Pen merkintä

Mitkä ihmeen molemmat...

Sitten voidaankin mitata silmukkaimpedanssi.

peni kirjoitti:

Sitten voidaankin mitata silmukkaimpedanssi.

ja laskea ohminlaki

Sinulta taitaa olla ihan sama kysyä mitä tahansa et tunnu osaavan lukea edes kysymystä oikein.

No jos vielä oikein tarkkoja ollaan niin tuohon vanhoja asennuksia tarkoittavaan "jos joku muu väri..." -kohtaan standardissa on hieman enemmän asiaa, 802.514.3:
"
PEN-johtimet merkitään tunnuksella ”PEN” silloin kun niiden käyttötarkoitus ei muuten ole yksiselitteinen, esimerkiksi PEN-johtimen väri ei ole SFS 6000-5-51 luvun 514 mukainen tai PEN-johdin kytketään muualle kuin suoja- tai PEN-liittimeen.
"

Sitten vielä kun nyt kerran tarkkoja ollaan niin jakeluverkoissa "itsestään selviä" PEN-johtoja ei tarvitse merkitä (6000.8.801.514.3)

3LPEN kirjoitti:

No jos vielä oikein tarkkoja ollaan niin tuohon vanhoja asennuksia tarkoittavaan "jos joku muu väri..." -kohtaan standardissa on hieman enemmän asiaa, 802.514.3:
"
PEN-johtimet merkitään tunnuksella ”PEN” silloin kun niiden käyttötarkoitus ei muuten ole yksiselitteinen, esimerkiksi PEN-johtimen väri ei ole SFS 6000-5-51 luvun 514 mukainen tai PEN-johdin kytketään muualle kuin suoja- tai PEN-liittimeen.
"

Sitten vielä kun nyt kerran tarkkoja ollaan niin jakeluverkoissa "itsestään selviä" PEN-johtoja ei tarvitse merkitä (6000.8.801.514.3)

Lue lisää

siis maakaapelista on kyse niin sehän on pelkkää kuparia se johto?? eli jos teippaan pelkällä keviteipillä niin onko se sitten kunnossa vaikkei lue PEN. kyseesä on asennus missä vanhasta maakaapelista haaroitetaan uusia maakaapeleita missä on erillinen n ja sitten se suojaverkko.

teippi ei ole kirjoitti:

siis maakaapelista on kyse niin sehän on pelkkää kuparia se johto?? eli jos teippaan pelkällä keviteipillä niin onko se sitten kunnossa vaikkei lue PEN. kyseesä on asennus missä vanhasta maakaapelista haaroitetaan uusia maakaapeleita missä on erillinen n ja sitten se suojaverkko.

Lue lisää

MCMK vissiinkin...? Jätä merkkaus sille ammattilaiselle joka tulee tekemään kytkentätyönkin niin ei kukaan kuole.

SähköRane kirjoitti:

MCMK vissiinkin...? Jätä merkkaus sille ammattilaiselle joka tulee tekemään kytkentätyönkin niin ei kukaan kuole.

Joo, alkoi kuulostamaan siltä että parempi hommata ammattilainen asialle, kun ei taida olla ymmärrystä edes sille onko kyseessä PE vai PEN

3LPEN kirjoitti:

Joo, alkoi kuulostamaan siltä että parempi hommata ammattilainen asialle, kun ei taida olla ymmärrystä edes sille onko kyseessä PE vai PEN

no voi vittu siis vanhassa kaapelissa on L (musta) ja PEN (kupariverkko) josta haaroitetaan uusia kaapeleita joissa on L (ruskea) N (sininen) ja PE (kupariverkko).

niin eikö se vittu nyt ole pen siellä vanhassa kaapelissa ja uudessa erillinen n ja pe. niin onko nyt kunnossa jos vanhassa kaapelissa PEN johtimen teippaan keviteipillä kun ei ole pen teippiä?

teippi ei ole kirjoitti:

no voi vittu siis vanhassa kaapelissa on L (musta) ja PEN (kupariverkko) josta haaroitetaan uusia kaapeleita joissa on L (ruskea) N (sininen) ja PE (kupariverkko).

niin eikö se vittu nyt ole pen siellä vanhassa kaapelissa ja uudessa erillinen n ja pe. niin onko nyt kunnossa jos vanhassa kaapelissa PEN johtimen teippaan keviteipillä kun ei ole pen teippiä?

Lue lisää

No ei sillä PEN-teipillä mitään kuparipunoksia kauttaaltaan teipata, se on vain merkintään tarkoitettu, ja sen sähköiset ominaisuudet ovat toimistoteipin luokkaa.

