http://www.iltalehti.fi/fiidifi/2014101418741252_fd.shtml
Tää artikkeli johti meillä aamiaispäydässä pitkään ja hartaasees keskusteluun siitä onko mitään kansallisominaisuuksia edes olemassa: Onko kansalliset/etniset/alueelliset luonteenpiirteemme ainoastaan kulttuurisidonnaisia vai onko geneettistä perinnettä ? Onko jokainenihminen tabula rasa syntyessään?
Kuuntelen mielelläni viisaampia tässä asiassa, koska huomasin joutuneeni pahasti alakynteen ja mun argumentit olivat hepposella pohjalla. Sosiaalinen darwinismi ei taida olla mikään kova sana nyky-yhteiskunnassa.
Mitähän toikin musta ajattelee?
28
85
Vastaukset
- väittelyTuokin
Oliko teillä siis käsitys, että Suomessa vallitsee voimakas yhtenäiskulttuuri?
Sosiaalinen darwinismi loogisesti korjaisi esimerkiksi suomenruotsalaiset kulttuureineen historian unholaan, mutta niin vaan laulu raikaa säätiöissä.Minä otin esimerkiksi suomalaisen sananparren: "Mies tulee räkänokastakin, vaan ei tyhjän naurajasta"
Suomenruotsalainen kulttuuriperinne ei ole sosiallidarwinismilla pois kitkettävää koska ne piirteet joilla he profiloivat ymmärretään yleisesti haluttaiksi tai mielellään eteenpäin vietäviksi. Mutta periytyvätkö luonteenpiirteet laisinkaan sukupolvelta toiselle vai onko kaikki johdatettavissa takaisin kulttuuriin?
Ei meillä ollut sellaista käsitystä (voimakas yhtennäiskulttuuri) pikemminkin että voiko luonteenpiirteitä periä eteenpäin tietyn kulttuurin raameissa.
- musta ja susta
Ajattelepa, otsikon voi käsittää ihan erilailla kuin sinä sen tarkoitit.
Minä olisin käyttänyt minusta-sanaa virhearvion välttämiseksi. Tavallaan minä odotin uutisesta aloitusta.
Niin hentoisen höttöinen kun uutinen on.
Varsinkin kahden kansan välinen.
Luettuani tuon uutisen totesin että Obelixin täytyy olla Suomalainen.
Niin on Obelix yhden-suuntaisesti elämän taiteeseen orientoitunut.
Jos et ota taidettani omaksesi, heitän sen päällesi.
Siinähän sitten opit.
Päittesi kautta.
Ensi-asunnon ostajien määrä Suomessa romahti.
"Roomalaiset" alkavat astua tilalle.
Suomessa ei saa enää kairata kiviäkään.
Vaikka meille otettiin designari Ruotsista.
H.- perimää
>periytyvätkö luonteenpiirteet laisinkaan sukupolvelta toiselle
No haastatteleppa vaikka emäntää, joka ei ole synnyttänyt tyttäriä ja jolla on poikia armeijaiän molemmin puolin. Siinä sitä, esimerkiksi joulupöydässä, voi pohtia, mikä on perinnöllistä, mikä kulttuurin tulosta. Parasta tietysti on, että tutkimusotanta sijaitsee periferiassa.Tää oli yks niistä poikkeuksista argumentin yleispätevyyteen. Mutta nyt jos jätetään Jukola ja seitsemän veljestä omaksi luvukseen ja keskitytään vaikkapa valtaväestöön pääkaupunkiseudulla...
- ei koskaan enää
Paloma.se.co kirjoitti:
Tää oli yks niistä poikkeuksista argumentin yleispätevyyteen. Mutta nyt jos jätetään Jukola ja seitsemän veljestä omaksi luvukseen ja keskitytään vaikkapa valtaväestöön pääkaupunkiseudulla...
Viimeksi kävin Helsingissa 60-luvulla. Muuallakin Suomessa on asutusta.
- ihmisiä täälläkin on
ei koskaan enää kirjoitti:
Viimeksi kävin Helsingissa 60-luvulla. Muuallakin Suomessa on asutusta.
Suurin osa asuu muualla kuin pääkaupunkiseudulla.
ei koskaan enää kirjoitti:
Viimeksi kävin Helsingissa 60-luvulla. Muuallakin Suomessa on asutusta.
