Luulisi kiinnostavan myös suomenkielisiä vaasalaisia ja kyröläisiä millaisia suunnitelmia tehdään.
"Närfullmäktige i kommunerna från Vörå till Kristinestad utlovas om det blir fusion med Vasa. Det skulle ge landsbygden inflytande i nya Vasa med 130 000 invånare. Det skriver utredningsmännen i ett tredje utkast till sammanslagningsavtal för tio kommuner.
Vasa blir huvudcentrum för 10 kommuner från Vörå till Kristinestad. Sammanslagningen genomförs den 1 januari 2017. Det skriver utredningsmännen Jan-Erik Enestam och Ossi Repo. Förslaget har presenterats för kommundirektörerna. Det är meningen att fullmäktigeförsamlingarna fattar beslut om fusion den 30 mars 2015.
Tors 2.10.2014 kl. 06:15
Närfullmäktige på förslag till nya Vasa
I väntan på kommunalval hösten 2016 leds staden av en sammanslagningsstyrelse med 19 ledamöter. SFP får nio platser, SDP och Samlingspartiet tre vardera, och Sannfinländarna, Centern, Vänsterförbundet och KD får en plats vardera.
För att ge kommuninvånarna på landsbygden möjlighet att påverka det nya Vasa införs närfullmäktige i nio av de tidigare kommunerna. Vasa och Lillkyro blir en skild helhet. Fullmäktige i Vasa med 67 ledamöter skulle alltså vid sin sida få närfullmäktigeförsamlingar som får anslag i stadens budget för att utveckla det egna området. Stadsstyrelsen i Vasa får 17 ledamöter den första valperioden, och varje kommun får minst en ledamot.
Utan pengar ingen makt
Lorentz Uthardt (SFP), fullmäktigeordförande i Malax, säger att närfullmäktige måste få en egen budget. Utan pengar ingen makt, säger Uthardt. Valet till närfullmäktige kan skötas i samband med kommunalvalet med A- och B-listor där man väljer ledamöter till det ordinarie fullmäktige och närfullmäktige.
- Det är viktigt att få någon sorts bestämmanderätt över sin närmiljö.
Men allt är nytt och oprövat. Lika är det med budgeten. Hur stor blir den och vad får närfullmäktige styra över? Det har man inte utrett i detalj, säger Uthardt, men han kan tänka sig till exempel enskilda vägar, belysning, bibliotek och kultur. Det kunde närfullmäktige ta hand om och det skulle minska känslan av avstånd till staden.
I Vasa säger stadsfullmäktiges ordförande Joakim Strand (SFP) att han inte kan ge någon procentsiffra eller summa som kunde ges åt närfullmäktige.
- Det får vi diskutera oss fram till, säger Strand.
En kommundirektör och två biträdande direktörer
Det blir en stadsdirektör och två biträdande stadsdirektörer i den nya staden med 11 300 anställda. Den ena biträdande stadsdirektören svarar för den svenskspråkiga serviceproduktionen och den andra för den finskspråkiga servicen. Resten av kommundirektörerna övergår till staden som förändringsdirektörer. Arbetsuppgifterna kommer att preciseras av sammanslagningsstyrelsen.
Alla anställda har fem års uppsägningsskydd, men det finns undantag. Om en arbetstagare eller tjänsteinnehavare vägrar ta emot en ny arbetsuppgift som arbetsgivaren erbjuder, kan denne sägas upp.
Senast 2020 kommer lönerna att harmoniseras. De som har lägre löner än mediannivån får lönen justerad uppåt, och de löner som överstiger mediannivån ändras till den överstigande delen till personliga tillägg som på sikt försvinner i den allmänna löneutvecklingen.
Språket då?
Det började inte bra. När finansministeriet sände det senaste förslaget till sammanslagningsavtal till kommunerna anlände bara en finsk version. Först efter klagomål hos utredningsman Jan-Erik Enestam lyckades ministeriet prestera en svensk översättning. Den ligger nu hos kommundirektörerna.
Om språkens ställning sägs i avtalet, med hänvisning till språklagen, att den tvåspråkiga kommunen självmant ska se till att individens språkliga rättigheter garanteras. Detta tryggas också indelningen av Vasa i storområden som sköts av närfullmäktige, skriver utredningsmännen.
Så vad blir det av detta?
