tekee seuraavaa:
-on tiukka perheensä arjen pyörittäjä
-määrää perheen aikataulut, milloin lapset syövät,nukkuvat etc
-sälyttää miehelleen ruoan valmistuksen, kaupassakäynnin, vessansiivouksen etc
-suuttuu jos lapset riehuvat, huutaa ja rääkyy, yrittää volyymillä saada lapset ruotuun
-haukkuu ja valittaa miehen vanhempien tekemisiä, miehensä tekemisiä/tekemättä jättämisiä
-haukkuu työtovereitaan, asiakkaitaan
-ei pyydä anteeksi, ei kiitä
-ei pyydä apua, mutta haluaa, että tarjoudumme auttamaan
-miehensä mielestä kävelevä ruutitynnyri
-hänestä ei koskaan tiedä millä tuulella hän on
-seurassa hiljainen ja vetäytyvä
-on tiukka perheensä arjen pyörittäjä
-määrää perheen aikataulut, milloin lapset syövät,nukkuvat etc
-sälyttää miehelleen ruoan valmistuksen, kaupassakäynnin, vessansiivouksen etc
-suuttuu jos lapset riehuvat, huutaa ja rääkyy, yrittää volyymillä saada lapset ruotuun
-haukkuu ja valittaa miehen vanhempien tekemisiä, miehensä tekemisiä/tekemättä jättämisiä
-haukkuu työtovereitaan, asiakkaitaan
-ei pyydä anteeksi, ei kiitä
-ei pyydä apua, mutta haluaa, että tarjoudumme auttamaan
-miehensä mielestä kävelevä ruutitynnyri
-hänestä ei koskaan tiedä millä tuulella hän on
-seurassa hiljainen ja vetäytyvä
Vastaukset 27
Vanhimmat
Valitan. On.
Valita edellisen narsutrollin käytöstapoja.
Kuulostaa vain stressaantuneelta ja kiireiseltä. Heh, narsisti. Tuo lista kertoo vain siitä että vaikeaa hänellä on.
Haukkumista valitettavasti tapahtuu ihan jokaiselle joskus silloin kun puretaan omaa stressiä ja pahaa oloa. Se että ei kiitä voi liittyä siihen että hänelle on kova paikka myöntää tarvitsevansa apua, vaikka sitä selvästi tarvitsee.
Ei noista narsismia ole mikään.
Tutkimusten mukaan narsismi johtuu lapsuudessa koetusta torjunnasta, tunnekylmyydestä, laiminlyönnistä tai hyväksikäytöstä tai sen vastakohdasta kritiiköttömästä rajattomuudesta ja terveen aikuisuuden auktoriteettien mallien puuttumisesta.
Onko aina näin, en tunnista näitä asioita hänen lapsuudestaan. Hän itsenäistyi 18-19 vuotiaana ja muutti omilleen, nämä viimeaikaiset ongelmat ovat aika uusia, alkoivat 3-4 vuotta sitten. Nyt hän on 35. Hän oli toivottu lapsi, mielestäni hänen lapsuutensa oli aivan onnellinen.
Onko hänelle tapahtunut jotakin? Tyytyväinen ei ainakaan tunnut olevan.
Mitä hän itse tekee sillä välin, kun miehensä siivoaa tms.?
Tuskin hän on narsisti. Jotain merkkiä olisi ollut aiemmin.
Aloittajalle. On hienoa, että olet kiinnostunut tyttärestäsi ja hänen perheestään. Minusta on hienoa, että kykenet katsomaan tilanteita puolueettomana, etkä puolusta tyttäresi kielteistä käytöstä. Usko pois, on appivanhempia, joilla ei ole mitään käsitystä oikeudenmukaisuudesta.
Olet varmasti huolissasi lapsenlapsistasi ja heidän isästään. On oikein, että haluat auttaa. Auttaminen on vaikeata tuossa tilanteessa. Kaikkein tärkein tapa, millä voit auttaa, on pysyä oikeudenmukaisena ja rauhallisena niin, että lapsenlapsesi näkevät, että sinä näet mitä tapahtuu. Sama pätee vävyysi. Hän näkee sinusta, että näet mitä tapahtuu, etkä ummista silmiäsi tai paina villaisella. Vaikka et sanoisi sanaakaan, elekielesi ja ilmeesi kertovat, mitä ajattelet.
