Kravatin alkuperä on käytännöllinen:
"Modernin solmion ajatellaan olevan lähtöisin Ranskasta. Kyseessä ei kuitenkaan ole ranskalainen keksintö, vaan kroatialaisten sotilaiden tiedetään käyttäneen sitä jo 30-vuotisen sodan aikana. Sana kravatti, solmion edeltäjä, on peräisin ranskan sanasta la croate, jolla tarkoitetaan kroatialaisten käyttämiä koristeellisia huiveja, jotka heillä oli solmittu kaulan ympärille 30-vuotisen sodan aikana. Tuolloin sitä käytettiin, jotta sotilaat olisi helpompi tunnistaa. Silkkiset kravatit oli varattu päällystölle, kun sotilaat puolestaan saivat tyytyä yksinkertaisimmista materiaaleista tehtyihin kravatteihin."
Mutta kyllä se todellista miesten koreilua oli aikanaan:
"Kravatit levisivät 1600-luvulla Ranskan kautta muualle Eurooppaan, jossa ne koristivat aatelismiehiä sekä varakkaita porvareita. Kroatialainen ratsastusliina oli suurinta muotia ranskalaisen barokin aikaan.
Esimerkiksi kuningas Karl II vuonna 1660 käyttämän pitsiröyhelön sanottiin olleen noin 10 hyvän vuosiansion arvoinen!"
Kravatit yleistyivät Englannissa, Saksassa ja muualla Euroopassa 1800-luvulla, mutta epäilemättä ne rovastin ajan Pohjolassa olivat ylellisyyden ja koreilun symboleita. (En tiedä mainitseeko hän niitä saarnoissaan)
1900-luvulla kravatista on sitten tullut miehen pukuun kuuluva osa - tässä joukossa siististi pukeutunut mies ilman kravattia on hieman hutiloidun näköinen.
Kun esikoismies kokoukseen mennessä sitten kravatin kaulalleen sitoo, niin en näkisi sitä koreilun synniksi vaan asialliseksi käyttäytymiseksi. Seuroissa ne voivat kuulaisesti olla kaulalta pois ilman mitään ulkokultaisuuden merkkiä.
Vai miten on yhteisissä tilanteissa kravaatti-kuri tätä nykyä kun naisten huivikurikin on tiukentunut?
Kravatti eli solmio
19
1056
Vastaukset
- .ePaimen
Lainaukset ovat Tieroom yhtiön sivulta Solmion historia
http://www.tieroom.fi/solmion-historia - suntt.
Siis onko solmion käyttö miehillä syntiä? Eikö se ole samanlainen koriste tai tunniste kuin papeilla liperit, joilla he kuvasivat itsensä Jumalan oikeaksi kädeksi. Kuka on papeille määrännyt juuri pappikaavun ja liperit? Papit, kaikessa vallassaan itse, ei Jumala. Näin on myös solmionkin laita. Sen on aikoinaan ylhäistöä korostava kapine. Sitten vähempiarvoiset alkoivat matkia solmion käyttöä korostaakseen arvokkuuttaan joukossa, vaikka ei muuten ollut kovin hyvin puettu. Myös juhlatilaisuuksiin pyrittiin korostamaan juhlaa pukemalla arvokkaasti. Näin myös on tapahtunut kirkkoväenkin keskuudessa. Pantiin parasta päälle, mitä pirtin naulakosta löytyi. Kunnioitettiin täten kirkkoa ja samalla Jumalaa. Kuitenkin Jumala tästä ei välittänyt. Hän kuuntelee, suojelee ja varjelee meitä kaikkia huolimatta siitä mitä päällämme on. Taas toinen puoli on ollut, kun on kuvitellaan pukevan itsemme vaatimattomasti, että Herramme sen huomioisi.kuten körttikansa aikoinaan. Ihmiset itse tekevät itsestään narrin. Jokainen pukekoon parhaaksi katsomallaan tavalla, että on itsellä hyvä olla, tai miten on myös varaa siihen. On myös hyvä huomioida, että ulkopuoliset eivät pukeutumisesta häiriinny sen likaisuuden tai muun liiallisen huolimattomuuden takia.