- Det vore hemskt om man till sin fasa får konstatera att dethär blev inte alls bra, säger Lorentz Uthardt i Malax.
Med det säger Uthardt inte att han på något sätt tar avstånd från utredningsarbetet. Det har varit lärorikt men han saknar konsekvensutredningar. Och så behöver man utreda organisationsmodellen, skärgårdsfrågorna och demokratifrågorna mera.
Och när den slutliga versionen skrivs måste det bakas in i avtalet att besluten gäller en längre tid och inte endast en fullmäktigeperiod. Allt vi kommit överens om ska finnas till pappers, säger Uthardt.
- Min egen åsikt om en fusion ger jag när jag har mera fakta på hand, säger Uthardt.
..."
http://svenska.yle.fi/artikel/2014/10/02/narfullmaktige-pa-forslag-i-nya-vasa
"Närfullmäktige i kommunerna från Vörå till Kristinestad utlovas om det blir fusion med Vasa. Det skulle ge landsbygden inflytande i nya Vasa med 130 000 invånare. Det skriver utredningsmännen i ett tredje utkast till sammanslagningsavtal för tio kommuner.
Vasa blir huvudcentrum för 10 kommuner från Vörå till Kristinestad. Sammanslagningen genomförs den 1 januari 2017. Det skriver utredningsmännen Jan-Erik Enestam och Ossi Repo. Förslaget har presenterats för kommundirektörerna. Det är meningen att fullmäktigeförsamlingarna fattar beslut om fusion den 30 mars 2015.
Tors 2.10.2014 kl. 06:15
Närfullmäktige på förslag till nya Vasa
I väntan på kommunalval hösten 2016 leds staden av en sammanslagningsstyrelse med 19 ledamöter. SFP får nio platser, SDP och Samlingspartiet tre vardera, och Sannfinländarna, Centern, Vänsterförbundet och KD får en plats vardera.
För att ge kommuninvånarna på landsbygden möjlighet att påverka det nya Vasa införs närfullmäktige i nio av de tidigare kommunerna. Vasa och Lillkyro blir en skild helhet. Fullmäktige i Vasa med 67 ledamöter skulle alltså vid sin sida få närfullmäktigeförsamlingar som får anslag i stadens budget för att utveckla det egna området. Stadsstyrelsen i Vasa får 17 ledamöter den första valperioden, och varje kommun får minst en ledamot.
Utan pengar ingen makt
Lorentz Uthardt (SFP), fullmäktigeordförande i Malax, säger att närfullmäktige måste få en egen budget. Utan pengar ingen makt, säger Uthardt. Valet till närfullmäktige kan skötas i samband med kommunalvalet med A- och B-listor där man väljer ledamöter till det ordinarie fullmäktige och närfullmäktige.
- Det är viktigt att få någon sorts bestämmanderätt över sin närmiljö.
Men allt är nytt och oprövat. Lika är det med budgeten. Hur stor blir den och vad får närfullmäktige styra över? Det har man inte utrett i detalj, säger Uthardt, men han kan tänka sig till exempel enskilda vägar, belysning, bibliotek och kultur. Det kunde närfullmäktige ta hand om och det skulle minska känslan av avstånd till staden.
I Vasa säger stadsfullmäktiges ordförande Joakim Strand (SFP) att han inte kan ge någon procentsiffra eller summa som kunde ges åt närfullmäktige.
- Det får vi diskutera oss fram till, säger Strand.
En kommundirektör och två biträdande direktörer
Det blir en stadsdirektör och två biträdande stadsdirektörer i den nya staden med 11 300 anställda. Den ena biträdande stadsdirektören svarar för den svenskspråkiga serviceproduktionen och den andra för den finskspråkiga servicen. Resten av kommundirektörerna övergår till staden som förändringsdirektörer. Arbetsuppgifterna kommer att preciseras av sammanslagningsstyrelsen.
Alla anställda har fem års uppsägningsskydd, men det finns undantag. Om en arbetstagare eller tjänsteinnehavare vägrar ta emot en ny arbetsuppgift som arbetsgivaren erbjuder, kan denne sägas upp.
Senast 2020 kommer lönerna att harmoniseras. De som har lägre löner än mediannivån får lönen justerad uppåt, och de löner som överstiger mediannivån ändras till den överstigande delen till personliga tillägg som på sikt försvinner i den allmänna löneutvecklingen.
Språket då?
Det började inte bra. När finansministeriet sände det senaste förslaget till sammanslagningsavtal till kommunerna anlände bara en finsk version. Först efter klagomål hos utredningsman Jan-Erik Enestam lyckades ministeriet prestera en svensk översättning. Den ligger nu hos kommundirektörerna.
Om språkens ställning sägs i avtalet, med hänvisning till språklagen, att den tvåspråkiga kommunen självmant ska se till att individens språkliga rättigheter garanteras. Detta tryggas också indelningen av Vasa i storområden som sköts av närfullmäktige, skriver utredningsmännen.
Så vad blir det av detta?
- Det vore hemskt om man till sin fasa får konstatera att dethär blev inte alls bra, säger Lorentz Uthardt i Malax.
Med det säger Uthardt inte att han på något sätt tar avstånd från utredningsarbetet. Det har varit lärorikt men han saknar konsekvensutredningar. Och så behöver man utreda organisationsmodellen, skärgårdsfrågorna och demokratifrågorna mera.
Och när den slutliga versionen skrivs måste det bakas in i avtalet att besluten gäller en längre tid och inte endast en fullmäktigeperiod. Allt vi kommit överens om ska finnas till pappers, säger Uthardt.
- Min egen åsikt om en fusion ger jag när jag har mera fakta på hand, säger Uthardt.
..."
http://svenska.yle.fi/artikel/2014/10/02/narfullmaktige-pa-forslag-i-nya-vasa
Vastaukset 36
Vanhimmat
JUST JUST,KIINNOSTAA NIIN HEMMETISTI!
suomeksi, ruotsinkieliset kunnat ovat halukkaista yhdistymään ja se huonontaa suomenkielisten asemaa.
.
Ehdottomasti tärkein kohta on heikentää aina suomalaisten asemaa
Kaikki muu on täysin toisarvoista
.
"Kymmenen pohjalaiskunnan liitosneuvotteluiden väliraportit esiteltiin tiistaina kuntapäättäjille. Valmistelu on edennyt loppusuoralle hyvässä hengessä.
– Keskustelu on alkanut avautua. Yhtäkään jyrkkää, täysin tyrmäävää kantaa ei nyt ole, valottaa neuvotteluilmapiiriä kuntajakoselvittäjä Ossi Repo.
Suurkunnalle on hahmoteltu hallintomallia, jossa Vaasan keskushallinnon rinnalla liitoskunnissa toimisivat omat lähivaltuustot. Hallintomalli on tarpeen pelkästään kuntien erilaisten kieliolojen huomioimiseksi.
– Kyse on uuden kuntalainkin edellyttämästä lähidemokratiasta. Lähivaltuustot valitaan vaaleilla ja niillä pitää olla oikeaa päätösvaltaa, sanoo Ossi Repo.
Kymmenen kunnan mahdollinen kuntaliitos merkitsisi noin 130 000 asukkaan suurkuntaa Kristiinankaupungista aina Vöyrille saakka. Sitä ei hallita hyvin yhdestä keskuksesta käsin, sanovat kuntapäättäjät.
Lähivaltuustoilla olisi oma budjetti sekä virkamiehiä ja ne vastaisivat lähipalveluista, kuten kouluista, päiväkodeista ja kirjastosta sekä alueen liikuntapaikoista.
– Rajanveto pitää olla selvä keskuksen ja näiden valtuustojen välillä. Ei voi olla kymmentä ominpäin huseeraavaa valtuustoa keskushallinnon rinnalla, miettii Vaasan kaupunginjohtaja Tomas Häyry.
Kuntaselvitystä jatketaan vuoden loppuun saakka. Näillä näkymin kuntajakoselvittäjät Ossi Repo ja Jan-Erik Enestam antavat vuoden lopussa oman kuntaliitosesityksensä. Vaihtoehtoina on joko kaikkien kymmenen kunnan liitos tai liitokset 7 pohjoisen kunnan ja kolmen eteläisen välillä.
Hannu Puikkonen
Mistä on kyse?