Kun lasten isä näkee, että sinä näet, mitä tapahtuu, hän voi kahdenkeskisessä tilanteessa alkaa puhua tyttäresi käytöksestä ja miten koko kaikki pyörii tyttäresi ympärillä. Tai sitten voit itse sanoa, että olet kyllä nähnyt tyttäresi käytöksen ja että jos sinä olisit vävysi, hakisit apua kunnan Perhekeskuksesta. Vävy voi mennä sinne vaikka yksin, jos tyttäresi ei halua mennä.
Pelastat lapsenlapsesi, ja etenkin kun he ovat vanhempia, he ymmärtävät, miten hieno ukki heillä oli/ on.
Kysymys voi olla luonteesta. Ikävä, narsistinen ja vaikea luonne, joka on periytynyt tyttärellesi. Eli jonkinlaista osviittaa voi löytyä sinun tai vaimosi suvusta. Ihmisen luonne ei muutu. Sääli on sairautta. Sinun velvollisuutesi on auttaa lasten isää ja lapsia. Tyttäresi ei todennäköisesti kärsi. Muut hänen ympärillään kärsivät.
Kuvio kuulostaa tutulta. Se on todella raskas läheisille. Mikään muu ei auta kuin rajojen asettaminen, viattomien suojeleminen ja näin ollen hänen vallankäyttönsä rajoittaminen.
"Kysymys voi olla luonteesta. Ikävä, narsistinen ja vaikea luonne, joka on periytynyt tyttärellesi. "
Olisin edelleen sitä mieltä, että palstan lukijat eivät voi saamansa tiedon perusteella tehdä mitään johtopäätöksiä. Tuossakin mennään jo todella pitkälle.
Minkälainen ihminen tekee tuollaisen johtopäätöksen lukemansa perusteella. Kyse voi oikeasti olla melkein mistä vain.
"Kysymys voi olla luonteesta. Ikävä, narsistinen ja vaikea luonne, joka on periytynyt tyttärellesi. "
Vastaavia tölväisyjä ilmaantuu keskusteluihin säännöllisesti. Tekijöinä joko ongelmaiset tai lapset. Viimeaikoina hölmöilyä on kuitenkin ollut ihmeen vähän - siitä ollaan hyvillämme.
Harvapa niitä negatiivisia malleja itsessään tai omassa perheessään tunnistaa tai tunnustaa. Se vaatii melkoista itsetutkiskelua ja sitä, ettei itse satu olemaan narsisti tai narsistin kanssa naimisissa oleva läheisriippuvainen. Ei se narsisti tai tuollaiset parisuhdemallit ihan sattumalta synny, usko huviksesi. Toisen käytöksessä ne on vaan helpompi havaita. On myös mahdollista, että tyttäresi on se perheen syntipukki, johon kaikki peilaavat omat negatiiviset ominaisuutensa ja ongelmansa.
Nämä ovat niitä yleisiä mekanismeja.
Tai masentunut...
" Ei se narsisti tai tuollaiset parisuhdemallit ihan sattumalta synny, usko huviksesi. "
Ei narsistiksi tulla yhtäkkiä. Kyllä ne merkit ja vaikeudet olisivat olleet aina jotenkin esillä.
"On myös mahdollista, että tyttäresi on se perheen syntipukki, johon kaikki peilaavat omat negatiiviset ominaisuutensa ja ongelmansa."
Onpa kovaa tekstiä, kun aloittaja uskalsi kysyä. Mihin perustat kovuutesi, kun syynä tyttären tilanteeseen voi olla melkein mikä tahansa? Puistattavaa.
Masentuneena ei yleensä hirveesti jaksa haukkua, huutaa ja rääkyä?
Jossain vaiheessa varmaan jaksaa. Jos kaikki tuntuu raskaammalta kuin oikesti olisi, niin silloin hän on voinut ottaa tuollaisen keinon ensihätään.
Jonkinlainen alkava masennut minullakin kävi mielessä.