1+2 kirjoitti:

No ei sillä PEN-teipillä mitään kuparipunoksia kauttaaltaan teipata, se on vain merkintään tarkoitettu, ja sen sähköiset ominaisuudet ovat toimistoteipin luokkaa.

no laitanko pelkällä keviteipillä sitten? onko määräysten mukainen.

teippi ei ole kirjoitti:

no laitanko pelkällä keviteipillä sitten? onko määräysten mukainen.

Kyllä, kevi on PEN-jondon väri. Lisämerkintä molempiin päihin pen-teipillä tai sinisellä teipillä.

1+2 kirjoitti:

Kyllä, kevi on PEN-jondon väri. Lisämerkintä molempiin päihin pen-teipillä tai sinisellä teipillä.

Höpsis. Kevi on nimenomaan suojajohtimen väri. Tuo ja teippausohjeet löytyvät esimerkiksi standardista SFS-EN60204-1.

rtyybkk kirjoitti:

Höpsis. Kevi on nimenomaan suojajohtimen väri. Tuo ja teippausohjeet löytyvät esimerkiksi standardista SFS-EN60204-1.

Mikä sinun mielestä on PEN-johtimen väri?

1+2 kirjoitti:

Mikä sinun mielestä on PEN-johtimen väri?

Eipä tuossa minun mielipiteelläni ole merkitystä.

12+6 kirjoitti:

Eipä tuossa minun mielipiteelläni ole merkitystä.

no päättäkää nyt mitä teippiä siihen laitetaan kun pitäisi saada nyt kytkettyä ja rasiat kiinni!

teippi ei ole kirjoitti:

no päättäkää nyt mitä teippiä siihen laitetaan kun pitäisi saada nyt kytkettyä ja rasiat kiinni!

Ennenkuin tulee enemmän epäselvyyksiä niin teippaa kirkaalla keviteipillä.
Se on aina sopivan väristä.

On myös hyvä käyttää tietyissä tapauksissa erivärisiä keviteippejä.

kirkasta keviä kirjoitti:

Ennenkuin tulee enemmän epäselvyyksiä niin teippaa kirkaalla keviteipillä.
Se on aina sopivan väristä.

On myös hyvä käyttää tietyissä tapauksissa erivärisiä keviteippejä.

Lue lisää

Voi myös harkita scotch- ja nittoteipin käyttämistä.

teippi ei ole kirjoitti:

no päättäkää nyt mitä teippiä siihen laitetaan kun pitäisi saada nyt kytkettyä ja rasiat kiinni!

Asia selviää standardista, jos sinulla ei ole standardeja käytettävissä niin sinulla ei ole oikeutta hommaa tehdäkkään.

Tukes:
"Urakoitsijalla on lisäksi oltava käytettävissä toiminnan kannalta muut tarpeelliset mittalaitteet sekä turvallisuustutkinnossa vaadittavat toimintansa kannalta tarpeelliset julkaisut sekä muut tarpeelliset julkaisut."

cdwfeur kirjoitti:

Asia selviää standardista, jos sinulla ei ole standardeja käytettävissä niin sinulla ei ole oikeutta hommaa tehdäkkään.

Tukes:
"Urakoitsijalla on lisäksi oltava käytettävissä toiminnan kannalta muut tarpeelliset mittalaitteet sekä turvallisuustutkinnossa vaadittavat toimintansa kannalta tarpeelliset julkaisut sekä muut tarpeelliset julkaisut."

Lue lisää

sfs 600-1 on mutta mistä sieltä katsotaan siinä on useita satoja sivuja.

teippi ei ole kirjoitti:

sfs 600-1 on mutta mistä sieltä katsotaan siinä on useita satoja sivuja.

Sun penis pitä teipata.....

otta pitkä teippi ja rulla.

teippi ei ole kirjoitti:

sfs 600-1 on mutta mistä sieltä katsotaan siinä on useita satoja sivuja.

Huoh.. ei voi olla näin vaikeaa -jos pikkuisen lukisi mitä aiemmin jo vastattu niin löytäisi kohdan:

"PEN-johtimet merkitään tunnuksella ”PEN” silloin kun niiden käyttötarkoitus ei muuten ole yksiselitteinen, esimerkiksi PEN-johtimen väri ei ole SFS 6000-5-51 luvun 514 mukainen tai PEN-johdin kytketään muualle kuin suoja- tai PEN-liittimeen."

teippi ei ole kirjoitti:

no päättäkää nyt mitä teippiä siihen laitetaan kun pitäisi saada nyt kytkettyä ja rasiat kiinni!