- Vaasa, Mustasaari, Laihia, Isokyrö, Maalahti, Korsnäs, Närpiö, Kristiinankaupunki, Kaskinen ja Vöyri käyvät liitosneuvotteluja
- Suurkunnan hallinto muodostuisi keskushalinnosta ja liitoskuntien lähivaltuustoista
- Noin 130 000 asukkaan kuntaliitoksen ehdotus valmistuu vuoden vaihteeseen menness"
http://yle.fi/uutiset/vaasan_seudun_kuntaliitos_etenee_hyvassa_hengessa/7514932
Nyt vasta on tullut suomenkielistä tietoa mistä on kyse. Ja jos Kyrönmaa karkaa Etelä-Pohjanmaalle Isokyrö edellä ja Laihia perässä, niin kyse on lähinnä siitä, että Vaasa liitetään tiiviimmin muuhun ruotsinkieliseen maakuntaan.
Luulen että jos asiasta järjestetään kansanäänestys, niin ainakin minun vastustava ääni on helppo luvata, se on tietenkin toinen juttu tuleeko koko äänestystä tai onko sen tuloksella mitään merkitystä, kun kaikki on jo etukäteen suunniteltu valmiiksi kabineteissa "hyvässä hengessä".
"Jos Kyrönmaa karkaa Etelä-Pohjanmaalle Isokyrö edellä ja Laihia perässä, niin kyse on lähinnä siitä, että Vaasa liitetään tiiviimmin muuhun ruotsinkieliseen maakuntaan."
Se olisi hyvä, jos niin kävisi.
"Se olisi hyvä, jos niin kävisi. "
Miksi se olisi hyvä?
Parempi olisi jos ruotsinkieliset RKP maakunnat yhtyisivät keskenään, ja Vaasa sekä Kyrönmaa muodostaisi yhdessä Mustasaaresta irrotettavien Tuovilan ja Sepänkylän kanssa selvästi suomenkielisenemmistöisen alueen Pohjanmaalle.
Tai mieluiten jatketaan nykyisellä kuntarakenteella ja tehdään tehostamiset muun yhteistyön kautta.
Mitä te oikein pelkäätte? Kummallista vainoharhaa. Tässähän ollaan suomalaisten, meidän kaikkien hyväksi tekemässä päätöksiä, joilla saataisiin kaikille hyviä palveluita.
Muutos ei tarkoita välttämättä parannusta palveluihin. Ainakaan suomenkielisiin palveluihin.
Erityisen mielenkiintoiseksi asian tekee tämä matala profiili asian käsittelyssä erityisesti suomenkielisen tiedottamisen osalta.
Nyt Tolppanen ja Hongisto tutkimaan missä ne Vaasan 4000 venäläistä luuraa!
-muutos on pakollinen, ei sama meno voi jatkua...miksi olet kiinnostunut vain meidän suomenkielisten palveluista?...eikö kaikki olekaan tasa-arvoisia?...
"-muutos on pakollinen, ei sama meno voi jatkua...miksi olet kiinnostunut vain meidän suomenkielisten palveluista?...eikö kaikki olekaan tasa-arvoisia?... "
Siksi koska olen suomenkielinen, ja olen käytännön kautta havainnut että RKP pitää varsin hyvin ruotsinkielisten palvelujen puolta, sen sijaan suomenkielisille politiikoille omien paikallisten kannattajien etu ei tunnu olevan aina se ensisijainen kriteeri päätöksille.
Jos suomenkieliset poliitikot ja päättäjät ajaisivat suomenkielisten etua samalla innolla kuin RKP ruotsinkielisten, en olisikaan huolestunut, mutta jotenkin tuntuu että "pakollisen muutoksen" jälkeen alkaa tasa-arvo joustamaan Pohjanmaan suomenkielisten palvelujen osalta.
Tietenkään näin ei tarvitse olla, mutta jotenkin tämä ruotsinkielisen puolen suurempi into liitokseen ja suomenkielisen keskutelun tahallaan pitäminen vähäisenä, viittaa siihen suntaan miten käy tämän liitoksen jälkeen.
Orwellmaisesti sanottuna voidaan päätyä liitoksen jälkeen tilanteeseen jossa kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta jotkut tasa-arvoisempia, jos asioista ei päästä keskustelemaan etukäteen.
Näin tämä "luotettava" Soinin tietotoimisto!
Miten Soini liittyy asiaan, eikö se liity enemmänkin Alajärven asioihin E-P:lla?
Vai tarkoitatko että olen persujen asialla?
En ole, minulla ei ole minkään puolueen jäsenkirjaa, enkä ole koskaan äänestänyt persuja. Kepua ja vihreitä kylläkin, ja kerran jopa Halosta.
