10-20 synnytyksen myötä oli näköjään aihe, jota koskeva avaus piti sheriffin deletoida.
Törkeää!
Törkeää!
Vl-naisten väsyminen
Eemeli
153524
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Olin juuri vastaamassa yhteen viestiin, jossa vl2003 epäili minua feikiksi, kun huomasin ilmoituksen, että viesti on poistettu. Olin minäkin vähän ihmeissäni. Olin siellä nickillä lesta veeppari.
Toisaalta Moppi saattoi epäillä sitä avaajan kirjoitusta valheelliseksi.
Et ehkä itse huomannut asiaa, jos siis olet aito, mutta viesteissäsi ikäänkuin hyväksyit kyseisen ketjun aloittajan väitteen siitä, kuinka vl-miehet yrittävät huolehtia jo synnytyssairaalassa vaimonsa uudelleen raskaiksi. Itse asiassa puolustit tällaista tekoa. Kaikilla tuntemillani vl:illä nousisivat karvat pystyyn tuollaista ajatellessakin. Siksi päättelin, että olet feikki.
ei voi olla totta!
Voi teitä hyvät ihmiset!
Älkää kuitenkaan sekoittako Jumalan tahtoa ja miehen tahtoa. Lapset ovat kallis lahja, mutta että vaimo on heti raskaana väsymyksestä, imetyksestä, masennuksesta ja repeämistä huolimatta tarkoittaa, että SITÄ on pitänyt tehdä koko ajan, eikä varmasti väsynyt, kalpea äiti ole iloinen! En ole tavannut tällaista sairautta muissa kuin vl-miehissä.
Ollaan myös ihmisoikeuskysymysten äärellä tässä!
Eräs gynekologi ilmaisi tämän asian erittäin hyvin. Hänen mielestään on jokaisen naisen ihmisoikeus saada tarvitsemaansa ehkäisyä koko hedelmällisen ikänsä ajan, jotta naiset voisivat säilyttää terveytensä (myös seksuaaliterveytensä) ja vaikuttaa elämänsä tärkeimpiin ratkaisuihin itse.
Hänen näkemyksensä oli hyvin lapsimyönteinen, mutta hän korosti sitä, että ihmisen hyvinvoinnille on tärkeätä voida itse vaikuttaa näinkin suuriin kysymuksiin tehokkaan ja luotettavan ehkäisyn ja toisaalta yhtä luotettavan neuvola- ja sairaalajärjestelmän avuilla.
en tosiaan pilaile! Näitä surkeita tapauksia on niin paljon. Ulospäin halutaan näyttää, että kaikki on hyvin, mutta jokainen (ainakin me naiset) voimme ymmärtää, ettei kaikki ole kohdallaan.
Ei tähän Jumalaa saisi sekottaa. Jos Jumala on ja jos rakkautta on, niin varmasti toisin toimitaan. Missä on inhimillisyys, missä ihmisarvo, mitä ajattelee vl-mies naisista, ihmisestä, itsestään, tästä maailmasta?
Eikö tätä suurta syntiä pyydetä anteeksi, eikö tehdä parannusta?
koska kirjoitus alkoi törkeällä olettamuksella, joka perustui kuulopuheeseen ja sensaatiohakuisuuteen. Annoin kirjoituksen olla palstalla jonkin aikaa, mutta jos asiasta halutaan keskustella, se pitää voida tehdä ilman epämääräistä, kokonaista ihmisryhmää leimaavaa oletusta.
Kukaan tuntemani vl-mies ei mahdu tuohon muottiin, joka leväytettiin koko nettikansan silmien eteen. Byörk.
Kiitos poistosta. Viestissä oli kuvottava perätön väite ja se joutikin poistaa. Tämäkin on sellainen asia, josta asiallinen keskustelija olisi voinut tehdä myös asiallisen avauksen.
Olihan se aika raflaava sen poistetun avauksen aloitus.
Minun käsittääkseni täällä voidaan esittää kuulopuheisiin perustuvia olettamuksia. Myöskään sensaatiohakuisuutta ei ole kielletty.
En lukenut nyt puheena olevaa kirjoitusta. Perustelusi sen poistamiseksi on kuitenkin huono. Voi olla, että poisto oli aiheellinen. Mielestäni olisi kuitenkin asiallista, että perustelisit poistot Suomi24:n säännöillä etkä omillasi.
Seuraavassa suunnilleen sama kirjoitus, jonka kirjoitin poistettuun avaukseen:
Jokainen aviopari päättäköön itse lastensa määrän. Siihen ei ole kenelläkään ulkopuolisella nokan koputtamista.
Sen sijaan, jos 10-20 lasta perustuu SRK:n tahtoon ja Raamatun vastaiseen oppiin
"Ehkäisy on syntiä"
niin silloin asia saa täysin toisen luonteen.
Vanhoillislestadiolaiset vetoavat, että "Jumalan tahto on 10-20 lasta". Minä väitän Jumalan tahdon olevan, että kaikki perheet voivat mahdollisimman hyvin - myöskin vl-perheet.
