Hollywoodissakin kehutaan suomalaisia!

Huomasitteko NYT:issä tämän alkoholivalistusvideon?
Jos ette, nyt on aika!

http://nyt.fi/a1305886379384
2898
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Keskustelu tästä aiheesta on paikallaan.
Aiheesta Keskisuomalainenkin julkaisee ihan sellaisen kirjoituksen, joka käytäntö on jo näyttänyt oikeaksi meille muillekin.

Alkoholi tekee naismiehen

Maarit Lantto-Tolvanen

Miksi alkoholin suurkuluttajanaiset muuttuvat miesmäisiksi? Miten sama aine antaa miehille naisten piirteitä? Selitys naisten äänen möreydelle ja miesten kasvaneille rinnoille löytyy hormoneista, joiden määriin ja aineenvaihduntaan alkoholi vaikuttaa.

A-klinikkasäätiön johtavan ylilääkärin Pekka Heinälän mukaan muuttumisessa on suuria yksilöllisiä eroja. Toisilla alkoholin runsas käyttö näkyy jo varhaisessa vaiheessa, toisilla ulkomuoto ei paljasta valtavaakaan ryyppäämistä.

Kummallakin sukupuolella on eri määrät naissukuhormoneja, estrogeeneja, ja miessukuhormoneja, androgeeneja. Tärkein androgeeni on testosteroni.

Alkoholi vaikuttaa sukuhormoneja erittäviin sukupuolirauhasiin. Naisilla juoma häiritsee munasarjan toimintaa ja laskee estrogeenitasoa. Myös testosteronin määrä kasvaa, mutta enemmän on kyse estrogeenin laskusta. Pitkäaikaisen runsaan käytön jälkeen valtaosalla korostuvat miesmäiset piirteet.
Elimistö rasvoittuu

Runsaasti alkoholia käyttävän miehen kiveksissä testosteronituotanto heikkenee. Kaloreita sisältävä alkoholi lihottaa ja nostaa naissukuhormonien tasoa.

Rasvakudos on erittäin tehokasta muuttamaan androgeenit estrogeeneiksi ja kun sotketaan samaan aikaan testosteronin tuotanto, suhde naisistuu näiden hormonien osalta.

Miehillä tyypillistä on rintojen kasvu, ja ruumiinrakenteen muuttuminen naismaiseksi ja elimistön rasvoittuminen.

- Maksa osallistuu hormoniaineenvaihduntaan. Elimistö käyttää ensisijaisesti alkoholista tulevat kalorit ja maksa käsittelee loput. Keskeistä on, miten maksa osallistuu sukupuolihormonien aineenvaihduntaan ja hoitaa hormonitasapainoa, Heinälä kertoo.

Myös aivolisäke pitää sukupuolihormonitasapainoa kunnossa. Alkoholin käytöllä voi olla suoria vaikutuksia aineenvaihdunnan muutoksille.

- Stressihormonin tasapaino vaikuttaa ulkoiseen olemukseen, siihen miten rasvakudos jakaantuu ja miten rintarauhasia ympäröivän kudoksen kasvun käy, miten keskivartalolihavuus näyttäytyy, Heinälä kertoo.
Uutta tietoa

Tänään julkaistavassa Suomi juo -kirjassa on 20:n alan asiantuntijan näkemykset suomalaisten juomatapojen muutoksista ja erityispiirteistä.

Kirja perustuu ainutkertaisiin tutkimusaineistoihin.

Edellinen selvitys alkoholinkulutuksesta julkaistiin 25 vuotta sitten."
(jatkoa lue täältä:)

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/alkoholi-tekee-naismiehen/875023

Suomalaisten alkoholinkäyttö on Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan kolminkertaistunut 40 vuodessa. Alkoholia nautitaan nyt milloin minkäkin asian vuoksi. Työikäinen juo vuodessa 11 litraa sataprosenttista alkoholia.

Varsinkin naisten alkoholinkäyttö on lisääntynyt valtavasti. Naiset juovat melkein yhtä paljon kuin miehet ja nuoret naiset juovat miehiä enemmänkin, ja heidän pitäisi synnyttää lapsiakin, sanoo Heinälä.