Onhan se täällä sanottu jo useampaan kertaan, se on keltavihreä ja lisämerkintä. Älä sotkeennu trollien vedätyksiin.

cdwfeur kirjoitti:

Huoh.. ei voi olla näin vaikeaa -jos pikkuisen lukisi mitä aiemmin jo vastattu niin löytäisi kohdan:

"PEN-johtimet merkitään tunnuksella ”PEN” silloin kun niiden käyttötarkoitus ei muuten ole yksiselitteinen, esimerkiksi PEN-johtimen väri ei ole SFS 6000-5-51 luvun 514 mukainen tai PEN-johdin kytketään muualle kuin suoja- tai PEN-liittimeen."

Lue lisää

no siinä kohdassa 514.3.1.3. lukee että

"Eristettyjen PEN-johtimien on oltava kelta-vihreitä koko pituudeltaan ja lisäksi johtimien päät on
merkittävä sinisellä lisämerkinnällä."

mutta kun nyt on maakaapelista kyse?

sitten lukee että "Värien tai merkintöjen käyttöä tunnistamiseen ei vaadita:
 kaapelien konsentrisille johtimille
 kaapelien suojajohtimena käytettävälle metallivaipalle tai armeeraukselle"

niin meneekö se kuitenkin ilman teippiä?

eli teen niin että laitan keviteippiä ja sitten lisään teipinpätkän johon kirjoitan mustalla tussilla että PEN niin se on hyvä?

cdwfeur kirjoitti:

Huoh.. ei voi olla näin vaikeaa -jos pikkuisen lukisi mitä aiemmin jo vastattu niin löytäisi kohdan:

"PEN-johtimet merkitään tunnuksella ”PEN” silloin kun niiden käyttötarkoitus ei muuten ole yksiselitteinen, esimerkiksi PEN-johtimen väri ei ole SFS 6000-5-51 luvun 514 mukainen tai PEN-johdin kytketään muualle kuin suoja- tai PEN-liittimeen."

Lue lisää

Mutta koska epäilen että vielä tuokaan vihje ei auta niin laitetaan suoraan tuolta 514:sta lainaus ao. kohdista .

514.3.1.2 Suojajohdin
Suojajohdin on tunnistettava kahden värin yhdistelmällä kelta-vihreä, ja tätä väriyhdistelmää ei saa
käyttää mihinkään muuhun tarkoitukseen.
Eristetyt suojamaadoitusjohtimet ja eristetyt suojaavat potentiaalintasausjohtimet pitää merkitä kuten
suojajohtimet.
HUOM. Määrätyn tyyppiset johtimet katso 514.3.2…514.3.5.
514.3.1.3 PEN-, PEL- ja PEM-johdin
Eristettyjen PEN-johtimien on oltava kelta-vihreitä koko pituudeltaan ja lisäksi johtimien päät on
merkittävä sinisellä lisämerkinnällä.
Eristettyjen PEL- ja PEM-johtimien on oltava kelta-vihreitä koko pituudeltaan ja lisäksi johtimien päät on
merkittävä sinisellä lisämerkinnällä.

Aiheesta voidaan sitten kyllä spekuloida sillä että pitäisikö merkintä tehdä sen mukaan miten merkintä on toisessa päässä vanhastaan koska kyse kuitenkin vanhojen asennusten muutoksesta vai muuttaisko siellä toisessa päässä merkinnän vastaamaan nykystandardia kun hyvin todennäköisestikin merkitty siniseksi....-tästä en ole aivan varma mikä olisi oikea riittävä menettely -muttai ainakaan väärin ei mene jos merkkaa molemmat päät keviksi sinisellä lisämerkinnällä.
-voi kyllä olla että tästäkin löytyisi ohjeistus kun hieman jaksaisi tutkia.

teippi ei ole kirjoitti:

no siinä kohdassa 514.3.1.3. lukee että

"Eristettyjen PEN-johtimien on oltava kelta-vihreitä koko pituudeltaan ja lisäksi johtimien päät on
merkittävä sinisellä lisämerkinnällä."

mutta kun nyt on maakaapelista kyse?

sitten lukee että "Värien tai merkintöjen käyttöä tunnistamiseen ei vaadita:
 kaapelien konsentrisille johtimille
 kaapelien suojajohtimena käytettävälle metallivaipalle tai armeeraukselle"

niin meneekö se kuitenkin ilman teippiä?

eli teen niin että laitan keviteippiä ja sitten lisään teipinpätkän johon kirjoitan mustalla tussilla että PEN niin se on hyvä?