Mutta eikö näistä kuntaliitoksista saa puhua etukäteen, ilman että leimataan persuiksi?
Kai meissä suomenkielisissä pohjalaisissa on muitakin kuin persuja, jotka ovat huolestuneita tulevasta muutoksesta, sillä voi käydä niin, että kun asia tuodaan esiin,niin kaikki onkin jo sovittu ja mitään ei voida enää muuttaa.
-tosiasia on se, et jos enemmistö ei pidä huolta vähemmistön asioista, niin vähemmistön asiat huononee..tämä on fakta...mieti sitä hetken oikeesti...
-tasapuolisuus on tärkeää, ketään ei saa syrjiä,ja mediallahan on aivan valtava vastuu tässä, mitä ne julkaisee, ja mitä on isoilla kirjaimilla, mitä pienillä...huonot, negatiiviset uutiset myyvät lehteä, sen tietävät kaikki, joku valittaa keskussairaalan kielestä, ja jos lehti tekee sittä ison jutun, kaikki luulevat koko sairaalan olevan suurinpiirtein sekaisin ja surkee...jne. -maalaisjärkee ja toisen huomioonottamista tarvitaan, yhdessä ollaan täällä, me suomalaiset....
"tosiasia on se, et jos enemmistö ei pidä huolta vähemmistön asioista, niin vähemmistön asiat huononee"
Aivan niin, ja tiedät kai että Pohjanmaalla me suomenkieliset olemme se vähemmistö.
En vain valitettavasti ole kovin luottavainen siihen, että RKP katsoisi meidän suomenkielisten etua kovin innokkaasti. Ongelma on kuitenkin se, etten oikein ole luottavainen siihenkään, että edes meidän omat suomenkieliset päättäjät ajaisivat meidän suomenkielisten etua viimeiseen asti.
"-tasapuolisuus on tärkeää, ketään ei saa syrjiä,ja mediallahan on aivan valtava vastuu tässä, mitä ne julkaisee, ja mitä on isoilla kirjaimilla, mitä pienillä."
Ja ongelmahan onkin, että ruotsinkielinen media on uutisoinut asiasta paljon ja pitänyt muutoksia hyvänä ruotsinkielisten näkökulmasta.
Jotenkin vain epäilyttää, että jos muutokset olisivat yhtä hyviä suomenkielisten näkökulmasta, niistä ei oltaisi niin hiljaa. Eli tiedottamisen laadussa ja laajuudessa on selvää epätasa-arvoa, ja kiinnostaa tietää syy siihen.
"-maalaisjärkee ja toisen huomioonottamista tarvitaan, yhdessä ollaan täällä, me suomalaiset...."
Tietenkin, muttei se sitä voi tarkoittaa, että huomioonottamisen ja rauhallisen yhteiselon varjolla pitäisi hyväksyä mitä vain. Maalaisjärki ja huomioon ottaminen tarkoittaa myös sitä, että suomenkielisten asema ja palvelut otetaan tasa-arvoisina huomioon, ja jos ne huononevat, tulee pidättäytyä koko uudistuksesta.
-suomenkieliset ovat enemmistö Suomessa..m.o.t.
-verokertymä tulee koko maasta, ei voida sulkea pois jotain ja vetää rajaa esim. Pohjanmaalle, oli kyseessä mikä tahansa asia, joka verovaroista loppujen lopuksi ja oikeasti kustannetaan...
-jos itse olist vähemmistökielen edustaja, itsekin tuntisit huolta, kun joka tuutista tulee pakkoruotsi-pois yms....onko niin vaikeaa ottaa muita huomioon...?...kun autat muita, autat itseäsi....se on simppeliä...
-esimerkki: jos Seinäjoella, tai Pietarsaaressa tulisi jokin katasrtofi, vaikkapa työttömiä yhtäkkiä n. 50%, jätetäänkö ne oman onnensa nojaan?..tai muualla maassa?...usko vaan, et samassa veneessä ollaan, jos alkaa meneen huonosti Vaasassa, niin apua kyllä odotamme muilta suomalaisilta...
"-suomenkieliset ovat enemmistö Suomessa..m.o.t."
Ny kyse onkin paikallisesta Pohjanmaan maakunnan sisäisestä liitoksesta, ei koko Suomen liittämisestä Vaasaan.