Jos nainen joutuu synnyttämään 10-20 kertaa, niin silloin saattaa käydä niin, että hänen yläpää tai alapää repeää - pahimmassa tapauksessa molemmat. Tällöin olemassa olevat lapset saattavat menettää äidin sekä oman lapsuutensa joutuessaan sijaisäidiksi pienemmille sisaruksilleen. Onko tämä Jumalan vai SRK:n tahto?
Riittääkö äidillä ja isällä tarpeeksi polvea jokaiselle lapselle, jos perheessä on 5-6 alle kouluikäistä lasta?
Kiitos Eemeli, olen kanssasi samaa mieltä.
Pyydän myös anteeksi jos loukkasin aloituksellani teitä. Ensinnäkin, se ei ole valetta, sillä olen kovin lähellä tätä tapahtunutta. Tapanani on puhua suoraan ja olen tottunut siihen, että puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä.
Toiseksi, olen hyvin huolissani ja peloissani siitä, mitä kaikkea jonkin uskonnollisen liikkeen sisällä voi tapahtua. Haluaisin, että te itsekin puhuisitte kaikesta avoimesti. En tosiaan tarkoita mitään pahaa, en halua loukata ketään!
Kolmanneksi, tässä helposti sekoitetaan asioita. Lapset ovat varmasti kallein lahja, mitä ihminen voi saada. Iso perhe ei ole sinällään mikään kumma juttu. On maailmassa muitakin uskovaisia kuin vl:t, muitakin, jotka eivät hyväksy ehkäisyä.
Mutta kun äiti uupuu, toistakymmentä lasta, aina uusi raskaus, äiti sairastuu ja kuolee, äiti tekee itsemurhan, mies ottaa uuden vaimon heti...taas sama juttu.
Jos miehellä on yli kaksikymmentä lasta, kuinka hän ehtii huolehtia heistä kaikista. Kuinka äiti jaksaa...miten nainen voi olla aina raskaana?
Huoli oli siis naisten jaksamisesta, ihmisarvosta, lasten oikeuksista ja ihmisarvosta... ei mitään muuta.
Älkää olko aina niin vihaisia, alkää suuttuko, älkää tuomitko. Tavallisia ihmisiä me olemme kaikki ja niin vl- kuin muidenkin ongelmat ovat kyllä ihan arkipäivää ja kaikkien tiedossa.
Toivotan hyvää jatkoa ja voimia teille kaikille. Omalta osaltani lopetan keskustelun tästä aiheesta tähän.
huomioon että nainen synnyttää omasta halustaan ei miehen määräyksestä
Omakohtainen usko on naisellekin tärkeää.
Mitä tulee poistettuun aloitukseen,on totta että julmia miehiä on niin uskovaisissa kuin ei uskovaisissa,joillakin miehillä on vain pakottava tarve alistaa naista,ja näin pönkittää omaa miehisyyttään.Jos se tapahtuu uskonnon varjolla eli jos miehellä on tunne että uskonto hänet siihen oikeuttaa se on väärin.
Heikko itse tuntoiset miehet eivät vain voi ymmärtää että vaimo ei ole miestään nöyrästi ja ehdoitta totteleva piika.
"Oletteko
ottaneet 25.10.2004 klo 11.24
huomioon että nainen synnyttää omasta halustaan ei miehen määräyksestä"
mielenkiintoista tietää, kuinka monta prosenttia vl-naisista synnyttää 10-20 lasta omasta halustaan ja kuinka monta prosenttia SRK:n väärän opin "ehkäisy on syntiä" vuoksi.
Oma arvioni:
Naisen oma halu 1 %
SRK:n väärä oppi 99 %.
Jos noin olisi, eiköhän olisi hyvä aika pakata kamat ja lähteä parempaan seurakuntaan.
En sentään sitä usko, että synnyttämistä säädellään kumpaankaan suuntaan pelastuskysymyksenä ja jos joku sellaista väittäisi, toivoisin että kukaan ei ottaisi puheita kovin vakavasti.
Nyt on kyse siis siitä, että minä itse en usko puheisiin, että VL:t väkisin painostavat ketään synnyttämään (porukalla).. kyllähän noita höyrypäitä jokaisesta suunnasta löytyy (eikä tarvitse olla edes hengellinen yhteisö kyseessä), mutta tuollaisen väittäminen mistä tahansa ryhmästä, jopa yksittäisestä ihmisestä on erittäin alentavaa ja inhimillisyyttä loukkaavaa.
Sietäisi aina miettiä, mitä suustaan päästää ennen kuin omalle kohdalle osuu.
Se taas sopii hyvinkin kuvaan, että nykyisin pidetään jokaista synnytyshaluista enemmän tai vähemmän outona olentona.. valitettavasti!
Kuka on se uskovainen, joka tollaisista puheista piittaisi? (sun täytyy synnyttää)
Minulle riittäisi yksikin kerta, ellen itse pääsisi henk. koht. tarkentamaan kuulemiani juttuja. Ja näinhän se menee, Jumalan valtakunnassa puhutaan Armosta ja muualla kadotustuomioista.. Tällaiset foorumit kuvaavat hyvin missä mennään!