Lue lisää

eli siis voiko tehdä nyt määräysten mukaan myös seuraavasti:

liiketunnistin esim. asennetaan kaapelilla MMJ 3x 1,5S. ruskea käytetään vaiheena liiketunnistimelle, sininen teipataan mustaksi ja käytetään ohjattuna vaiheena ja keviin lisätään siniset teipit jolloin se on PEN ja laillisesti voi käyttää myös nollana.

olen luullut että tämä on kielletty tapa ettei kevejä saa käyttää kuin suojajohtimena mutta siis näköjään saa?

peni kirjoitti:

Onhan se täällä sanottu jo useampaan kertaan, se on keltavihreä ja lisämerkintä. Älä sotkeennu trollien vedätyksiin.

Pitääkö se kevi olla koko matkalla vai ei tuota ihmettelen.

7+18 kirjoitti:

Pitääkö se kevi olla koko matkalla vai ei tuota ihmettelen.

Ei todellakaan tarvitse.
Jos sen muulla tavalla tunnistaa, niin ei siinä tarvitse olla edes väritöntä kevi-teippiä.

17+10 kirjoitti:

Ei todellakaan tarvitse.
Jos sen muulla tavalla tunnistaa, niin ei siinä tarvitse olla edes väritöntä kevi-teippiä.

No jos kevi-teippi on totaalisen vähissä, niin siinä maakaapelin kuoritussa päässä voi sen 10-20 sentin pituisen pen-punoksen teipata vaikka mustaksi ja laittaa vain päähän KEVIn ja sinisen teippimerkin.

cdwfeur kirjoitti:

Mutta koska epäilen että vielä tuokaan vihje ei auta niin laitetaan suoraan tuolta 514:sta lainaus ao. kohdista .

514.3.1.2 Suojajohdin
Suojajohdin on tunnistettava kahden värin yhdistelmällä kelta-vihreä, ja tätä väriyhdistelmää ei saa
käyttää mihinkään muuhun tarkoitukseen.
Eristetyt suojamaadoitusjohtimet ja eristetyt suojaavat potentiaalintasausjohtimet pitää merkitä kuten
suojajohtimet.
HUOM. Määrätyn tyyppiset johtimet katso 514.3.2…514.3.5.
514.3.1.3 PEN-, PEL- ja PEM-johdin
Eristettyjen PEN-johtimien on oltava kelta-vihreitä koko pituudeltaan ja lisäksi johtimien päät on
merkittävä sinisellä lisämerkinnällä.
Eristettyjen PEL- ja PEM-johtimien on oltava kelta-vihreitä koko pituudeltaan ja lisäksi johtimien päät on
merkittävä sinisellä lisämerkinnällä.

Aiheesta voidaan sitten kyllä spekuloida sillä että pitäisikö merkintä tehdä sen mukaan miten merkintä on toisessa päässä vanhastaan koska kyse kuitenkin vanhojen asennusten muutoksesta vai muuttaisko siellä toisessa päässä merkinnän vastaamaan nykystandardia kun hyvin todennäköisestikin merkitty siniseksi....-tästä en ole aivan varma mikä olisi oikea riittävä menettely -muttai ainakaan väärin ei mene jos merkkaa molemmat päät keviksi sinisellä lisämerkinnällä.
-voi kyllä olla että tästäkin löytyisi ohjeistus kun hieman jaksaisi tutkia.

Lue lisää

Parasta on pyytää sähkömies paikalle. Ei tuo teippaaminen aivan helppoa ole.

teippi ei ole kirjoitti:

no siinä kohdassa 514.3.1.3. lukee että

"Eristettyjen PEN-johtimien on oltava kelta-vihreitä koko pituudeltaan ja lisäksi johtimien päät on
merkittävä sinisellä lisämerkinnällä."

mutta kun nyt on maakaapelista kyse?

sitten lukee että "Värien tai merkintöjen käyttöä tunnistamiseen ei vaadita:
 kaapelien konsentrisille johtimille
 kaapelien suojajohtimena käytettävälle metallivaipalle tai armeeraukselle"

niin meneekö se kuitenkin ilman teippiä?

eli teen niin että laitan keviteippiä ja sitten lisään teipinpätkän johon kirjoitan mustalla tussilla että PEN niin se on hyvä?

Lue lisää

Asenna se kaapeli puuhun niin sitten se ei ole maakaapeli. Merkintä tehdään tussikynällä.joka antaa kevisi-ruudutuksen 33% välein.

Tarkoittanet mitä standardissa SFS 6000-8: 802.543.4 PEN-johtimet -sanotaan