonismista eli mielihyvän etiikasta. Juttusi on linjassa myös siten, että et halua nähdä näkemyksestäsi poikkeavia kannanottoja. Juuri näin mielihyväsi on turvassa.
Kovin harva voi vakavasti olla edes sitä mieltä, että välittömän mielihyvän maksimointi johtaa suurimpaan mielihyvää pitkällä aikavälillä.
Keskustelun tarkoitus ei ole loukkaus. Keskustelu saattaa tarjota aineiksia omaehtoiselle ja kypsälle harkinnalle.
Välittömän mielihyvän moralismi on houkuttelevaa, mutta ei se kanna eikä ylläpidä edes nautiskelijan omaa elämää.
- täti
siipesi nostat vaan takas selkään. Jatkossa huolehdit asiasta niin,ettei raskautta tule, sehän on se paras konsti. Päätös on ihan sun, koska sinä siitä vastuun kannat.
Haukku tulee ehkä näin nykyaikana ihan aiheesta, ei puutu keinot estää raskaus.
Ihailtavaa on, että pystyt tekemään päätöksen eikä painostus siihen vaikuta.
Mutta muista, ei enää koskaan tähän tilanteeseen!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6437907Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4512190Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2282092- 1431668
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511224Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251205Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule981075Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65829Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.54724Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill6715