Hain tt-tukea heinäkuulle ja esitin silloin kahden edeltävän kuukauden tiliotteet, eli touko- ja kesäkuun tiliotteet. Tt-tukea ei myönnetty heinäkuulle, koska kesäkuun lopulla tilillä oli "liikaa" rahaa. Laskelmat oli tehty eteenpäin elo- ja syyskuulle, ja sinne asti oli jaksotettu tuota rahaa, joten päätin olla hakematta tt-tukea elo- ja syyskuulle eli katkaista hakemisen, ja ilmoitin tämän sosiaalitoimistoon.
Nyt sitten lokakuulle hain tukea. Sosiaalitoimisto edellyttää kuitenkin puuttuvan heinäkuun tiliotteen toimittamista (elo- ja syyskuun otteet olen toimittanut, koska edeltävän kahden kuukauden otteet käskettiin toimittaa). Kysymys: miten niin heinäkuun tiliote on puuttuva? Itsehän he päättivät, etteivät myönnä heinäkuulle tt-tukea, joten pitääkö siltä kuulta nyt kumminkin tehdä vielä jälkikäteen selvitys? Katkaisin tuen hakemisen, ja ilmoitin tästä sossuun. Kahdesta edeltävästä kuukaudesta ovat puhuneet, että pitää tiliotteet toimittaa, ja näin olen tehnyt. En ole hakenut tukea syyskuulle, jolloin heinäkuu kuuluisi edeltävään kahteen kuukauteen.
Ei minulla mitään rahaa tilillä heinäkuussa ole ollut ja voisin hyvin otteen toimittaakin, mutta periaatteesta vaan ärsyttää, että mihin tuo nyt perustuu, että pitää sekin kuu selvittää? Osaako joku kokeneempi kertoa?
Nyt sitten lokakuulle hain tukea. Sosiaalitoimisto edellyttää kuitenkin puuttuvan heinäkuun tiliotteen toimittamista (elo- ja syyskuun otteet olen toimittanut, koska edeltävän kahden kuukauden otteet käskettiin toimittaa). Kysymys: miten niin heinäkuun tiliote on puuttuva? Itsehän he päättivät, etteivät myönnä heinäkuulle tt-tukea, joten pitääkö siltä kuulta nyt kumminkin tehdä vielä jälkikäteen selvitys? Katkaisin tuen hakemisen, ja ilmoitin tästä sossuun. Kahdesta edeltävästä kuukaudesta ovat puhuneet, että pitää tiliotteet toimittaa, ja näin olen tehnyt. En ole hakenut tukea syyskuulle, jolloin heinäkuu kuuluisi edeltävään kahteen kuukauteen.
Ei minulla mitään rahaa tilillä heinäkuussa ole ollut ja voisin hyvin otteen toimittaakin, mutta periaatteesta vaan ärsyttää, että mihin tuo nyt perustuu, että pitää sekin kuu selvittää? Osaako joku kokeneempi kertoa?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ettäkö että miltä ajalta tiliotteet on esitettävä?.
Normaali käytäntö on että: ajanjaksolta 9 kk:tta ennen syntymää - nykypäivä.
No mikä tässä on ongelma? Toimita heinäkuun tiliote, niin asia on sillä selvä. Vähän vähemmän siihen verkkopankissa käymiseen olisi mennyt aikaa kuin tuon viestin kirjoittamiseen ja homma olisi sillä selvä.
Mutta siis sosiaalitoimelle pitää toimittaa riittävät tiedot. Yleensä se kaksi kuukautta on riittävät tiedot, mutta kun nyt kikkailit asian kanssa, niin siellä on herännyt epäilys, että olet tosiaan kikkaillut asian kanssa. Olisit jättänyt kikkailematta eli ottanut hylkäävän päätöksen alkuun ja hakenut sen perään uudestaan, niin sossulla olisi tarvittava historia ja "paper trail" olemassa eikä tarvitsisi yrittää tulkita mitään kikkailuja.
Ihmiset tekevät asioista itselleen liian vaikeita näillä tempauksillaan. Sen nyt ymmärtää, että yritetään piilotella ylimääräistä rahaa, mutta kun kenelläkään näistä tänne kirjoittavista ei koskaan tunnu sitä olevan. Miksi silloin edes kikkailla?
Aloituksessahan se jo luki selvästi, että ongelma on periaatteellinen. Taustalla oleva mahdollinen ongelma on siis se, jos etuuskäsittelijä toimii vastoin parempaa tietoaan siitä, mitä on oikeus vaatia.
Minulla ei tällaista parempaa tietoa ole, siksi kysyn täältä, kuuluuko sellaiselta kuukaudelta toimittaa tiliotetta, jolle ei ole myönnetty tt-tukea ja joka ei kuulu siihen edeltävään kahteen kuukauteen sen kuukauden suhteen, jolta nyt haen tukea.
Toivon vastausta varsinaiseen kysymykseen joltain asiaan perehtyneeltä, en mitään muita mielipiteitä tai kannanottoja.
Sossu halusi minulta puolen vuoden taannehtivat tiliotteet.
Ei se mitään. Menin Porin sossuun ja tulostin ison nivaskan sossun koneella.
Katselkoot ihan rauhassa. Ei ole mitään salattavaa,kun tili melkein pyöreä nolla.