Ei se ole mitenkään kovaa tekstiä. Tämä on palsta narsismista ja minä vaan kerroin, että jos tytär on narsisti, niin syy löytyy hänen lapsuudestaan.
Se on ihan kylmä fakta.
Ihan typerää ruveta hyssyttelemään ja pesemään vastuusta taas vanhempia näissä tapauksissa. Turhaan pelottelet minua. Tutkihan itse narsismin taustoja ja syntymekanismia, jos tämä on sinusta jotenkin "kovaa". Narsistit kasvavat sisältä sairaissa perheissä, joiden kulissit ovat kohdallaan.
Jos perheessä epäillään olevan narsismia, niin kyllä aivan varmasti on aika itsetutkiskeluun ja omien perhesuhteiden ja vuorovaikutusmallien syvälliseen uudelleenarvioon ja mietiskelyyn. Ei hyssyttelyyn.
Itsetutkiskelu ei takuulla ole pahasta, vaikka tyttären käytöksen syy olisikin joku muu.
Että älä sinä taas läheisriippuvainen yritä selitellä ja puolustella toisten ongelmia.
Se, että ongelma havaitaan nyt, ei tarkoita etteikö sitä ole aikaisemmin ollut. Narsisti on tyytyväinen juuri niin kauan kun saa tahtonsa periksi kaikessa. Hemmoteltu, rajaton lapsi esim.
Helvetti repeää kun rajoja asetetaan tai kun muut perheenjäsenet demonstroivat omia tarpeitaan.
" On myös mahdollista, että tyttäresi on se perheen syntipukki, johon kaikki peilaavat omat negatiiviset ominais"
Niin, jätit sentään yhden mahdollisuuden...
Aika kovin pistelet. Ei tuollaisesta kirjoituksesta voi vetää johtopäätöstä mihinkään suuntaan. Ainoastaan sen, että isä ei ole perillä narsismin syntytavoista, eikä koko termistäkään.
Siis kovaa tekstiä pistät aloittajalle.
Pistät kovaa tekstiä, oli totuus mikä tahansa. Ja ennen kaikkea, totuus voi olla ihan mikä tahana. Mikä hyöty sinulle?
"Että älä sinä taas läheisriippuvainen yritä selitellä ja puolustella toisten ongelmia. "
Oletko nyt itse sitä mieltä, että tapauksia kuuluu ampua? Ampua vaikka yli, kunhan ampuu?
Että tuo on sitten "äijäpuhetta", minkä toinen äijä tajuaa.
Kuinka lähtisin siitä, että s i n ä muuten olet meistä se läheisriippuvainen, jonka isehoito on ainakin ollut alkoholi. Mitä sitä kaunistelemaan. Antaa tulla lunta tupaan ja kaikkien tuulien ulvoa...
Aika monissa perheissä todellakin tarvittaisiin perheen sisäisten valtasuhteiden ja mallien arviointia ja itsetutkiskelua. Voit olla tästä erimieltä, minun puolestani.
Kenties omassasikin, kun tuntuu sieltä tulevan niin kova vastustus.
Nythän isällä on korkein aika alkaa perehtyä narsismiin ja sen syntymekanismiin, johon tuossa edellä selkeästi viittasin.
Kyllä miehet ymmärtävät suoraa puhetta.
Narsismi on suuri ongelma, ei siihen mikään päänsilittely auta tai riitä.
Luulisi sinun sen tietävän.
Tutustuttuaan asiaan ja mietiskeltyään tarkemmin oman perheen sisäisiä käyttäytymismalleja hän voi joko tulla siihen päätelmään että tytär on narsisti tai siihen että syy on jokin muu.
Täällä narsismipalstalla hän joka tapauksessa on, ei esimerkiksi puutarhanhoitopalstalla, joten faktat narsismista ovat nämä.
Mitäkö minä totuuden kertomisesta hyödyn?
Oletkos kuule nyt ihan tosissasi?
Mitä sinä hyssyttelystä tai valehtelusta hyödyt?
Tai tuo isä, joka tuli tänne saamaan selkoa tilanteeseen.
"Mitäkö minä totuuden kertomisesta hyödyn?
Oletkos kuule nyt ihan tosissasi?
Mitä sinä hyssyttelystä tai valehtelusta hyödyt?