Omalta kohdaltani voin kertoa, että tuossa sodan jälkeisenä aikana jolloin oli pulaa kaikesta, vaatteistakin. Kun piti mennä toisten joukkoon juhliin, niin kauluspaita ja solmio kuului asiaan. Äiti ompeli minulle paidan kaulus etumuksen, joka takin alta näytti paidalta. Hyvin se pelasi, ja mieli oli korkea. Tämän päivän nuoriso on muodin orjia.
Kravatti on pannassa. Pukeudutaan mitä erikoisimmin, se on heille itsetunnon kohotusta. Siisti ja yksinkertainen käytännöllinen pukeutuminen on parasta, jos vain ihmiset sen huomaisivat ja hyväksyisivät. Jumalalla ei ole mitään kenenkään pukeutumista vastaa, vaikka ihmisillä on. Raamatusta ei kannata pukeutumissääntöjä hakea. Siihen aikaa kuului raamatunkirjoittajille vain "ihokas ja sandaalit". Minä olen ansainnut tai saanut armosta elatukseni kravatti kaulassa. Minut on vihitty avioliittoon kravatti kaulassa, kun ei ollut varaa ostaa tummaa pukua, niin vihittiin formussa. Sain Joel Ahoselta luvan menetellä niin, tosin en tiedä kuuliko hän mitä mi9nä kysyin.
Sitten, kun tuli aika panna pensselit santaan ja rukkaset naulaan, oli jonkin aikaa, kun en moista vhjettä käyttänyt. Jossain vaiheessa sitten sain päähäni koetella itseäni ja menin johonkin saarnaamaan kravatti kaulassa. Ajattelin toteuttaa Paavalin neuvoa: Koetelkaa kaikki... Kun ei hengenahdistusta tullut, olen senkin jälkeen jossain käyttänyt enkä enää pidä sitä minään kynnyskysymyksenä. Jos joskus rukoushuoneelle menen, en laita, koska en halua niiltä toisilta viedä seurahartautta.- maailman tapa se on
Niinhän se on viikolla eletään kuin maailman ihmiset ja sunnuntaina matkitaan kristityitä. Esikoisissa löytyy joitakin korkeasti koulutettuja jotka käyttävät kravattia ainakin työaikana nähtävästi eivät kunnia anna myöten olla ilman kravattia kun toisillakin on. Eihän sitä voi toisinkaan olla kun paljastuisi se Lestadiolaisuuden ahdasmielisyys, josta voisi seurata toisenlaisia ennakkoluuloja ja jopa ylenkatsomisen pelkoja.. On tietenkin eri asia jos kravatti kuuluu uniformuun niin kuin armeijassa tai muissa virkapuvuissa. Mutta vanhurskauden vaate ei kravattia tarvitse , eikä se siihen kuulukaan.
Nyt päästiin asiaan. Käsitelläämpä nyt tämä kravattiasia. Jos kravatti on synti, niin voiko joku antaa poikkeusluvan? Teinkö, vai enkö tehnyt syntiä, kun virkapukuuni kuului arkisin ja pyhäisin kravatti? Olenko ulkokultainen, jos en laita sitä, kun harvakseltaan istun ruksan penkissä seuroissa? Minä voisin sen laittaa, mutta en halua pilata toisten hartautta. Olenko rakastava lähimmäinen?
Voiko olla joku asia synti, mutta siihen voidaan antaa poikkeus? Kuka oikeasti voi poikkeuslupia myöntää? Jospa siitä luvasta joutuu vastaamaan? Eikö olisi viisaampaa sanoa, että se on tavallaan turha väline, mutta synnin kriteriä ei täytä ja siksi poikkeukset ovat mahdollisia.- ????
vihne kirjoitti:
Nyt päästiin asiaan. Käsitelläämpä nyt tämä kravattiasia. Jos kravatti on synti, niin voiko joku antaa poikkeusluvan? Teinkö, vai enkö tehnyt syntiä, kun virkapukuuni kuului arkisin ja pyhäisin kravatti? Olenko ulkokultainen, jos en laita sitä, kun harvakseltaan istun ruksan penkissä seuroissa? Minä voisin sen laittaa, mutta en halua pilata toisten hartautta. Olenko rakastava lähimmäinen?