Äänestä
  • Mitähän sinulla on liikaa ruoka-/juomavalikoimassasi.

    Äänestä

  • Enpä ole huomannut kenessäkään sellaisessa tuntemassani naisessa joka ei karta alkoholia mitään miehistymistä, naisellisia naisia kuten aina ennenkin.
    Sen sijaan jostain syystä useat tiukat feministit vaikuttavat jotenkin miesmäisiltä. Ja ilmiselvästi haluavatkin vaikuttaa koska muokkaavat habitustaan siihen suuntaan.

    Äänestä

Niinkuin miehiä juoppoja sotivia riitaisia ja murhaajiakin alkanut olemaan naisissa

missä naisellisuus.

Ja miehistä tulee löllöjä viinan vaikutuksesta,

muu ei seiso kuin järki.

Äänestä
  • Mä olen nainen, joka rakastanut on...

    Naisissa on paljon kuin miehiä.

    Naiselliselle naiselle ei riitä pikapano ruokatunnilla
    josta poistutaan pikkuhousut taskussa
    vain
    miehille se on mieleinen

    Äänestä

En koskaan ole ihastunut alkoholin vaikutuksen alaisena olevaan, mielestäni oikean luonnon ja luonteen näkee vain selvästä ihmisestä, sillä sehän on normaali olotila.

Äänestä
  • Eipä heistä kai kukaan pidä. Useimmiten vain heidän kaltaistensa takaa löytyy ujoja, mahdollisesti tavalla tai toisella lapsuudestaan asti alistettuja, voimakkaiden henkisten iskujen vastaanottaneita ja muita sen kaltaisia, joilla ei ole rohkeutta astua esiin ilman alkoholin, tai jonkin muun päihteen, antamaa valheellista vapautta. Sitä on riippuvuus. Ja se on sairauksista vakavimpia.

    Äänestä

  • Minä en ole koskaan ihastunut käkättäviin ämmiin jotka tietävät kaiken ja katsovat oikeudekseen ohjailla ja arvostella muiden elämää. Mutta ei ne käkättävät ämmät ole kuitenkaan maailmasta vähentyneet vaikken olekaan ihastunut.

    Äänestä

  • Alter ego kirjoitti:

    Eipä heistä kai kukaan pidä. Useimmiten vain heidän kaltaistensa takaa löytyy ujoja, mahdollisesti tavalla tai toisella lapsuudestaan asti alistettuja, voimakkaiden henkisten iskujen vastaanottaneita ja muita sen kaltaisia, joilla ei ole rohkeutta astua esiin ilman alkoholin, tai jonkin muun päihteen, antamaa valheellista vapautta. Sitä on riippuvuus. Ja se on sairauksista vakavimpia.

    Joo, juuri noista syistä sitä itsekin on aina joskus alkoholin vaikutuksen alaisena. Siis sen lisäksi että omaan lattajalat, hörökorvat ja änkytän pahasti. Ole siinä sitten rohkea uljas pelimies ilman huikkaa ;)

    Äänestä

Onkohan tämäkin yleistyneen viinan juonnin ansiota
kyllä sääliksi käy :

" Teen opintojeni ohella seksityötä. Teen sitä täysin vapaaehtoisesti, puhtaasti omasta vapaasta tahdostani ilman minkäänlaisia ulkoisia pakotteita. Minulla olisi muitakin vaihtoehtoja, mutta seksityö on mukavaa, kirjoittaa nimimerkki Hutsu omasta tahdostaan HS:n mielipidesivulla."

Nainen / mies sektorilla viina tekee tuhojaan.

Englantilaisten sarjojen huonoin puoli on se, että miehet kirjoittavat niiden kässärit.
Siks niissä seksikohtaukset ovat juuri tuollaisia kuin kerroit, nikki *Mä olen n..* Nehän ovat miesten päiväunia.
Ei nainen sellaisia suhteita haluu yleensä.