"-verokertymä tulee koko maasta, ei voida sulkea pois jotain ja vetää rajaa esim. Pohjanmaalle, oli kyseessä mikä tahansa asia, joka verovaroista loppujen lopuksi ja oikeasti kustannetaan..."
Suuri osa paikallisista verovaroin maksetuista kustannuksista maksetaan veroista, jotka on kerätty paikallisilta. Kyllä Pohjanmaalla käytetyistä verovaroista suuri osa on kerätty Pohjanmaan asukkailta. Se vain on niin ettei voi olla että vain ruotsinkieliset saavat täyden vastineen verovaroilleen.
"-jos itse olist vähemmistökielen edustaja, itsekin tuntisit huolta, kun joka tuutista tulee pakkoruotsi-pois"
Voitaisiin jopa kysyä, miten ruotsinkielisille edes kuuluu suomenkielisten kieliopinnot?
Mutta se on toisen keskustelun aihe, sillä nyt on kyse tästä kuntaliitoksesta, sen valmistelusta ja sen nihkeästä suomenkielisestä tiedottamisesta.
"kun autat muita, autat itseäsi....se on simppeliä..."
Aivan niin, ja siksi laitoinkin avuauksen sivulle. Samalla kuin autan itseäni saamaan edes jotain huomiota asialle, se auttaa myös muita suomenkielisiä kiinnittämään asiaan huomioita.
" jos Seinäjoella, tai Pietarsaaressa tulisi jokin katasrtofi, vaikkapa työttömiä yhtäkkiä n. 50%, jätetäänkö ne oman onnensa nojaan?..tai muualla maassa?...usko vaan, et samassa veneessä ollaan, jos alkaa meneen huonosti Vaasassa, niin apua kyllä odotamme muilta suomalaisilta... "
Ei liity kuntaliitoskeskusteluun mitenkään, ja sen vähäiseen suomenkieliseen tiedottamiseen.
Siis jotenkin tuntuu, ettet ilmeisesti edes halua että asiasta keskusteltaisi laajasti suomenkielisellä puolella, sillä kaikki sinun perusteet ovat sellaisia, joilla vain halutaan välttää asiaan kiinnittämästä huomioita.
Tämä kuntaliitos on tärkeä asia myös suomenkielisille pohjalaisille, joten myös meidän pitää saada paremmin tietoa siitä, mitä hyötyä siitä on, ja kannattaako siihen edes ryhtyä ehdotetussa muodossa.
-asiasta pitää keskustella, tietenkin!...mutta et halua keskustella asiasta, vaan sen vierestä, rajoitat ratkaisut koskemaan vain ja ainoastaan omaa hyvinvointiasi, mikä on lyhytnäköistä ja itsekästä omaan napaan tuijottamista, ja sen polun toisessa päässä on huonot olot kaikilla....-no, tämä tästä tällä erää; ainakin yritin kertoa, et asioilla on aina vähintään 2 puolta, useimmiten vielä enemmän....
"-asiasta pitää keskustella, tietenkin!...mutta et halua keskustella asiasta, vaan sen vierestä, rajoitat ratkaisut koskemaan vain ja ainoastaan omaa hyvinvointiasi, mikä on lyhytnäköistä ja itsekästä omaan napaan tuijottamista, ja sen polun toisessa päässä on huonot olot kaikilla"
Sinusta siis keskustelun rajaaminen kuntaliitokseen ja sen tiedottamiseen, avauksessa joka koskee kuntaliitosta ja sen vähäistä tiedottamista, on keskustelun mielivaltaista rajaamista?
Ja toiseksi, kuka valvoo meidän suomenkielisten pohjalaisten etua, jos emme me itse? Olen varma että RKP:n puolelta ei nähdä mitään ongelmaa rajoittaa ratkaisuja ja suunnitelmia vain sellaisiin, jotka ovat edullisia ruotsinkielisille pohjalaisille, ilman että pitäisivät siihen liittyvää itsekkyyttä tai suomenkielisten mahdolliseen aseman huononemista isonakaan moraalisena ongelmana.
"-no, tämä tästä tällä erää; ainakin yritin kertoa, et asioilla on aina vähintään 2 puolta, useimmiten vielä enemmän...."
Niin on asioita joita ajetaan avoimesti yhdessä keskustelllen, ja sellaisia joita valmistellaan puolisalaa pääosin vain ruotsinkielisisiä informoiden.