Voiko olla joku asia synti, mutta siihen voidaan antaa poikkeus? Kuka oikeasti voi poikkeuslupia myöntää? Jospa siitä luvasta joutuu vastaamaan? Eikö olisi viisaampaa sanoa, että se on tavallaan turha väline, mutta synnin kriteriä ei täytä ja siksi poikkeukset ovat mahdollisia.Tämä on samanlainen asia kuin musiikki ja suhtautuminen siihen - opettajat voivat harrastaa musiikkia ja jopa omistaa soittovälineen ja kotonaan sitä käyttää, koska se kuuluu heidän ammattiinsa.
Varmaan kuorolaulukin on sallittua heille samasta syystä.
Mutta muuten tiedämme, mitä niistä ajatellaan - niitä harjoittavat eivät voi olla uskomassa. - Tällaista se on
vihne kirjoitti:
Nyt päästiin asiaan. Käsitelläämpä nyt tämä kravattiasia. Jos kravatti on synti, niin voiko joku antaa poikkeusluvan? Teinkö, vai enkö tehnyt syntiä, kun virkapukuuni kuului arkisin ja pyhäisin kravatti? Olenko ulkokultainen, jos en laita sitä, kun harvakseltaan istun ruksan penkissä seuroissa? Minä voisin sen laittaa, mutta en halua pilata toisten hartautta. Olenko rakastava lähimmäinen?
Voiko olla joku asia synti, mutta siihen voidaan antaa poikkeus? Kuka oikeasti voi poikkeuslupia myöntää? Jospa siitä luvasta joutuu vastaamaan? Eikö olisi viisaampaa sanoa, että se on tavallaan turha väline, mutta synnin kriteriä ei täytä ja siksi poikkeukset ovat mahdollisia.Tällaisia ne ovat ihmisoppien ja ihmiskäskyjen koukerot. Kuinka joku hävytön on ryhtynyt itse keksimiään asioita nimittämään synniksi? Ei ole ylpeydellä rajoja esikoilestadiolaisuudessa, Jumalaksi itsensä uskovat ja omaa sanaansahe kutsuvat Jumalan sanaksi.
- vanhus harmajapää
???? kirjoitti:
Tämä on samanlainen asia kuin musiikki ja suhtautuminen siihen - opettajat voivat harrastaa musiikkia ja jopa omistaa soittovälineen ja kotonaan sitä käyttää, koska se kuuluu heidän ammattiinsa.
Varmaan kuorolaulukin on sallittua heille samasta syystä.
Mutta muuten tiedämme, mitä niistä ajatellaan - niitä harjoittavat eivät voi olla uskomassa.Jos lukisit raamattusi (olet sen varmaankin saanut lahjaksi vihkiäisissäsi). Sieltä löytyy kyllä ihan muut kriteerit synnille, kuin että jos jonkun leuvan alla roikkuu ravatti. Ihmisten keksimät lisäkkeet siihen, mitä Jumala sanoo synniksi, ei aiheuta muuta kuin omavanhurskautta. On tosi helppo tie taivaaseen, jos siihen riittää se, että karsii kaikki härpäkkeet omasta elämästään ja elää mahdollisimman ankeeta, naama hartauden kurtistamanaa elämää. Siinä sitten kaikki iloiset, Jumalaa ylistävät uskovat näyttävät vähintäänkin hurmahengiltä. "Olkaa alati iloiset, kiittäkää joka tilassa"
Jossain historian hämärissä lestadiolaisuudessa saarnaattiin synniksi myös ikkunaverhot ja matot. Onko niitä sinun huushollissasi?
Miten muuten sinulla on tietokone ja jopa internet-liittymä. Olen kuullut, että nekin on synniksi saarnattu. Ehkä olen kuullut väärin. - ????
vanhus harmajapää kirjoitti:
Jos lukisit raamattusi (olet sen varmaankin saanut lahjaksi vihkiäisissäsi). Sieltä löytyy kyllä ihan muut kriteerit synnille, kuin että jos jonkun leuvan alla roikkuu ravatti. Ihmisten keksimät lisäkkeet siihen, mitä Jumala sanoo synniksi, ei aiheuta muuta kuin omavanhurskautta. On tosi helppo tie taivaaseen, jos siihen riittää se, että karsii kaikki härpäkkeet omasta elämästään ja elää mahdollisimman ankeeta, naama hartauden kurtistamanaa elämää. Siinä sitten kaikki iloiset, Jumalaa ylistävät uskovat näyttävät vähintäänkin hurmahengiltä. "Olkaa alati iloiset, kiittäkää joka tilassa"
Jossain historian hämärissä lestadiolaisuudessa saarnaattiin synniksi myös ikkunaverhot ja matot. Onko niitä sinun huushollissasi?