Sossulle on annettava riittävät tiedot ja sillä on lähtökohtaisesti oikeus ne saada. On täysin perusteltua vaatia heinäkuun tiliotetta tuossa tapauksessa. Ilmeinen implikaatio, joka ainakin itselleni tulee sepustuksestasi mieleen on, että hakija yrittää piilotella tulojaan. Muuten koko hommassa ei ole mitään järkeä.
miten niin on perusteltua vaatia heinäkuun tiliotetta tuossa tapauksessa? En ole koskaan vielä elämässäni saanut tt-tukea. Hakenut olen heinäkuulle, jolloin ei myönnetty.
Jos saan lokakuulle tt-tukea niin se on ensimmäinen kerta kun ikinä saan tt-tukea. Miten eroan kenestä tahansa joka ensi kerran hakee tt-tukea lokakuulle ja esittää tiliotteet kahdelta edelliseltä kuulta?
"Hakenut olen heinäkuulle, jolloin ei myönnetty."
Niin eli olet hakenut ja olet päätöksen saanut. Nyt haet toista kertaa. On täysin normaalia, että pitkäaikaisasiakkaat esittävät tiliotteensa niin, että sinne ei tyhjiä aukkoja jää, vaikka saisivat päätökset pidemmäksikin aikaa. Varsinkin kesän ajalle tehdään monessa kunnassa pidempiä päätöksiä, mutta tästä huolimatta tiliotteet esitetään niistä edellisen päätöksen otteista lähtien niin, että sosiaalitoimella on koko tilihistoria tiedossa. Ei ole olemassa mitään kahden kuukauden sääntöä, jos tämä nyt on se sinua vaivaava asia. Se voi yhtä hyvin olla kuukausi tai se voi olla kolme kuukautta.
Teet tästä aivan turhaan itsellesi hankalaa ja "periaatekysymyksen". Ainut motiivi mikä tulee mieleen on se, että olet heinäkuussa saanut tuloja, jotka haluaisit mieluummin kätkeä sossulta.
Ei ole mitään ylimääräistä tuloa heinäkuun tiliotteella ja sen olen jo ylempänä sanonut. Vaikka olisin saanutkin ylimääräisiä tuloja heinäkuussa ei niitä saisi ottaa nyt huomioon kun ne ei enää olisi käytettävissä kun ei niitä näy elokuun eikä syyskuun tiliotteilla enkä ole tehnyt menoistakaan selvitystä, kun en ole tukea edes hakenut elokuulle enkä syyskuulle.
Se ei kai ole minun ongelma jos sossu tekee päätöksiä kuukausille joille en ole hakenut tukea ja joilta en oo tietoja toimittanut. Eriarvoiseen asemaan ei asiakkaita saisi asettaa (kuin perustellusti harkinnanvaraisen ttt:n suhteen) niin nyt tässä yritetään niin tehdä.
"Vaikka olisin saanutkin ylimääräisiä tuloja heinäkuussa ei niitä saisi ottaa nyt huomioon kun ne ei enää olisi käytettävissä kun ei niitä näy elokuun eikä syyskuun tiliotteilla enkä ole tehnyt menoistakaan selvitystä, kun en ole tukea edes hakenut elokuulle enkä syyskuulle."
Se onko se tulo käytettävissä ei ole siitä kiinni näkyykö se tiliotteella. Mm. juuri tämän takia sossu haluaa nähdä sen heinäkuun tiliotteen.
"Se ei kai ole minun ongelma jos sossu tekee päätöksiä kuukausille joille en ole hakenut tukea ja joilta en oo tietoja toimittanut. "
Kyllä se vaan on juuri sinun ongelmasi. Kenenkään muun ongelma se ei ole. Ja mitään laitonta ei siinä ole, että sossu on tehnyt päätöksen pidemmälle ajalle olettaen, että päätös ja sen perustelut ovat lainmukaisia. Ja mitään eriarvoisuuttakaan tässä ei ole. On aivan normaali käytäntö, että uuden hakemuksen liitteet alkavat siitä mihin edellisen hakemuksen liitteet loppuvat kun uusi hakemus laitetaan menemään heti edellisen päätöksen voimassaoloajan perään. Sitten on eri asia, jos odotat vaikka ensi kesään ennen hakemista, mutta nyt olet pitkäaikainen "kanta-asiakas" ja sillä selvä.
Ei tarvitse kuulemma toimittaa tiliotteita lainkaan.
Muutama vuosi sitten kävin kuuntelemassa kaupunkimme sosiaalitoimen johtajan luentoa mm. toimeentulotuesta. Kysyin, miten pitkältä ajalta ennen toimeentulotuen hakemista hakijan pitää esittää mm. pankkitilitositteet. Hän vastasi yksiselitteisesti: kahdelta kuukaudelta.
Onko käytäntö siis viime aikoina tiukentunut vai vaihteleeko menettely kunnittain tai jopa työntekijöittäin?
Todistus viimeksi toimitetusta verotuksestahan pitää hakijan myös liittää ensimmäiseen toimeentulotukihakemukseensa. Siitä ilmenee, jos hakijalla on aiemmin ollut esimerkiksi omaisuutta. Eiköhän hakijan pidä selvittää, mihin on hävinnyt verotodistuksen kertoma omaisuus ... vai miten on?
Yhdessäkään laissa ei anneta mitään määräaikaa sille kuinka pitkältä ajalta on toimitettava tiliotteita. On ainoastaan annettava riittävät tiedot tosin niiden puuttuminenkaan ei anna oikeutta olla tekemättä päätöstä. Tällä hetkellä oikeuden päätöksellä on vahvistettu, että tiliotteita ei tarvitse toimittaa lainkaan. Jokainen voi itse valita mistä päästä lähtee asiaa hoitamaan. Itse valitsen aina sen pienimmän vaivan tien kun hoidan omia asioitani.