Tai tuo isä, joka tuli tänne saamaan selkoa tilanteeseen. "
Olisin valinnut jokatapuksessa keskusteluyhteyden... Eli olisin kysynyt häneltä vähän enemmän ja kertonut yksinkertaisin sanoin narsismin synnystä. Nyt hän saattoi vain kauhistua eikä halua enää puhua koko asiasta.
"Tutustuttuaan asiaan ja mietiskeltyään tarkemmin oman perheen sisäisiä käyttäytymismalleja hän voi joko tulla siihen päätelmään että tytär on narsisti tai siihen että syy on jokin muu."
Jaa noh, mun mielestä pikkusen kummallista, jos oikein ymmärsin, niin isä kertoo oireiden alkaneen jokunen vuosi sitten noin kolmikymppisenä josta voi päätellä iskän olevan viiskymppinen, joka ilmeisesti sitten asuu samassa taloudessa, kun noin hyvin on tietoinen kaikesta...
Vaiko aviomies sitten raportoi yksityiskohtaisesti sitten tyttären isälle tuosta kaikesta ja isä sitten tulee/tietää tulla narsismi palstalle tyttären oireiden vuoksi/hakemaan varmistusta/apua sille että tytär ei ole/on narsisti...
Öö, kummallinen juttu tämäkin...
Riittää vähempikin yhdessä olo. Ehkä isoäiti hoitaa joskus lapsenlapsia ja sitä kautta... Onhan ihmisillä yhteyksiä, että sitä en huomannut ihmetellä. Ja on ehkä tullut puheeksi ja avioimies on sitten rohkaistunut kertomaan tapahumia itsensä kannalta.
Olisin halunnut kuulla tuosta tapauksesta enemmän.
"Olisin valinnut jokatapauksessa keskusteluyhteyden..."
Voi hyvä ihminen. Keskustele!
Tämä on keskustelupalsta.
Esitin oman näkemykseni.
Esitä sinä nyt se parempi, hellävaraisempi ja hienompi, ainoa oikea.
Siihen täällä on mahdollisuus meillä kaikilla.
Vai meinaatko, että maailma on nyt tuhoutunut, kun minä lähestyin asiaa toisin, kuin sinusta olisi ollut sopivaa.
Eihän nyt toki.
Ole hyvä.
Palsta on sinun.
Kyllä täältä palstalta voi joku kaikotakin, kun oikein kovin puhutellaan.
Ei välttämättä narsismia ole. Stressi, jostain syystä tyytymätön tämän hetkiseen elämän tilanteeseen, ehkä masennusta jota on ehdotettu. Täytyy muistaa että me ihmiset olemme muutkin itsekkäitä enemmän tai vähemmän, ilkeitä, kateellisia jne. mitä "huonoja" puolia löytyykin. Ei kukaan vapaa ole, kasvun kautta kehitymme ulos näistä vaikkemme täydellisesti,ihmisiä kun olemme. On sinisilmäistä ja naivia kuvitella ettei omaa näitä piirteitä. Ja tyttärellä ehkä voimakkaana on ylpeys, toisten on erittäin vaikea pyytää apua huolimatta tietoisuudesta tarvitsevansa. Nöyryys on paitsiossa nyky ajan menossa.
Niin tosiaan voi käydä, mutta toisinaan taas tarvitaan suoraa puhetta, eikä valaiden laulua.
Olen samaa mieltä Yhteenlaskutoimituksen kanssa ja muutenkin tuo vaan jotenkin heläytti gongia alitajunnassani / kokemuskartastossani,
..mutta luettuun tekstiin nyt toisaalta on helppo reflektoida vaikka mitä.
".mutta luettuun tekstiin nyt toisaalta on helppo reflektoida vaikka mitä. "
Totta. Minäkin ajattelin, että jos minun nuoruudessani oma kiltti isäni olisi kysynyt minun takiani jotain... vaikka eihän silloin ollut netistä edes tietoa.
Tiedoksi: itse en voinut kuvitella meneväni aikoinani paikalliseen narsistien tukeen, koska siellä tukipuhelimessa minulle pauhattiin lujaa, ja vastannut henkilö käski minun pukea menokuteet päälle ja lähteä katsastamaan uusia.