Onon, mutta vain harvassa ja kulttuurivirtaukset ovat olleet vähäisiä. Mutta koska tässä nyt puhutaan yleistyksistä niin otanta jostain korven pikkukylästä jossa ei kukaan ole käynyt sen jälkeen kun saamelaiset vetäytyivät vieläkin pohjoisemmaksi ei vastaa tarkoitustaan. Tai oikeestaan joo, voisi tehdä tutkimuksen siitä miten genetiikka ja kulttuuri vahvistavat toinen toistaan,
Jospa me löydämmekin sitten sen artikkelissa mainitun suomalaisen prototyypin. Se on sukua sille Hermanni Heiskarille tai jollekin muulle Arto Paasilinnan karikatyyreista. Havukka-ahon ajattelija menettelisi myös.
- musta ihan itse
Arvelen, että maailma on melko usein musta-valkoinen. Joskus voi kuitenkin elämään ilmestyä harmaita sävyjä.
- genetiikkaa
Valtaväestöllä pääkaupunkiseudulla ei ole vahvaa yhteiskulttuuria. Silti väestösegmenteittäin esiintyy samansuuntaisia edesottamuksia. Joku osa on pakko olla geneettistä. Opitut tottumukset eivät tunnetusti periydy.
Tossa oli juuri se villakoiran ydin. Mikä osa voisi olla perittyä? Tavat ja tottumukset ja muutkin edesottamukset ovat perittyjä sukupolvelta toiselle ja kuuluvat kulttuuriperimään. Mikä osa voisi olla geneettistä perimää? Laihialaisten saituus? Savolaisten kierous? Karjalaisten epäluotettavuus? Hämäläisten hitaus? Pohjalaisten jäykkäniskaisuus? (Kaikki stereotypioita joita olen kuullut mainittavan jotka pitävät paikkansa tai sitten eivät pidä paikkansa)
Liikumme nyt tosi liukkaalla jäällä....- siivin hiivin
Paloma.se.co kirjoitti:
Tossa oli juuri se villakoiran ydin. Mikä osa voisi olla perittyä? Tavat ja tottumukset ja muutkin edesottamukset ovat perittyjä sukupolvelta toiselle ja kuuluvat kulttuuriperimään. Mikä osa voisi olla geneettistä perimää? Laihialaisten saituus? Savolaisten kierous? Karjalaisten epäluotettavuus? Hämäläisten hitaus? Pohjalaisten jäykkäniskaisuus? (Kaikki stereotypioita joita olen kuullut mainittavan jotka pitävät paikkansa tai sitten eivät pidä paikkansa)
Liikumme nyt tosi liukkaalla jäällä....Oman elämäni kokemuksella nuo ovat täysin hupaa. Meillä tuskin on ainuttakaan ihmistä, jossa kumuloituu vaikkapa laihialainen saituus.
Nyt kun kukin ei enää elä ja kuole samassa pitäjässä.
Hyvät kun naitiinkin naapuriin.
- att2
Kyllä suomalaiset ovat oma ryhmä skandinaviassa kielen takia muuten olemme samanlaisia näkisin koko euroopassa.
Suomalaisia tarvittiin 60-70 muuten ei olisi kaikki tehtaat toimineet.
Rasismia olen kokenut hyvin vähän tuskin yhtään näiden 44 vuoden aikana, tosin muutamia tapauksia, erilaisissa töissä tavannut monia kansallisuuksia.
1986 piti ottaa ruotsinkansalaisuus muuten en olisi saanut töitä, tänään ei ole niin samassa työpaikassa (volvoaero).
Alku aika oli monelle huonoa useimmat muuttivat Suomeen takaisin.
Olen ylpeä siitä että olen saanut syntyä Suomessa.- ----
Ei me suomalaiset kuuluta Skandinaviaan vaan Fennoskandiaan.
- ent. siivoojaparka
---- kirjoitti:
Ei me suomalaiset kuuluta Skandinaviaan vaan Fennoskandiaan.
Meitä suomalaisia on paljon Skandinaviassa. Siitä ymmärtääkseni att2 kirjoittikin.
- luulisin näin
Paloma.se.co kirjoitti:
Onko kieli ainoa asia joka erottaa meidät ruotsalaisista?