Vaan poikkeuksia ovat sitten ehkä viinaa juovat, viina lisää mieshormoneja = testosteroneja naisillekin, parta kasvaa ja himot samanlaiset kuin miehillä.
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/alkoholi-tekee-naismiehen/875023

Äänestä
  • Sokeri ja viina yhtä pahoja, vain ryppyjä tekevät molemmat naamaan. Anoppini rakasti sokeria ja giniä.
    Ja sen huomasi.

    Äänestä

  • Niinpä. kirjoitti:

    Sokeri ja viina yhtä pahoja, vain ryppyjä tekevät molemmat naamaan. Anoppini rakasti sokeria ja giniä.
    Ja sen huomasi.

    Äitini oli absolutisti, söi erittäin terveellisesti.

    Kuoli ennen ensimmäistäkään ryppyä.

    Äänestä

  • ry(y)ppy kirjoitti:

    Äitini oli absolutisti, söi erittäin terveellisesti.

    Kuoli ennen ensimmäistäkään ryppyä.

    Oletko viina-riippuvainen kun puolustelet juomista?

    Äänestä

  • - - - kirjoitti:

    Oletko viina-riippuvainen kun puolustelet juomista?

    Mitä pelättävää sinulla on faktassa? Mitä ketun puolustelua on sanoa asia kuin se on.

    Anoppikin kuoli keuhkosyöpään, vaikkei koskaan tupakoinut. Kuin en minäkään, ettet ala kuvittelemaan, että puolustelen tupakointia.

    Äänestä

  • @Viinan viemää...

    Nyt ei selkiytynyt, että mitähän nyt haluat sanoa koska sotkit yhteen 2 eri asiaa, prostituution ja alkoholin.
    Seksin osto humalassa olisi ollut helpompi ymmärtää jos olisit siitä sanonut mutta tunnut epäilevän prostituutiosta elantonsa saavaa viinan viemäksi, arvasinko oikein?
    Henk.koht. en usko sen seikan toimivan, tuskin kovin pitkään ainakaan. Johan ketjun toinen kommentoija tuolla ylempänä halusi KSML:n jutulla tuoda esiin naisten miehistymisen alkoholismista johtuen, joten kaiketi sellaisen naisen on vaikea saada prostituutiosta enää elantoa, vai mitäpä arvelet?
    Viittaus englantilaisiin sarjoihin meni aivan ohi.

    Äänestä

Nyt näyttää siltä että joku on ottanut asiakseen kirjoittaa monta kommentia ja esiintyä eri keskustelijoina? Vain parisen viestiä näyttäisi olevan joltain toiselta.
Joku taisi kilahtaa kun tein aloituksen haaksirikko-oluesta?

Alkoholista on voitava keskustella asiallisesti. Se, että joku sitä nauttii lasin tahi pari, kevyen oluen tahi pari, on varsin kaukana alkoholismista. Alkoholismi on sairaus, joka syntyy aivoihin riippuvuudesta.
On olemassa miljoonia ihmisiä, joille sitä riippuvuutta ei synny. Taipumus riippuvuuksiin on syntynyt jo varhain ja riippuvuusalttiit ihmistyypit osataan jo lastentarhoissakin erotella. Päihderiippuvuus ei ole ainut riippuvuus, se on syytä muistaa ennenkuin aloitetaan raittiuskasvatusta yleisillä palstoilla vaahdota tuomiten kaikki muut, oman mielipiteen vastaiset mielipiteet.

Allekirjoittanut on katsonut myös Lasisen lapsuuden toisenkin vaikuttavan filmin, Hirviöt. Dramaattisena se oli tehokas mutta valitettavsti filmien vaikutukset tuntuvat herkimmin vain heissä, joilla on peloista eniten kokemusta. Filmin saaneista kommenteista päätellen moni oli välinpitämätön ja piti sitä liioittelevana.
Alkoholismia, eikä ylipäätään päihderiippuvuutta, paranneta filmeillä eikä valistuksella, se vain lakaistaan piiloon, tehdään kaappijuoppoja. Kun sellainen vanhempi on onnistunut riittävän pitkään piilottelemaan, on irtaantuminen vaikeaa.