Hän suhtautui minuun, kuin olisin ollut alkoholistinainen, jolla menoa niissä merkeissä piisaa eikä loppua näy. Paljon enempää ei olisi voinut mennä arvaus eikä kohtelu pieleen.
Rauha hänen muistolleen... mutta tuli vain mieleen, että tykkituli voi käännyttää asiallisella asialla olevan.
Ei nuo vielä tarkoita narsismia.
Kuulostaa siltä että hän on väsynyt tai stressaantunut. Voi olla että hän ei ole onnellinen. Itse olin vähän tuollainen ennen romahtamistani. En tajunnut olevani masentunut. Masentunut ei huomaa lähipiiriään ja varmasti rasittaa sitä huomaamattaan. Itse vielä kritisoin erilaisia epäkohtia muissa ihmisissä ja kaikessa ja olin hyvin negatiivinen, koska itse olin niin väsynyt. Se on aika yleistä Suomessa. En varmaankaan ollut ainoa.
Mua pidettiin syntipukkina. Siihen päälle stressi ja paineet sekä erilaiset järkyttävät elämäntapahtumat. Liika oli liikaa. Näen sen vasta nyt. En osannut myöskään pyytää apua, mutta eipä kukaan vaivautunut kysymään miten jaksan.
Toi sälyttäminen voi johtua siitä, ettei hänellä ole voimia tehdä noita asioita.
Jos on seurassa hiljainen ja vetäytyvä, niin se ei kyl kuulosta hirveesti narsismilta. Narsisti tuo itsensä esille, ei suinkaan vetäydy (ainakin luulen niin).
Väsyminen, tiuskiminen, huutaminen, kritisointi ja vetäytyminen on aika yleistä kun ihminen väsyy. Sitä kun väsyy niin sitä syyttää muita ihmisiä siitä. Varsinkin jos jää ilman apua eikä ketään kiinnosta. Sitä voi katkeroitua, kun kukaan ei näe hätää.
Mielummin kysyisit siltä tyttäreltäsi, onko hän kunnossa ja että haluaisit jutella kunnolla hänen kanssaan. Älä kuitenkaan hiillosta ja valitse hetki oikein.
Kukaan ei muutu yhtäkkiä narsistiksi, niin kuin joku sanoi. Tosin joissain mielenterveysongelmissa voi esiintyä ohimenevää narsismia, näin olen kuullut.
Narsismi ei tarkoita itsekästä käytöstä sellaisenaan. Sanoisin että vasta sitten voi epäillä tuollaisesta kun:
- hlö kilpailee kanssasi
- yrittää nolata
- vääristelee asioita
- käyttäytyy ihan eri tavalla tuntemattomien seurassa ja antaa heille erilaisen kuvan
- sekoittaa pakkaa
- ei kestä väärässä olemista edes pienessä asiassa
- yrittää saada muut ihailemaan itseään
- et saa vastustaa missään asiassa
Älä lyö keneenkään tällaista leimaa.
Tunnen parikin tuollaista nuoren perheen äitiä, jotka haluavat pitää kaikki langat ehdottomasti käsissään ja kaiken on oltava täydellistä. Lapset, talo, mies, harrastukset, matkustelu ja sosiaaliset riennot sellaisia, että niistä kelpaa facebookissa kertoa. Itsekin pitää näyttää hyvältä eli kuntosalille ja kampaajalle löytyy hämmästyttävän paljon aikaa. Mukulat viedään vapaallakin hoitoon tai isovanhemmille. Kuviossa arveluttaa nimenomaan ehdoton täydellisyys, itsekkyys, vuolas rahankäyttö sekä isovanhempien moninainen hyödyntäminen. Mummon pitää olla aina käytettävissä, muutoin hänet leimataan epäluottavaksi ja huonoksi isovanhemmaksi. Jos joku isovanhemmista ei ole jaksava, nuorekas tai rahaa ei ole, häneen ei juuri yhteyttä pidetä. Ehkä tämöinen elämänasenne vain kuuluu nykykulttuuriin. En taremmin tiedä, millainen lapsuus näillä naisilla itsellään on ollut. Päällisin puolin kuitenkin täysin normaali.