Ei.
Vaan Pohjanlahti.
- mustatsilmäthangessa
Mitähän toikin musta rasia sisällään pitänee.
- genetiikkaa
Geneetistä on tietynlainen lahjakkuus. Se periytyy. Toki joku voi luonnehtia kieroutta lahjakkuudeksi. Vahvuudet ja heikkoudet on jossain määrin verenperintöä, esim. taipumus alkoholismiin.
- Gene Tiikka
Kaikki on geeneissä, eikä jokapekka ainakaan vielä voi niitä valita.
Kierous voi olla myös luovaa ajattelua....nokkeluutta, tilanneälykkyyttä jne. jos ne omassa kulttuurissa hahmotetaan siksi. Mutta jos on olemassa joku suomalainen perusluonne joka kokee kiertelyn ja tämäntapaisen asioiden ympäri johdattelun negatiivisena luonteenpiirteenä (kierous) onko se sitten opittua vai perittyä?
- att2
Gene Tiikka kirjoitti:
Kaikki on geeneissä, eikä jokapekka ainakaan vielä voi niitä valita.
Alkoholismia, huumeita on kaikki alla tosin huumeet ovat Suomessa olleet jo sotien aika koska morfiin käyttö oli suurta muihin maihin verrattuna.
Armeijassa olo aikanani 1967 tapasin lääkärin joka näkyi käyttävän paljon, myös urheilussa on Suomella ollut suuria saavutuksia huumeiden käytössä.
- äijä.
-joop...jos vastasyntynyt adoptoidaan tms. pois heti, niin mitä biologisista vanhemmista häneen jää, muuta kuin tietty pintaa, eli ulkonäöstä jotain..?..kyl kasvatus ja olosuhteet kaikkineen muokkaavat ylivoimaisesti eniten ihmistä sellaiseksi mikä hänestä tulee, tämä selvä..periytyvää luonnetta varmasti on myös, mut sitä on vaikeampaa kai tutkia, kun loppujen lopuksi ihmisissä on niin paljon samaa kuitenkin, olit sitten mistä kotoisin...
-vaikka ollaan me suomalaiset kyl aika erilaisia; pienessä maassa esim. elokuvia tehdään vähän joka toisesta julkkiksesta; Badding, Irwin, Hurriganes, A.Auer (!!), jne....oliskohan tää joku kansanluonne meillä, pieni maa tarttee monia "sankareita"...no, de e en annan sak de...."Pieni maa tarvii monia sankareita" sanoit (äijä) ja olet oikeassa, varmastikin. Olemme itse luoneet nämä kulttuuriamme "edustavat" hahmot kuten Loiri, Spede (ja etenkin se pikkunen mies joka oli hänen sidekick olen unohtanut kyllä nimen), kaikki turhapurot ja muut vain marginaalisesti lahjakkaat viihdehahmot viemään eteenpäin meidän yksinkertaisuuttamme ja pitämään yllä mainettamme jyksinkertaisena, rehellisenä, vähäpuheisena, ah niin, rehellisenä, lahjomattomana, raskasta työtä tekevänä kansana joka taipuu sorron alla vaan on katajainen , ei taitu.
Nyt jos joku sivullinen tulee ja katsoo touhujamme ulkoapäin niin ensivaikutelma voi pettää. (Koska oikeesti emme olekaan niin stereotyyppisiä juntteja ja juppeja, vaan lahjakas, omapiirteinen, upea kansa josta voi olla ylpeä)
Ja kuitenkin, eikö eestiläisetkin kutsu meitä poroiksi?
- att2
Oma kieli ei mitään muuta, koska tunnen paljon norjalaisia, tanskalaisia,saksalaisia paljon muitakin.
Suomalaisilla on ehkä omia piirteitä minun näin monen vuoden jälkeen on vaikea niitä nähdä.
Suomea puhun melko harvoin koska suomalaisia tuttavia ei oikeastaan ole viimeisessä työpaikassa oli 5-6 koko joukosta 4000 tuhatta parhaana aikana.- att2
Lisä: kotikielemme oli suomenkieli minä vaimo ja kaksi lasta. Vaimoni kuoli 2007.
Lapset asuvat kauempana.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1305045- 323177
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161827Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221790Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191655Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711501Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt111275Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111266Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191257Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161247