Kieltämättä omissa teksteissäni on voimakas subjektiivinen näkemys ja toki omat asenteeni siihen vaikuttavat.
Olen itse ilmeisesti ns nimikristitty, akateemisen ammatin harjoittajana tutkinut muitakin kuin ns tehnisiä tieteitä. Teknillinen koulutus on toki vaikuttanut käsityskykyyni hahmottaa ympäristöä.
Esim sähkötekniikasta tuttu Ohmin laki on todistettu käytännössä toimivaksi. Tällä haluan painottaa että ajatteluani ( silloin kun ei ole subjektiivista ja tunnetta mukana) pyrkii ohjaamaan tieteellisesti todistettu lähtökohta.
Tosin olen kunnioituksesta joskus ihmetellyt kuinka esim ns Fourierin sarjoja on aikoinaan ilman PC:tä ja Matlabia voitu edes teoreettisesti todentaa. Näinhän asiat ovat.
Siksi tähän tietynlaiseen uskoon suhtaudun aika lailla Skepsis ry:n tavoin. Mr James Randall Skepsiksesta on kovin palkkion pyytänyt tietynlaisia henkilöitä todistamaan jotain, mutta jostain syystä eivät ole tulleet paikalle. En tiedä taasen mitä sisälläni liikkui ollessani taasen kertausharjoituksissa ja valmistautuessani
sotilaslaskuvarjohyppyyn täysissä varusteissa, hyppykorkeudelta 350 m jossa maan pinta erottuu hyvin, jotenkin vaan luottaa sitten johonkin :)
Omakohtaista kokemusta on 13kk islamilaisesta maasta, jossa olin projektiryhmän mukana. Varmaan se vaikutti tavalla tai toisella
Korostan sitä että jokaisella on oikeus uskoa mihin haluaa, mutta ympäristön vallitsevat, hyväksyttävät normit on tunnustettava.
Sinäänsä minulla EI ole mitään islamia vastaan.
Ehkä kyse on vain yksittäisistä ilmiöistä, mutta jotenkin syystä tai viidennestä olen saanut sellaisen käsityksen että uskontona, muiden joukossa, islam pitää itseään "ainoana ja oikeana", pyrkii hegemoniaan, ei salli poiskääntymistä ja sitten tämä hokemani juttu epätasa-arvosta ja demokratioan puutteesta. Koen puistattavana ajatuksena että jokin uskonto tulisi ja kahlitsisi minun jokapäivästäni elämää synkin rajoituksin esim musiikkikielllon avulla kuten olen kuullut islamin esittävän...
Se että "suomalainen" muslimi noudattaa islamin uskoa on ok, mutta tietynlaista fanaattisuutta en hyväksy. Se, että ymmärtää, on eri asia kuin suvaitsevaisuudella ratsastaminen.
Sattumalta ajaessani Radiosta juontaja kertoi, että " tästälähin Iranin Islamilaisen ? tasavallan jalkapalloilijat eivät saa pelata jalkapalloa tukka poninhännällä tai parta "muodikkaasti ajeltuna ", koska on liian länsimaista?? vaan tukka pitkällään etc.
Onko tämä juuri sitä rajoittamista uskonnon mukaisesti?
Joka tapauksessa hyvää lauantaipäivää!
Olen itse ilmeisesti ns nimikristitty, akateemisen ammatin harjoittajana tutkinut muitakin kuin ns tehnisiä tieteitä. Teknillinen koulutus on toki vaikuttanut käsityskykyyni hahmottaa ympäristöä.
Esim sähkötekniikasta tuttu Ohmin laki on todistettu käytännössä toimivaksi. Tällä haluan painottaa että ajatteluani ( silloin kun ei ole subjektiivista ja tunnetta mukana) pyrkii ohjaamaan tieteellisesti todistettu lähtökohta.
Tosin olen kunnioituksesta joskus ihmetellyt kuinka esim ns Fourierin sarjoja on aikoinaan ilman PC:tä ja Matlabia voitu edes teoreettisesti todentaa. Näinhän asiat ovat.
Siksi tähän tietynlaiseen uskoon suhtaudun aika lailla Skepsis ry:n tavoin. Mr James Randall Skepsiksesta on kovin palkkion pyytänyt tietynlaisia henkilöitä todistamaan jotain, mutta jostain syystä eivät ole tulleet paikalle. En tiedä taasen mitä sisälläni liikkui ollessani taasen kertausharjoituksissa ja valmistautuessani
sotilaslaskuvarjohyppyyn täysissä varusteissa, hyppykorkeudelta 350 m jossa maan pinta erottuu hyvin, jotenkin vaan luottaa sitten johonkin :)
Omakohtaista kokemusta on 13kk islamilaisesta maasta, jossa olin projektiryhmän mukana. Varmaan se vaikutti tavalla tai toisella
Korostan sitä että jokaisella on oikeus uskoa mihin haluaa, mutta ympäristön vallitsevat, hyväksyttävät normit on tunnustettava.
Sinäänsä minulla EI ole mitään islamia vastaan.
Ehkä kyse on vain yksittäisistä ilmiöistä, mutta jotenkin syystä tai viidennestä olen saanut sellaisen käsityksen että uskontona, muiden joukossa, islam pitää itseään "ainoana ja oikeana", pyrkii hegemoniaan, ei salli poiskääntymistä ja sitten tämä hokemani juttu epätasa-arvosta ja demokratioan puutteesta. Koen puistattavana ajatuksena että jokin uskonto tulisi ja kahlitsisi minun jokapäivästäni elämää synkin rajoituksin esim musiikkikielllon avulla kuten olen kuullut islamin esittävän...
Se että "suomalainen" muslimi noudattaa islamin uskoa on ok, mutta tietynlaista fanaattisuutta en hyväksy. Se, että ymmärtää, on eri asia kuin suvaitsevaisuudella ratsastaminen.
Sattumalta ajaessani Radiosta juontaja kertoi, että " tästälähin Iranin Islamilaisen ? tasavallan jalkapalloilijat eivät saa pelata jalkapalloa tukka poninhännällä tai parta "muodikkaasti ajeltuna ", koska on liian länsimaista?? vaan tukka pitkällään etc.
Onko tämä juuri sitä rajoittamista uskonnon mukaisesti?
Joka tapauksessa hyvää lauantaipäivää!
Vastaukset 15
Vanhimmat
kun yksittäiset tai ryhmässä toimivat fanaattiset muslimit sotkevat tavallisten muslimien ja ei-muslimien elämää. Tavallinen muslimi, uskova, ei saa pakottaa muita ihmisiä tai sotkea heidän elämäänsä, mutta sellaisiakin ihmisiä valitettavasti löytyy. Varmaan löytyy kaikissa kulttuureissa tällaisia henkilöitä. muslimit kyllä pitävät sitä pahana, että kääntyy islamista pois, mutta pakottaa tai rangaistaa muslimi ei saa. Olen pahoillani, jos olet saanut huonon kohtelun tai käsityksen islamista projektin yhteydessä. Mutta jotkut haluavat ottaa islamin sääntöjen avulla valtaa ja väittävät toimivansa oikein esim. sinulla on käynyt projektin yhteydessä tai terroristien väittäessä islamin säännön oikeuttavan heidän tehdä "niitä" tekoja, vaikka näin asia ei kuitenkaan ole.
Hallitus on hyvä esimerkki vallan vaikuttamisessa. Islam ja hallitus eivät aina toimi yhdessä, vaikka sen pitäisi. Hyvän esimerkin annoit iranilaisista jalkapalloilijoista. Islam ei saa pakottaa, mutta hallitus voi.
>Tavallinen muslimi, uskova, ei saa pakottaa muita ihmisiä tai sotkea heidän elämäänsä, mutta sellaisiakin ihmisiä valitettavasti löytyy.
Haluatko tarkentaa tätä lausuntoa tai esittää sitä tukevan hadithin?
Abu Huraira (ra) kertoi Allahin Lähettilään (saas) sanoneen:
Älkää kadehtiko toisianne, älkää arvostelko toisianne, älkää vihatko toisianne, älkääkä hylätkö toisianne, älkää kilpailko keskenänne, vaan olkaa veljiä, oi Allhin (swt) palvelijat. Muslimi on Muslimin veli; hän ei sorra häntä eikä jätä häntä pulaan, hän ei valehtele hänelle eikä halveksi häntä. Nöyryys on täällä - ja hän osoitti rintaansa kolme kertaa. Muslimiveljensä halveksinta on pahasta. Muslimi on toiselle Muslimille täysin loukkaamaton; hänen henkensä, omaisuutensa ja kunniansa.
Muslim
Löydätkö tällaisia kehotuksia Koraanista?
Matteus 5
43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
Abu Hurairah narrated that the messenger of Allah said :
"Let him who believes in Allah and the Last Day either speak good or keep silent, and let him who believes in Allah and the Last Day be generous to his neighbour, and let him who believes in Allah and the Last Day be generous to his guest."
related by Bukhari and Muslim
On the authority of Abu Dhar Jundub bin Junadah, and Muadh bin Jabal that the messenger of Allah said :
"Fear Allah wherever you are, and follow up a bad deed with a good one and it will wipe it out, and behave well towards people."
Tirmithi narrated the hadith and said it was fine, and in another version, said ture and fine
On the authority of Abu Hurairah, who said: The messenger of Allah said :
"Each person's every joint must perform a charity every day the sun comes up : to act justly between two people is a charity; to help a man with his mount, lifting him onto it or hoistingd up his belongings onto it is a charity: a good word is a charity, every step you take to prayers is a charity and removing a harmful thing from the road is a charity."
related by Bukhari and Muslim.
Nämä eivät kyllä ole Koraanista, mutta in sha'Allah etsin Koraanista saman tapaisia suuria huomenna.
sanoisin: en hyväksy fanaattisia islamisteja, mutta en myöskään hyväksy fanaattisia kristittyjä ja en hyväksy fanaattisia lahkolaisiakaan.
Jokainen saa minun puolestani harjoittaa uskontoaan niin kauan kun se ei vahingoita muita mitenkään. Samat sanat uskonnosta, niin kauan kun uskonto ei vahingoita muita ok. Mutta jos uskonnossa on ihmisiä vahingoittavia "lakeja" en hyväksy näitä vahingoittavia "lakeja". Tämä on minun mielipiteeni, jota en muuta.
/serena
kaikkien kanssa. Eihän kukaan hyväksy sellaisia uskonnollisia lakeja, jotka vahingoittavat ihmisiä.
>> Eihän kukaan hyväksy sellaisia uskonnollisia lakeja, jotka vahingoittavat ihmisiä.
Nyt sinä tekopyhä olet kiikissä. Kehtaatkin olla noin hävytön. Juuri ihmisiä vahingoittavat lait ovat se asia, miksi islamia vastustetaan. Siitä syystä minä vastustan islamia.
joka vahingoittaa ja loukkaa ihmisiä. Oman käytöksesi.
Minun käytökseni ei ole laki kenellekään. Asia on tietysti islamin lait. Tässä aloitettiin puhumaan uskonnollisista laista, mutta sinä käänsit puheen minun käytökseeni. Tällainen kiemurtelija sinä olet.
Missä ovat islamin lait? Mitkä ne ovat?
>Minun käytökseni ei ole laki kenellekään.
Käytöksesi kertoo, mitä sinä pidät oikeana käytöksenä.
taistolainen, stalinisti etc?
Tämä on tullut muutamassa subjektiivisessa puheenvuorossa esille ja siksi kysyn.
Siirtokarjalaisen lapsenlapsena asettaisin kaikki taistolaiset seinää vasten ja....
Myönteinen vastaus selvittää minulle aika lailla sitä tekniikkaa miten vastaat.
Siis kyllä vai ei?
En minä ole yhtä mieltä täällä kaikkien kanssa tästä asiasta. Etkä ole sinäkään.
Minä kritisoin noita uskonnollisia vanhoja lakeja. Sinä taas et voi sietää että minä ja muutamat muut uskaltaa kritisoida niitä. Ymmärrätkö? En siis ole samaa mieltä kanssasi.
Ehkä jossakin, mutta en läheskään kaikessa.
/serena
>Oletko ollut taistolainen, stalinisti etc?
En ole tietääkseni ikinä osallistunut minkään puolueen tai poliitisen liikkeen kokoukseen.
Kolmisenkymmentä sain kerrostalomme kivijalassa toimivan puolueen tomiston virkailijalta tarran. Taisi olla skdl tms. Liimasin sen kerrossänkyni laitaan kymmenien muiden tarrojen joukkoon.
Tuota taistolaisjuttua levittää henkilö, joka väittää mm., että Isossa-Britanniassa käytetään shariaa lainsäädäntönä, joten kannattaa suhtautua varauksella niihin juttuihin.
>Siirtokarjalaisen lapsenlapsena asettaisin kaikki taistolaiset seinää vasten ja....
Oma isoisäni kärsi stalinistien, tai keitä lieneekään, ansiosta 14 vuotta Siperiassa, koska taisteli tverinkarjalaisena Puna-armeijaa vastaan suomalaisessa heimopataljoonassa.
>>Minä kritisoin noita uskonnollisia vanhoja lakeja. Sinä taas et voi sietää että minä ja muutamat muut uskaltaa kritisoida niitä. Ymmärrätkö?>>
Missä olen ilmaissut, etten sietäisi uskonnollisten tai muidenkaan vanhojen lakien kritisoimista? - Se, mitä en hyväksy, sen olen varsin selvään kertonut.
Mutta kannattaa muistaa, että hyvin harva ihminen haluaa kannattaa lakeja, jotka ovat ihmisille pahaksi. Eri mieltä toki ollaan siitä, mikä on ihmisille pahaksi ja mikä ei. Myös pitäisi tuntea ne lait, joita kritisoi.