Onko sinusta ongelma, jos vaaditaan että tulevan kuntaliitoksen tiedotuksen, valmistelun ja suunnittelun tulee tapahtua avoimesti ja tasapuolisesti molempien kieliryhmien osalta?
Tyhmä.
-olet suomenkielisen, yksisilmäisen propagandan uhri, etkä huomaa mitään...surullista.
-et lue mitä kirjoitan, tai sitten et vain halua tajuta asioiden olevan muutakin, kuin kuntaliitosta, ja kuntarajojen poistoa...
-sulla on mutu-tietoa vaikka muille jakaa, ja olet uskossasi autuas..hyvänen aika, ota selvää, lue selvityksiä ja käytä omaa päätäsi!..esim. kuntaliitoksesta on tehty jo pari vuotta sitten eritt. perusteellinen selvitys, kaksi naispuolista tutkijaa laittoi kaiken paperille, ei se mikään salainen raportti ole, mene ja lue...höh.
"-olet suomenkielisen, yksisilmäisen propagandan uhri, etkä huomaa mitään...surullista."
On siis yksisilmäistä propagandaa vaatia tasapuolista tiedottamista, mutta se taas on okei, että viedään keskustelua koko ajan asiasta kolmanteen, seikkoihin jotka eivät liity aloitukseen. Jos tiedotus hoidettaisiin kunnolla, kenenkään ei tarvitse olla propagandan armoilla, nyt niin ei tehty.
"-et lue mitä kirjoitan, tai sitten et vain halua tajuta asioiden olevan muutakin, kuin kuntaliitosta, ja kuntarajojen poistoa..."
Tässä tapauksessa kuntaliitokset ja kuntarajojen poistot ovat se pääasia, ja siihen liittyvät valta- ja tasa-arvokysymykset, kun toisella puolella valtaa käyttää keskitetysti yksi puolue ruotsinkielisillä. Sitä vartenhan neuvotteluja käydään ja suunnitelmia tehdään, ja jostain syystä suomenkielinen tiedottaminen pidetään minimissä.
"-sulla on mutu-tietoa vaikka muille jakaa, ja olet uskossasi autuas..hyvänen aika, ota selvää, lue selvityksiä ja käytä omaa päätäsi!..esim. kuntaliitoksesta on tehty jo pari vuotta sitten eritt. perusteellinen selvitys, kaksi naispuolista tutkijaa laittoi kaiken paperille, ei se mikään salainen raportti ole, mene ja lue...höh. "
En ole kiinnostunut niistä selvityksistä, vaan siitä mitä nyt sovitaan ja neuvotellaan, ja miten niiden perusteella tehtävät päätökset vaikuttavat suomenkielisten pohjalaisten ja erityisesti vaasalaisten asemaan.
Selität koko ajan jotain epämääräistä välttämättömästä muutoksesta ja yhteisestä hyvästä, mutta se ei voi mennä niin että ruotsinkielinen puoli ajaa omaa etuaan, ja suomenkieliset päättäjät taas ajattelevat sinisilmäisesti jotain mystistä "yhteistä hyvää", sillä silloin lopputulos on huono suomenkielisten kannalta.
Minulle on muuten koko ajan vahvistumassa hämmentävä kuva sinusta, eli keskustelusi tarkoitus on ilmeisesti vain vähätellä ja hämärtää koko ongelmaa.
Kenelle voi olla haittaa, jos tiedotetaan avoimesti?
Pelkäätkö ettei liitos tapahdukaan kun siitä aletaan suomenkielisellä puolella keskustelemaan laajemmin?
"en ole kiinnostunut niistä selvityksistä"
-jep, olen huomannut...silti; tiedä enemmän, luulet vähemmän...
Siis mikä ihme mahtaa olla tämä sinun motiivisi tässä keskustelussa?
Selvitykset ovat selvityksiä, mutta päätökset ovat ne joiden kautta toimitaan. Yleensä kuntapuolella vain toimitaan niin, että asiat suunnitellaan ja valmistellaan etukäteen neuvotteluin, ja jos tässä suunnitteluvaiheessa ei reagoida, niin se on pian sen jälkeen myöhäistä, sillä saatetaan koko paketti yhdellä kertaa päätettäväksi, ja sitä valmista esitystä ei yleensä lähdetä suuresti muuttamaan, vaan se joko hylätään tai hyväksytään.