Valistusfilmien sijasta pitäisi etsiä syitä siihen, miksi suomalaiset ovat väitteiden mukaan alkaneet nauttia alkoholia enemmän. Miten se lasketaan? Litramäärissäkö suhteutettuna jokaisen aikakauden aikuiseen väkilukuun?
Entä lasketaanko myös päihderiippuvuuteen sairastuneet ja onko tutkittu syitä miksi sairastuivat? Niinpä, en minäkään uskonut että olisi tutkittu. Raittiusihmisille on helpointa vetää yhtäläisyysmerkit litramäärien kanssa ja alkaa hoitaa vaivaa eikä syitä. Vastaus ei ole helpottunut saatavauus. Ihmiset ovat kautta vuosituhansien osanneet valmistaa alkoholia eikä joidenkin ihailema Jeesus ollut yhtään viattomampi kun "teki ihmeen" ja muutti veden viiniksi Kaanaan häissä juhlaväen huomattua viinin loppuneen. Raamatun tarinoista tuo on yksi parhaimpia, sillä siinä nähdään ettei ole maa päällään kantanut mitään niin pyhää etteikö säröjä olisi ;)

Äänestä
  • Eihän ketjuun uskalla kirjoittaa, kun luullaan joksikin ihme ihmiseksi.

    Viinakset ovat hyvä niin kauan kuin ne eivät vie ihmistä.
    Terveimmät ja hyväkuntoisimmat tosi vanhat ystäväni ovat olleet absolutisteja koko ikänsä.
    Voi olla toki sattumaa, mutta näin on näppylät.

    Äänestä

  • ollako vai eikö kirjoitti:

    Eihän ketjuun uskalla kirjoittaa, kun luullaan joksikin ihme ihmiseksi.

    Viinakset ovat hyvä niin kauan kuin ne eivät vie ihmistä.
    Terveimmät ja hyväkuntoisimmat tosi vanhat ystäväni ovat olleet absolutisteja koko ikänsä.
    Voi olla toki sattumaa, mutta näin on näppylät.

    Rohkeasti kirjoituksia vaan, vakituisella nikilläkin :)

    Luotan omien kommentieni lukijoiden älykkyyteen ja kykyyn erottaa onko Alter ego päihderiippuvainen vai, näkyykö päihderiippuvaiselle tyypillistä kärsimättömyyttä ja kyvyttömyyttä kirjoittaa selkeää, luettavaa tekstiä.

    Itselläni ei ole juurikaan vanhempia ystäviä, pitkät poissaolovuodet Suomesta kutistivat kaveripiiriä melkoisesti ja niinpä he ovatkin plus miinus 50v ja sitten hyvin nuoria, kuitenkin yli 20v (nyk. työstäni johtuen). Siksi on vaikea sanoa mitään terveydentilasta ja suhteesta alkoholiin sen kummemmin, ketään heistä ei tietääkseni ole päihderiippuvainen, nikotiinin orjia on muutama.
    Kuten tuolla ylempänä kommentoitiin että joku menetti omaisia, niin on mennyt minultakin kuolleet raittiit ja tupakoimattomat isoäidit sydänsairauteen ja keuhkosairauteen. isoisiä ei saanut hengiltä Suomen kumpikaan sota, ei tupakka eikä kirkkaat viinakset; kumpikin saavutti liki 90v iän.

    Eli, kuten aiemmin kirjoitin, riippuvuustaipumus tulee jo lapsillekin ja riippuvuuksien syitä pitäisi tosissaan alkaa tutkia.

    Äänestä

  • Alter ego kirjoitti:

    Rohkeasti kirjoituksia vaan, vakituisella nikilläkin :)

    Luotan omien kommentieni lukijoiden älykkyyteen ja kykyyn erottaa onko Alter ego päihderiippuvainen vai, näkyykö päihderiippuvaiselle tyypillistä kärsimättömyyttä ja kyvyttömyyttä kirjoittaa selkeää, luettavaa tekstiä.