Miten muuten sinulla on tietokone ja jopa internet-liittymä. Olen kuullut, että nekin on synniksi saarnattu. Ehkä olen kuullut väärin.On, on, ikkunaverhot ja matot ja tietokone ja nettiliittymä - josta voi kuunnella kaikenlaista ja katsella myös! Voi kuunnella musiikkiakin, ihania virsiä ja hengellisiä lauluja ja urkumusiikkia myös, josta pidän kovin.
Muistan vanhoista ajoista senkin, kun kukkaset olivat kiellettyjen listalla ja äitini otti lantun ja punajuuren naatit sitten vihreän kaipuussaan talteen ja laittoi ne (talvella siis) teevadille veteen. Ja kas, niistä kasvoi vihreitä varsia!
Samoin hän taitteli männynoksia samasta syystä ja laittoi maljakkoon. Pihalla meillä kasvoi kultapalloja ja keisarinliljoja ja syysleimuja, joiden tuoksua vieläkin nuuhkin onnellisena - ne tuovat mieleeni koko lapsuuteni ajan! Ulkona kukat eivät siis olleet niin paha asia kuin sisällä.
Mutta kyllä meillä oli jo silloin verhot ja matot tosiaan. Mutta huivia piti käyttää hyvin nuorena jo ja se huivin "häntä" oli syytä pitää takin kauluksen päällä, ei alla. Ja hupputakki oli aika kyseenalainen keksintö: se vesitti huivin kokonaan!
Ja se nuttura, se ihana nuttura! Miten se saatiinkaan niin mahdottoman suureksi! Mutta eräs vanha vaimo sanoi, että jos hän olisi saarnaaja, hän sanoisi, että ulos kaikki, joilla on nuttura pään päällä! (Hänestä sen tuli olla vain niskassa ja jakauksen keskellä päätä. Kristillisyys oli niin vinossa kuin oli jakauskin!)
Terveisin toinen harmajapää :) - relistirepe
Vuosi on 2014 ja vielä löytyy ihmisiä, joille elämää suurempi asia on kangassuikale kaulassa ja se onko hameen helma polven ylä- vai alapuolella. Olen ollut huomaavanani että naiset ne vasta niillä huivillaan koreilee. Pitää olla sävy sävyyn. Iranissa pitää käyttää mustaa kauhtanaa ja silläkin naiset koreille. Tehdään hienoista kankaista.
Hienot keittiöt ja autot eivät näytä olevan maailman tapa. Ovat ilmeisesti jumalan siunausta. - .ePaimen
???? kirjoitti:
On, on, ikkunaverhot ja matot ja tietokone ja nettiliittymä - josta voi kuunnella kaikenlaista ja katsella myös! Voi kuunnella musiikkiakin, ihania virsiä ja hengellisiä lauluja ja urkumusiikkia myös, josta pidän kovin.
Muistan vanhoista ajoista senkin, kun kukkaset olivat kiellettyjen listalla ja äitini otti lantun ja punajuuren naatit sitten vihreän kaipuussaan talteen ja laittoi ne (talvella siis) teevadille veteen. Ja kas, niistä kasvoi vihreitä varsia!
Samoin hän taitteli männynoksia samasta syystä ja laittoi maljakkoon. Pihalla meillä kasvoi kultapalloja ja keisarinliljoja ja syysleimuja, joiden tuoksua vieläkin nuuhkin onnellisena - ne tuovat mieleeni koko lapsuuteni ajan! Ulkona kukat eivät siis olleet niin paha asia kuin sisällä.
Mutta kyllä meillä oli jo silloin verhot ja matot tosiaan. Mutta huivia piti käyttää hyvin nuorena jo ja se huivin "häntä" oli syytä pitää takin kauluksen päällä, ei alla. Ja hupputakki oli aika kyseenalainen keksintö: se vesitti huivin kokonaan!
Ja se nuttura, se ihana nuttura! Miten se saatiinkaan niin mahdottoman suureksi! Mutta eräs vanha vaimo sanoi, että jos hän olisi saarnaaja, hän sanoisi, että ulos kaikki, joilla on nuttura pään päällä! (Hänestä sen tuli olla vain niskassa ja jakauksen keskellä päätä. Kristillisyys oli niin vinossa kuin oli jakauskin!)
Terveisin toinen harmajapää :)Toisen harmajapään muistot äidin luonnonrakkaudesta on erittäin koskettava, melkein tulee kyynel silmään. Kuinka kekseliäästi hän sovelsi kristillisyyden neuvoja ja toi elävää luontoa pirttiin. Jumalan luomien pihalla kasvaneiden kukkien tuoksukin jäi unohtumattomana lasten mieleen.
- Herra sot,mest..
vihne kirjoitti:
Nyt päästiin asiaan. Käsitelläämpä nyt tämä kravattiasia. Jos kravatti on synti, niin voiko joku antaa poikkeusluvan? Teinkö, vai enkö tehnyt syntiä, kun virkapukuuni kuului arkisin ja pyhäisin kravatti? Olenko ulkokultainen, jos en laita sitä, kun harvakseltaan istun ruksan penkissä seuroissa? Minä voisin sen laittaa, mutta en halua pilata toisten hartautta. Olenko rakastava lähimmäinen?
Voiko olla joku asia synti, mutta siihen voidaan antaa poikkeus? Kuka oikeasti voi poikkeuslupia myöntää? Jospa siitä luvasta joutuu vastaamaan? Eikö olisi viisaampaa sanoa, että se on tavallaan turha väline, mutta synnin kriteriä ei täytä ja siksi poikkeukset ovat mahdollisia.Itse sai poistumiskiellon itetämättömyyttäni, kun en käyttänyt tykistön punaista liinaa, se oli kravatin korvike, kai Jumala oli puolellani kun en sinä iltana ollut lomavuorossakaan.
- .ePaimen
Eiköhän kravatti kuulu siihen miehisen koreilun syntiin, josta kait harvemmin saarnataan kuin naisten koreilusta miesten turmioksi. Mokomat Eevan tyttäret...
Olisihan se outoa, jos vaikkapa Lapin vanhimman ranteessa olisi kultainen Rolex. Näkyyhän tuo kelloaika tavallisen pulliaisen Casiostakin. Toki tämmöistä ei tapahdu, teoriassa vian mutisen partaani ... Niin, kaiken muun lisäksi partakin meikäläisellä, etteivät saarnaajaksi pyytäisi.- 102
Kyllä ovat partamiehiäkin pyytäneet.
102 kirjoitti:
Kyllä ovat partamiehiäkin pyytäneet.
Kyllä on joitakin ja aiemmin melkein kaikilla. Jos on 25 vuotiaana lähetysmies, niin eihän sitä ilman partaa pysty lähteen.
Yhden ilonhetken olen kokenut Joutjärven kirkossa, kun astuin sisään ja wanhimmat olivat siellä pöydän takana ja Levi Larssonilla oli valkoinen leukaparta. Sain senkin ilonpäivän nähdä omin silmin! Halleluoja sanois Raattamaa!
- %%%%%%%%%%%%%%5
Laki on hengellinen kertooko tämä yhtään mitään.
- Exles
Vaatteet ovat turhamaisuutta eli olkaamme alasti.
- Että jaksaakin!
Narsisti keskustelupalstalla on kuin perskärpänen lehmän hännän alla,
ei irrota millään. Muokkaa mielikuvaa yhteisöstä kuvottavaksi ja itse on herran enkeli.
Näkee uskomattoman paljon vaivaa tonkiakseen ja etsiäkseen luurankoja kaapeista. No meillä täällä on yksi, joten katselkaa ja ihmetelkää. - suntt.
Ihminen, olet sitten puettu miten tahansa. Mutta mitä kätesi tekee ja suusi sanoo, ne ovat elämäsi pelissä todellisuutta itsellesi ja lähimmäisellesii. Palkkio tulee aina, hyvästä Jumalalta. Niin lopuksi makaat, miten olet petisi petannut.
Petauksen kanssa on ollut ongelmia, mutta koetan suoristella lakanoita ja kohentaa tyynyäni, että saisin viimein oikaista itseni levollisesti vuoteelleni viimeiseen ikuisuuteen, missä on vain valoisaa ja rauhaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 904423
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?603221Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1132541Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1212394Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki902198- 402043
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281997Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2241753Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91637- 291618