Tuo viisivuotta sitten tehty Niemi-Iilahden ja Sandbergin selvitys on jo osin vanhentunut kritereeiltään, ja siinäkin esitetään useita vaihtoehtoja, joista on valittu tämä yksi, joka on suomenkielisille Vaasalle yksi kaikkein epäedullisimpia.
Mutta jos tuon suunnitelman rannikkokuntamallia aletaan toteuttamaan, niin olisi paras keskeyttää koko valmistelu, sillä sitä kautta saatavalla kuntaliitoksesta ei ole mitään etua suomenkielisille.
Kieliolosuhteiden vaikutus on selvityksessä arvioitu paljolti ruotsinkielisten näkökulmasta, samoin se on liian edullinen RKP:lle, eli käytännössä lahjoittaa suomenkielisenemmistöisen Vaasan sen hallintaan.
"ei mitään etua suomenkielisille"
-alan epäillä sua ns. trolliksi...eix ne oo semmosia huomionkipeitä jankuttajia, pahalta näyttää, kuule....
Trolleilla on tapana provosoida keskustelua, ilman että olisi aikomustakaan kuitenkaan varsinaisesti oikeasti keskustella, vaan trollaus tapahtuu yleensä vaikkapa heittelemällä yksittäisiä heittoja aiheeseen kuulumattomasta asiasta, ja kun näihin kiinnittää huomiota, seurauksena on vain uusi heitto, jolla halutaan häiritä keskustelua.
-Hmm kukakohan sopii....ai no sähän se trolli ootkin....höh..
Jos sinulla ei ole asiaan muuta kommentoitavaa, niin luulen että meillä ei oikein taida olla enää puhuttavaa. Arvatenkin olet joku ruotsinkielinen tai/ja -mielinen, joka haluaa häiritä keskustelua, koska siinä ei hyväksytä RKP:n toimintaa Pohjanmaalla.
Fennris...olet niitä surullisenkuuluisia yhden totuuden julistajia...ihmisyyteen ja inhimillisyyteen ei riitä oman navan turvaaminen...muuten ollaan kohta kuin USA:ssa; rikkaiden asuinalueiden ympärillä on aidat ja vartijat vahtivat, ettei köyhät ja unohdetut tuu osingoille...
-en ikinä ole äänestänyt rkp:tä, olen paljasjalkainen vaasalainen, ja sinä et nähtävästikään ymmärrä SIITÄKÄÄN yhtään mitään...
"-en ikinä ole äänestänyt rkp:tä, olen paljasjalkainen vaasalainen, ja sinä et nähtävästikään ymmärrä SIITÄKÄÄN yhtään mitään... "
Valehtelet joka asiassa joten ilmiselvästi tässäkin.
Olet selvästi ruotsinkielinen, jos näet ongelmana sen, että että suomenkieliset vaasalaiset haluavat tietoja kuntaliitoksesta, ja oman äänensä kuulumaan ennen kuin on liian myöhäistä. Parasta tietenkin olisi jos koko neuvottelut keskeytetään.
"Fennris...olet niitä surullisenkuuluisia yhden totuuden julistajia.."
Minulla sentään on yksi totuus, sinulla ei ole edes sitä yhtä, vaan yrität valehdella ja harhauttaa puhumalla pötyä koko ajan, kuten keskustelussakin on tullut selväksi.
-selväksi todellakin tuli: Fennris-parka,olet toivoton, yritä kasvaa aikuiseksi, muuten ei hyvä heilu...heippa.
Ei koske kyrönmaata kuin miehitetyiltä osin
Kyse on kielipoliittisesta valtapelistä. RKP haluaa saattaa vaasan seudun samaan asemaan kuin sairaanhoitopiirin ja pohjanmaan liiton. Käytännössä tämä tarkoitta yksipuoluejärjestelmää. siitä on harvoin seurannut mitään hyvää.
Karavaani kulkee, Persut vikisee.
.
"Mukava kuolla matkalla Turkuun"
"Tampereella olisit jo pelastunut"
.
Ruotsi on ääretöntä röyhkeyttä, pakkoruotsi on silkkaa raakuutta ja ruotsalaista rasismia!
Persuilu on typeryyttä!
.
IHmishengen pelastaminen ei ole koskaan typeryyttä
.