Aloitetaan vaikka tästä. Jos Jumala on jo antanut ihmiskunnan synnit anteeksi - JOKAISEN IHMISEN, niinkuin minä uskon - niin miksi hän ei sitten vain yhtä-äkkiä ota kaikkia maailman ihmisiä Taivaaseensa ja tee kerralla loppua tästä helvetistä? Mikä tökkii?
Syvennystä vain me-asian käsittelyyn
A. Acimlainen
301270
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Ensiksi, tämä on yksi niistä asioista, joita ei järjellä voi selittää. Toisekseen, kaikki eivät halua uskoa. Kolmanneksi, uskon, että Jumala tietää, KETKÄ haluavat uskoa tai ketkä tulevat haluamaan...Me ihmiset emme tiedä, eikä meidän tarvitsekaan tietää, ketkä pelastuvat. Armoa kyllä riittäisi kaikille.
että asialla on väärä A. Acimlainen.
Taas huti! ;)
Tarkoitukseni on saada ihmiset pohtivalle mielelle. Dogmien lateleminen vanhalla rutiinilla on tylsää. Tämän tyyppiset kysymykset normaalisti kiinnostavat ja askarruttavat ihmnisiä.
Muuten miksi epäilit etten olisi oikea? Siksikö että acimlaisena minun pitäisi jo tietää tuohon vastaus.
Ja vielä: perustele tarkemmin aina kun sinulla on jotain sanottavaa minulle. Luen ja opin mielelläni.
Saan suuresti jotakin ihmeellistä iloa siitä että minua kritisoi/epäilee joku joka tekee sen rakkuden hengessä. Jatka vain samaan tyyliin.
en ymmärtänyt kysymystäsi retoriseksi, ts. keskustelua synnyttäväksi. Olen niin tosikko.
Ajattelin vain, että kun ACIM-kirjan mukaan (jos olen ymmärtänyt oikein) lopulta kaikki pelastuvat, aika (jota Jumalalle oikeasti ei ole olemassakaan) vain on eri eri yksilöiden kohdalla, niin miksi Sinä sanot että "yhtä äkkiä".
Taisin kirjoittaa hämärästi, mutta kysy, jos en osannut ilmaista itseäni.
Olemme samalla lähtöviivalla käsitteiden suhteen koska olemmme kumpikin lukeneet ACIMimme. Mutta vanhoillislestadiolaiset kuten monet muutkaan kristityt eivät ymmärrä ACIM:n ajattelutapaa eikä sitä voi heiltä vaatiakaan jos eivät ole sitä lukeneet.
Näitä asioita voi ottaa esille vähin erin ja nimenomaan sillä tekniikalla että otan ne esille kysymyksinä jolloin ihmiset saavat ajatella itse enkä minä itse ole kaikkea päähän paukuttamassa. Esim tuo "lopulta kaikki pelastuvat" on suorastaan kuin punainen vaate useimmille kristityille ei vain vanhoillislestadiolaisille. Olen puhunut siitä joskus ja saanut aikaiseksi melkoisen äläkän. Se aiheuttaa pelkoa siitä että opetan väärin ja johdan harhaan, olen perkeleen leirissä ja vietelen ihmisiä helvettiin.
Hepr. 11:3
Uskon avulla me ymmärrämme, että maailmat on luotu Jumalan sanalla: näkyvä on syntynyt näkymättömästä.
Täytyy todeta että ketjussa esitty luomattomuus illusio on harhaoppia, jonka raamattu kumoaa.
Kun uskon kautta ymärretään luominen niin kaikki kristityt voivat todeta, että:_Heillä ei siis ole uskoa.
Minulla on usko Jeesukseen, Anteeksiantamukseen ja Jumalan Rakkauteen.
Luotat Jeesuksen sijasta tämän maailman automaattiseen ihmeitä ja hurmaa lupaavaan antikristukseen. Harjaoppisen kirjan laitat raamatun edelle. Anteeksiantamuksen sijasta luotat että ne ovat sinulle jo automaattisesti annettu ilman armoa, et luota tulevaan anteeksiantamukseen jota jatkuvasti tarvitaan vaan menneisiin silloin ei uskovaisen elämä anteeksiantamuksesta ole. Jumalan rakkaudesta puhut vaikka se mistä puhut on maaailman rakkautta, helvettin menijät rauhaan tuudittava.