    Itselläni ei ole juurikaan vanhempia ystäviä, pitkät poissaolovuodet Suomesta kutistivat kaveripiiriä melkoisesti ja niinpä he ovatkin plus miinus 50v ja sitten hyvin nuoria, kuitenkin yli 20v (nyk. työstäni johtuen). Siksi on vaikea sanoa mitään terveydentilasta ja suhteesta alkoholiin sen kummemmin, ketään heistä ei tietääkseni ole päihderiippuvainen, nikotiinin orjia on muutama.
    Kuten tuolla ylempänä kommentoitiin että joku menetti omaisia, niin on mennyt minultakin kuolleet raittiit ja tupakoimattomat isoäidit sydänsairauteen ja keuhkosairauteen. isoisiä ei saanut hengiltä Suomen kumpikaan sota, ei tupakka eikä kirkkaat viinakset; kumpikin saavutti liki 90v iän.

    Eli, kuten aiemmin kirjoitin, riippuvuustaipumus tulee jo lapsillekin ja riippuvuuksien syitä pitäisi tosissaan alkaa tutkia.

    Ei minulla ole mitään vakituista nicciä. Rekattuja ollut muutamakin, yksi kerrallaan.
    Kyllähän geneissä on iso aihe alkoholiriippuvuuteen. Toisaalta, jos ei altistu/altista itseään alkolle, ei synny riippuvuuttakaan.
    Omat isoisäni kuolivat 7-kymppisinä, kumpikin alkoton, toinen tupakoimaton, toinen poltteli muutaman kopallisen viikossa.

    "Perintötekijöillä on ympäristötekijöitä suurempi vaikutus alkoholismin kehittymisessä. Riippuvuudelle altistavat perintötekijät lisäävät alkoholisoitumisen riskiä 50 %:a. Riippuvuuden syntyyn tarvitaan kuitenkin aina altistumista alkoholille, geenit eivät siis pelkästään voi selittää kenenkään alkoholisoitumista."

    http://www.thl.fi/fi/web/alkoholi-tupakka-ja-riippuvuudet/alkoholi/tietoa-alkoholista/alkoholi-ja-terveys/alkoholiriippuvuus/alkoholi-ja-geenit

    Äänestä

Yksinkertaiset ideat yleensä toimivat.

Niin tossakin. Ongelmana vaan, idea oli liian simppeli, ei kauaa mennyt katsoa, kun tiesi, miten video päättyy. Että noin käsikirjoituksena ehkä muuten hyvä, mutta ei ollut häävi draamankaari.

Sitten häiritsi toi jonkinlainen Kubric-tyyppinen ohjaus, tyyliin Kellopeliappelsiini. Scifi sen verran kulunutta visuaalisesti, siihen hankala keksiä mitään uutta.

Sisältö oli taattua valistusmateriaalia, pyritään syyllitämään alkoholinkäyttäjät, ei kannustamaan raittiuteen. Se plussaa, ei turhaa puhetta, kuva ja kertomus itsessään toimivat ok. Lyhyen mainosvideon tekemin hankalaa, toi oli enenpi minielokuva, joten leikkauksetkin rauhallisia.

Sinällään ihan hyvä raina, tuskin kuitenkaan tulee useammin katsotuksi.

=DW=

Äänestä
  • "Sisältö oli taattua valistusmateriaalia, pyritään syyllitämään alkoholinkäyttäjät, ei kannustamaan raittiuteen."

    Sinä sen sanoit lyhyemmin, minä noilla pidemmillä viesteilläni.

    Äänestä

Vanha teatteriojaajan keino on että jos homma on menossa pahasti reisille niin tuodaan lapset ja lemmikkieläimet näyttämölle. Niillä se kyynel yleensä tirahtaa.

Äänestä

"Suomalaisilla on jotain, mitä muilla kansoilla ei ole!"

Äänestä
  • Mitähän se lie?