Ei synnintunnottomat kaipaa anteeksi antamusta eikä tarvitse Kristusta.
"Luotat Jeesuksen sijasta tämän maailman automaattiseen ihmeitä ja hurmaa lupaavaan antikristukseen."
Millä perustelet tämän väitteesi?
"Jumalan rakkaudesta puhut vaikka se mistä puhut on maaailman rakkautta"
Entä tämän?
Ärsyyttävätkö/loukkaavatko kirjoitukseni sinua jotenkin?
Kaikki ihmiset ovat syntisiä. Olet mielestäsi kuinka synnitön tahansa, olet Jumalan edessä syntinen. Sinun tulee katua omia syntejäsi, ei vain siksi, että synti on harmillista ja aiheuttanut mielipahaa itsellesi ja muille, vaan siksi, että synti on ennenkaikkea rikkomus Jumalaa vastaan.
Usko, että Jeesus Kristus, Jumalan Poika, kuoli sinun syntiesi tähden. Jeesus ei kuollut ihmisjoukkojen tähden, hän kuoli sinun tähtesi. Hän antoi henkensä, sillä Hän tiesi, ettet sinä kykene hyvittämään pahoja tekojasi Jumalan edessä. Jeesus maksoi täyden hinnan sinun vapaudestasi; hän hyvitti sinun syntisi ja on halukas pyyhkimään ne pois. Jeesus on tehnyt kaiken valmiiksi, mitä sinun pelastamiseksi tarvitaan. Tänä päivänä hän tarjoaa sovintoa sinun ja Jumalan välille, vain siksi, että hän rakastaa sinua.
Usko Jeesukseen henkilökohtaisena pelastajanasi, ja saat uuden elämän hänen yhteydessään. Hän antaa sinulle syntisi anteeksi ja ojentaa sinulle pelastuksen ja ikuisen elämän taivaassa. Sinun uskosi on kuin käsi, jonka ojennat vastaanottamaan lahjan. Ojenna kätesi ja hän antaa sinulle lahjan — iankaikkisen elämän hänen yhteydessään.
Jeesus näkee halusi tulla Hänen luokseen. Voit puhua Jumalalle tai Jeesukselle rukoilemalla häntä. Rukous on aivan tavallista puhetta, mutta tällä kertaa puhettasi kuuntelee kaikkitietävä Jumala. Jumala tahtoo kuulla sinua, aivan kuin hyvä isä tahtoo kuulla lapsensa äänen. Jeesus rakastaa sinua paljon enemmän kuin voit edes kuvitella!
Ihmettelen vain miten joku voi olla uskossaan noin kaukan raamatun uskomasta Jeesuksesta.
Sen täytyy tulla ilmiselvästä antikristuksen hengestä kun ei huomaa niin kaukana raamatun ilmoittamasta olevan.
Ei kirjoituksesi ärsytä vaan kummastelen kun et tajua kuinka ristiriidassa olet raamatun ilmoituksen kanssa.
Ja kuinka muut tekopyhät kättä kanssasi paiskovat sillä pelkän rituuaalisoi.
Rakastat maaimaa ja maailma kuuntelee.
Maailma on tyytyväinen kuulleessaa etteivät mene helvettiin. Vaan sitä varmemmin menevät kun tuuditatte paatumuksen rauhaan. Pahan asialla olet vaikka kauniita sanoja Jeesuksen nimillä puhut. Sellainen Jeesuksen irvikuva jota edustat on Antikristus.
Hyvä kun otit esille erään tärkeän asian.
Vaikka ACIM sanoo että kaikki pelastuvat niin ei se sano että millään ei olisi mitään väliä tai joku voisi pelastua ilman Jeesusta. Tämä asia käsitetään aina niin väärin, niin väärin.
Näpit palavat jos laittaa ne kuumalle levylle ja niin myös synnistä seuraa helvetti. Aina ja automaattisesti. Mutta huom! Yhtä aina Jumala myös armahtaa syntistä kun tämä ilmoittaa haluavansa tehdä parannuksen. Silloin aloitetaan puhtaalta sivulta. Tämä ei ole mitään harhaoppia vaan täysin Raamatullista. Joka rikkomuksensa salaa se ei menesty mutta joka ne tunnustaa ja HYLKÄÄ se saa ARMON.
Minä en tuudita paatumuksen rauhaan enkä käske ketään synnissä rypemään. Jokohan nyt käsität?
Kiitos.
Ei täällä kilpailla parhaista paikoista.
Joka tahtoo suurin olla se olkoon lapsen kaltainen. Lapsen kaltaisella uskolla pääsee taivaaseen.
Se on jo aika paljon sanottu. Mihin tämä perustuu? Nyt kyllä acim on menossa pahasti väärään suuntaan. Voitas vähän keskustella.
Mielenkiintoista. Onko sinulla vastaus kysymykseesi? Entä osaatko vastata jotain näihin: Jos Jumala tiesi ihmisen lankeavan syntiin, miksi Hän loi ihmisen? Jos Hän tiesi kaikkien pelastuvan, miksi hän loi tämän maallisen maailman? Ylipäätään: miksi Jumala loi ja luo?
Jumala ei luonut tätä maallista maailmaa lainkaan ACIM:n mukaan. Tämä on vain ihmisen omaa painajaisunta josta jokainen kerran herää.
Täten ei ole mitään järkeä kerätä aarteita maanpäälle missä koi syö ja ruoste raiskaa.
Kuka loi ihmisen, joka tätä painajaisunta näkee?
Vaikkakaan ei painajaisunen näkijäksi.
Mikä meidät suisti painajaiseemme?
En muista miten tämä täsmälleen on selitetty. Ihminen halusi olla jotain muuta kuin miksi Jumala hänet loi ja tämä olotila on tulos siitä.
Minkälainen tämä olotilamme on luonnoltaan? Maailmahan kuitenkin koostuu atomeista vai luulemmeko vain?
Aika-tila -systeemi kokonaisuudessaan on illuusio. Se ei koostu yhtään mistään.
Voinko testata illuusioteorian pätevyyden kävelemällä vaikka junan alle? En oikein uskaltaisi, kun kotona odottaa rakas illuusioperhe. Enkä pilkkaa tällä kommentilla, vaan ihan aidosti olen utelias.
Kaikki illuusiomaailmassa on illuusiota. Siitä ei voi ottaa vain osia: jalkasi, junan, perheesi.
Kaikki tuo mitä sanoit tapahtuisi kuitenkin illuusion sisällä eikä siis testaisi itse illusiota.
ja alkoi silloin pelätä. Pelko synnytti painajaisunen. Meniköhän oikein? On nimittäin aikaa kun olen ACIM-kirjaa lukenut.
Miksi illuusioteoria on kehitetty? Mitä sillä halutaan selittää? Kärsimyksen ongelmaako?
Kaikki tapahtuu Raamatun profetioiden mukaan. Joten Jumala ei ota noin vain kaikkia ihmisiä taivaaseen. Jokainen ihminen saa valita ketä palvelee, ja jos haluaa palvella pahaa (syntiä), niin eikö silloin seuraa johtajaansa (saatanaa) paikkaan, jonne hän menee? Jokainen saa syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä, kun katuu ja pyytää, mutta ei kaikkia ihmisiä kiinnosta siltikään. Miksi sellaisia ihmisiä taivaskaan sitten kiinnostaisi?
Me emme tiedä kaikkia Jumlan tarkoituksia. Mutta sehän se olis kaikkein tärkeintä että minä ja sinä pelastuisimme. Eikö niin ;)
Annan sinulle osoitteen josta voit kuunnella meidän seuroja jos haluat; www.koti.net/seurat.
Mutta mene ajoissa nettiseuroihin , sillä jos menee myöhään, se voi ollla täysi. Joskus voi olla tekninen vika myös, jos sinne ei pääse.
Ja jos haluat voit tilata SRK:lta Oulusta Päivämiehen.
Se on uskovaisten sanomalehti ja sieltä näkee
seurailmoitukset /missä ja milloin on seuroja ja on puhelin-numeroita mihin voit soittaa jos haluat. Haluamme auttaa sinua :)
Kysele ihmeessä vl:iltä jos sinua asiat vaivaavat milloin vaan ja aina voit soittaakin...jolle kulle/ valitse kenet haluat jos haluat puhua...