    Äänestä

  • Englantilainen sanoo:

    Totta, hyvähän siirtomaaherruuden aikana oli suurvaltojen mm. Ranskan ja Italian, Espanjan, Englannin ...ym... rakentaa mahtavia kirkkoja ja temppeleitä, linnoja ja suuria kaupunkeja, heillä oli siirtomaaherruus, paljon siirtomaita riistettävänään.

    Suomi on ollut Ruotsin siirtomaana ja sitten vielä Venäjän koko viime vuosituhannen ajan.

    Sai kuin saikin itsenäisyyden sen vuosituhannen viimeisellä sataluvulla, 1917, ja sai kuin saikin itsenäisyytensä säilytettyäkin 1939 -45, vaikka koville se otti, sadan tuhannen suomalaisen nuoren hengen vei ! Ja vielä sotakorvaukset ainoana maana maailmassa maksoi !!

    Suomalaisten kauhea historia voi vielä vaikuttaa epigeneettisesti meissäkin.

    Periferiassa pieni karu, kylmä maa, valtio, jota on aina alistettu.

    Noilla entisillä suurvalloilla on lisäksi aurinkoista ja lämmintä, viljavuutta, mahdollisuus kasvattaa rypäleitä ja kaikkea muuta lämmössä viihtyvää.

    Englantilainen sanoo:
    "Suomalaisilla on jotain, mitä muilla kansoilla ei ole!"

    Äänestä

  • Historiaa hiukan kirjoitti:

    Englantilainen sanoo:

    Totta, hyvähän siirtomaaherruuden aikana oli suurvaltojen mm. Ranskan ja Italian, Espanjan, Englannin ...ym... rakentaa mahtavia kirkkoja ja temppeleitä, linnoja ja suuria kaupunkeja, heillä oli siirtomaaherruus, paljon siirtomaita riistettävänään.

    Suomi on ollut Ruotsin siirtomaana ja sitten vielä Venäjän koko viime vuosituhannen ajan.

    Sai kuin saikin itsenäisyyden sen vuosituhannen viimeisellä sataluvulla, 1917, ja sai kuin saikin itsenäisyytensä säilytettyäkin 1939 -45, vaikka koville se otti, sadan tuhannen suomalaisen nuoren hengen vei ! Ja vielä sotakorvaukset ainoana maana maailmassa maksoi !!

    Suomalaisten kauhea historia voi vielä vaikuttaa epigeneettisesti meissäkin.

    Periferiassa pieni karu, kylmä maa, valtio, jota on aina alistettu.

    Noilla entisillä suurvalloilla on lisäksi aurinkoista ja lämmintä, viljavuutta, mahdollisuus kasvattaa rypäleitä ja kaikkea muuta lämmössä viihtyvää.

    Englantilainen sanoo:
    "Suomalaisilla on jotain, mitä muilla kansoilla ei ole!"

    Olen kuullut tuonkaltaista mutta suomalaisten sijasta sanottiin että skotlantilaisilla on jotain mitä muilla ei ole....karuja kallioita, merenrantaa ja jumalaista whiskya.

    Äänestä

Englantilainen sanoo:
"Suomalaisilla on jotain, mitä muilla kansoilla ei ole!
He itse ovat menestystarina!"

Suomalaiset eivät vain itse tiedä sitä.
He haalivat tänne jotain tyhmää aikansa elänyttä Guggenheimia.

Äänestä

vaihtoehto Guggenheimille olisi suomalaisten omaan osaamiseen perustuva rakennus.
Omia vahvuuksia on hyödynnettävä ja niihin on uskottava, kirjoittaa Ari Behm.

http://www.lehtiluukku.fi/lehti/lansivayla/_read/01.11.2014/62182.html
Juuri SIKSIHÄN Suomeen turistit tulevatkin.

Eivät tule tänne katsomaan jonkun ranskalaisen tekemää patsasta tms-

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


_oÒo_ kirjoitti:

Huomasitteko NYT:issä tämän alkoholivalistusvideon?
Jos ette, nyt on aika!

http://nyt.fi/a1305886379384

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu