Minua nyt todella kiinnostaa keskustelu, jota käydään tuolla Työpaikat-osastolla. Siellä kun ei lainoppineita näy, piti tulla tänne kysymään miten asiat on.
Kysymys on siitä, että työtön työnhakija on saanut työvoimatoimistosta lausunnon, ettei esteitä työmarkkinatuen maksamiselle ole. Lausunto on toimitettu Kelaan, joka tiedustelee työnhakijalta onko tämä työttömyytensä aikana käynyt töissä, tai onko tällä ollut jotain muita tuloja kuin palkkatuloja. Työtön työnhakija on rehellinen ja ilmoittaa Kelalle että hän ei ollut töissä, mutta on myynyt autonsa, ja saanut siitä voittoa 2000 euroa. Kela katsoo taulukoitaan ja jaksottaa myyntivoiton koko vuodelle, jolloin kuukausittaiseksi tuloksi jää sen verran pieni osuus, ettei se vaikuta työmarkkinatukeen alentavasti. Kela on toiminut oikein. Saman vuoden aikana työtön työnhakija myy myös toisen auton, josta saa 110 euroa voittoa. Senkin hän ilmoittaa Kelalle, joka jaksottaa voiton koko vuodelle, ja se ei edelleenkään vaikuta työmarkkinatukeen alentavasti. Ollaan lähellä rajaa jossa se vaikuttaisi alentavasti, mutta ei ihan rajalla. Enempää luovutusvoittoja työnhakijalla ei siltä vuodelta ole. Hän saa normaalin työmarkkinatuen ja kaikki on ok.
No, sitten työvoimatoimisto (jonne ei siis ilmoitella myyntivoittoja, koska ne ilmoitetaan Kelaan) alkaa tarkistella tiedostoja ja huomaa, että työnhakija on itsenäisesti hankkinut tuloja. Työnhakija on kuitenkin ollut jokaisena ilmoittamanaan päivänä työmarkkinoiden käytettävissä, eli virallisesti työtön. Työvoimatoimisto on kuitenkin sitä mieltä, että työnhakija on tehnyt työtä myydessään kaksi autoa vuodessa ja saadessaan niistä myyntivoittoa. Siksi työvoimatoimisto haluaa kumota työttömälle antamansa lausunnon työttömyydestä ja saattaa asian lautakuntakäsittelyyn. Lautakunnassa maallikkojäsenet ovat sitä mieltä, että työnhakija on toiminut väärin myydessään kaksi autoa vuodessa ja saadessaan samaan aikaan työmarkkinatukea. Vaikkakin työnhakija on asianmukaisesti ilmoittanut myyntivoitot Kelaan ja verottajalle, on lautakunnan mielestä silti menetelty väärin, ja maksettu työmarkkinatuki päätetään periä kokonaan pois ko. vuodelta.
Edellä kuvailtu siis on esimerkkitilanne siitä, mitä työpaikat-osaston keskustelussa yritetään väittää. Kysymys siis kuuluu, voidaanko muutama yksittäinen vuoden aikana tehty kauppa katsoa sellaiseksi työnteoksi, ettei ko. henkilö enää ole oikeutettu työmarkkinatukeen? Vaikka Kela on tuen lakiin perustuen myöntänyt? Kiitos sille joka osaa vastata!
Oikeus työmarkkinatukeen?
11
2030
Vastaukset
- jurristi
Kela tekee omat päätöksensä.
Työvoimahallinto tekee omat päätöksensä.
Kumpikin toimii omalla sektorillaan.
Tässä ei siis ole mitään ristiriitaa. Kela ei tutki sitä, onko työntekijä ylipäätään oikeuttetu tukeen, se vain laskee tuen, jos henkilö on siihen oikeutettu. Työkkäri päättää, onko tukeen oikeutusta.
Nyt työkkäri on päättänyt, että on tehty bussnesta ja tienattu. Autojobbareilla ei ole oikeutta työmarkkinatukeen. - Nixullina
Työttömyysturvalaistahan asia tietysti selviää. Yrittäjäksi katsotaan henkilö, joka päätointaan varten on yrittäjien eläkelain (468/1969) tai maatalousyrittäjien eläkelain (467/1969) mukaisesti velvollinen ottamaan sanottujen lakien mukaisen vakuutuksen.
Autokaupoilla on todennäköisesti tienattu sen verran paljon, että työtön on katsottu yrittäjäksi. Kauppojen lukumäärällä ei ole väliä.
Tällainen järjestely on välttämätön, sillä muuten jokainen autonkorjaaja-jobbbari ryhtyisi elelemään yhteiskunnan tuella.- Kiinnostaa
Onko kahden (2) auton myynti vuodessa, yhteensä 2110 euron voitolla, mielestäsi jobbaamista tai liiketoimintaa, joka oikeuttaa työmarkkinatuen evämiseen?
Miten sitten perustelet sen, että verottajan mukaan liiketoimintaa on: a) Jos yksityishenkilö myy enemmän kuin 4-5 autoa vuodessa tai b) jos yksityishenkilön autokaupoista saama myyntivoitto ylittää 8500 euroa ?
Tiesitkö, että työmarkkinatukeen oikeutetulla saa olla pääomatuloja 252 euroa/kk, ennen kuin pääomatulot vaikuttavat työmarkkinatukeen alentavasti? Työmarkkinatuki loppuu kokonaan vasta, jos pääomatuloja on yli 898 euroa kuukaudessa. Kun puhutaan pääomatulosta, jota auton myyntivoitto on, Kela jaksottaa syntyneet myyntivoitot koko vuodelle samoin kuin pörssiosakkeista saadut myyntivoitot ja osingot. Näin ollen 2110 euroa jaetaan 12:lla, jolloin kuukausittaiseksi pääomatuloksi tulee 175,83 e, joka ei vaikuta työmarkkinatukeen edes sitä alentavasti, saati poistavasti. Oletustapauksessa henkilö ei ole itse lainkaan korjannut autojaan, ainoastaan ostanut ja myynyt ne.
Miten sitten työhallinto määrittelee, milloin auton myynti on työntekoa ja miten se vaikuttaa siihen, onko työnhakija työtön työnhakija vai osittain työllistynyt työnhakija (oikeutettu sovellettuun työmarkkinatukeen)? Kahden auton myynti vuodessa vie työtunneissa aikaa ehkä noin neljä tuntia sisältäen ilmoitusten jättämisen, puhelimeen vastaamisen ja kauppakirjojen tekemisen. Sekö tekee työttömästä työnhakijasta itsensä työllistäneen työnhakijan?
Työpaikat-palstalla juuri väitettiin toisinpäin, että työhallinnon silmissä ei ole merkitystä sillä mitä kaupoilla on tienattu, vaan sillä, montako työtuntia toimintaan on mennyt. Tämä perustuu siihen, että se onko työnhakija työtön työnhakija, määritellään hänen työttömyysaikana tekemiensä työtuntien mukaan. Miten asia siis on?
Onko tarkoitus, että kaksi autoa vuodessa myyvä yksityishenkilö ottaa toimintaansa eläkevakuutuksen? Tiedätkö, miten suuri osa yksityishenkilöistä myy yli kaksi autoa vuodessa pelkästään siitä syystä, ettei köyhien ihmisten vanhat autot kestä puolta vuotta kauempaa? - §§§
Kiinnostaa kirjoitti:
Onko kahden (2) auton myynti vuodessa, yhteensä 2110 euron voitolla, mielestäsi jobbaamista tai liiketoimintaa, joka oikeuttaa työmarkkinatuen evämiseen?
Miten sitten perustelet sen, että verottajan mukaan liiketoimintaa on: a) Jos yksityishenkilö myy enemmän kuin 4-5 autoa vuodessa tai b) jos yksityishenkilön autokaupoista saama myyntivoitto ylittää 8500 euroa ?
Tiesitkö, että työmarkkinatukeen oikeutetulla saa olla pääomatuloja 252 euroa/kk, ennen kuin pääomatulot vaikuttavat työmarkkinatukeen alentavasti? Työmarkkinatuki loppuu kokonaan vasta, jos pääomatuloja on yli 898 euroa kuukaudessa. Kun puhutaan pääomatulosta, jota auton myyntivoitto on, Kela jaksottaa syntyneet myyntivoitot koko vuodelle samoin kuin pörssiosakkeista saadut myyntivoitot ja osingot. Näin ollen 2110 euroa jaetaan 12:lla, jolloin kuukausittaiseksi pääomatuloksi tulee 175,83 e, joka ei vaikuta työmarkkinatukeen edes sitä alentavasti, saati poistavasti. Oletustapauksessa henkilö ei ole itse lainkaan korjannut autojaan, ainoastaan ostanut ja myynyt ne.
Miten sitten työhallinto määrittelee, milloin auton myynti on työntekoa ja miten se vaikuttaa siihen, onko työnhakija työtön työnhakija vai osittain työllistynyt työnhakija (oikeutettu sovellettuun työmarkkinatukeen)? Kahden auton myynti vuodessa vie työtunneissa aikaa ehkä noin neljä tuntia sisältäen ilmoitusten jättämisen, puhelimeen vastaamisen ja kauppakirjojen tekemisen. Sekö tekee työttömästä työnhakijasta itsensä työllistäneen työnhakijan?
Työpaikat-palstalla juuri väitettiin toisinpäin, että työhallinnon silmissä ei ole merkitystä sillä mitä kaupoilla on tienattu, vaan sillä, montako työtuntia toimintaan on mennyt. Tämä perustuu siihen, että se onko työnhakija työtön työnhakija, määritellään hänen työttömyysaikana tekemiensä työtuntien mukaan. Miten asia siis on?
Onko tarkoitus, että kaksi autoa vuodessa myyvä yksityishenkilö ottaa toimintaansa eläkevakuutuksen? Tiedätkö, miten suuri osa yksityishenkilöistä myy yli kaksi autoa vuodessa pelkästään siitä syystä, ettei köyhien ihmisten vanhat autot kestä puolta vuotta kauempaa?"Työpaikat-palstalla juuri väitettiin toisinpäin, että työhallinnon silmissä ei ole merkitystä sillä mitä kaupoilla on tienattu, vaan sillä, montako työtuntia toimintaan on mennyt."
Olet oikeassa. Vain sillä on merkitystä, paljonko aikaa kuluu toimintaan tai työhön. Henkilö, joka on työmarkkinoiden käytettävissä ja on työtön, on oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Yrittäjä on henkilö, jonka on otettava yrittäjäeläke, mutta tämä ei vielä poista oikeutta työttömyyskorvaukseen vaan ratkaisevaa on, onko henkilöllä yritystoiminnastaan huolimatta mahdollisuus ottaa kokoaikaista työtä vastaan.
Parin auton myynti ei ole sellaista toimintaa, joka estää ottamasta työtä vastaan. - nixuliina
Kiinnostaa kirjoitti:
Onko kahden (2) auton myynti vuodessa, yhteensä 2110 euron voitolla, mielestäsi jobbaamista tai liiketoimintaa, joka oikeuttaa työmarkkinatuen evämiseen?
Miten sitten perustelet sen, että verottajan mukaan liiketoimintaa on: a) Jos yksityishenkilö myy enemmän kuin 4-5 autoa vuodessa tai b) jos yksityishenkilön autokaupoista saama myyntivoitto ylittää 8500 euroa ?
Tiesitkö, että työmarkkinatukeen oikeutetulla saa olla pääomatuloja 252 euroa/kk, ennen kuin pääomatulot vaikuttavat työmarkkinatukeen alentavasti? Työmarkkinatuki loppuu kokonaan vasta, jos pääomatuloja on yli 898 euroa kuukaudessa. Kun puhutaan pääomatulosta, jota auton myyntivoitto on, Kela jaksottaa syntyneet myyntivoitot koko vuodelle samoin kuin pörssiosakkeista saadut myyntivoitot ja osingot. Näin ollen 2110 euroa jaetaan 12:lla, jolloin kuukausittaiseksi pääomatuloksi tulee 175,83 e, joka ei vaikuta työmarkkinatukeen edes sitä alentavasti, saati poistavasti. Oletustapauksessa henkilö ei ole itse lainkaan korjannut autojaan, ainoastaan ostanut ja myynyt ne.
Miten sitten työhallinto määrittelee, milloin auton myynti on työntekoa ja miten se vaikuttaa siihen, onko työnhakija työtön työnhakija vai osittain työllistynyt työnhakija (oikeutettu sovellettuun työmarkkinatukeen)? Kahden auton myynti vuodessa vie työtunneissa aikaa ehkä noin neljä tuntia sisältäen ilmoitusten jättämisen, puhelimeen vastaamisen ja kauppakirjojen tekemisen. Sekö tekee työttömästä työnhakijasta itsensä työllistäneen työnhakijan?
Työpaikat-palstalla juuri väitettiin toisinpäin, että työhallinnon silmissä ei ole merkitystä sillä mitä kaupoilla on tienattu, vaan sillä, montako työtuntia toimintaan on mennyt. Tämä perustuu siihen, että se onko työnhakija työtön työnhakija, määritellään hänen työttömyysaikana tekemiensä työtuntien mukaan. Miten asia siis on?
Onko tarkoitus, että kaksi autoa vuodessa myyvä yksityishenkilö ottaa toimintaansa eläkevakuutuksen? Tiedätkö, miten suuri osa yksityishenkilöistä myy yli kaksi autoa vuodessa pelkästään siitä syystä, ettei köyhien ihmisten vanhat autot kestä puolta vuotta kauempaa?Yrittäjäksi katsotaan henkilö, joka päätointaan varten on yrittäjien eläkelain (468/1969) mukaisesti velvollinen ottamaan vakuutuksen.
Yrittäjien eläkelain (468/1969) mukaan vakuutusta ei tarvitse ottaa jos
2) yrittäjää, jonka 7 §:n 2 ja 3 momentissa tarkoitettu vuotuinen työtulo tämän lain alaisesta ansiotyöstä on arvioitava keskimäärin pienemmäksi kuin työntekijäin eläkelain (395/1961) 1 §:n 1 momentin 3 kohdassa säädetty rahamäärä kerrottuna kahdellakymmenelläneljällä; (8.8.2003/717)
Työntekijäin eläkelain 1/1/3:
"jossa työansio sosiaali- ja terveysministeriön asetuksella tarkemmin säädetyllä tavalla alittaa 229,34 euroa kuukaudessa"
joten 24*229,34 = 5504,16 euroa saa tienata vuodessa yritystoiminnalla, niin silloin tämä seikka ei vie tukea. - Kiinnostaa
nixuliina kirjoitti:
Yrittäjäksi katsotaan henkilö, joka päätointaan varten on yrittäjien eläkelain (468/1969) mukaisesti velvollinen ottamaan vakuutuksen.
Yrittäjien eläkelain (468/1969) mukaan vakuutusta ei tarvitse ottaa jos
2) yrittäjää, jonka 7 §:n 2 ja 3 momentissa tarkoitettu vuotuinen työtulo tämän lain alaisesta ansiotyöstä on arvioitava keskimäärin pienemmäksi kuin työntekijäin eläkelain (395/1961) 1 §:n 1 momentin 3 kohdassa säädetty rahamäärä kerrottuna kahdellakymmenelläneljällä; (8.8.2003/717)
Työntekijäin eläkelain 1/1/3:
"jossa työansio sosiaali- ja terveysministeriön asetuksella tarkemmin säädetyllä tavalla alittaa 229,34 euroa kuukaudessa"
joten 24*229,34 = 5504,16 euroa saa tienata vuodessa yritystoiminnalla, niin silloin tämä seikka ei vie tukea.Haluaisin itsekin uskoa tuon. Silti luin äsken keskustelun palstalta "Työpaikat" ja sieltä "Työttömyys" nimimerkki "tomppeli"n kirjoituksen, jossa hän kertoi tekevänsä töitä pari tuntia kuukaudessa ja saavansa siitä palkkaa 100 euroa kuukaudessa. Tämän perusteella työhallinto kuulemma katsoo hänet "yrittäjäksi rinnastettavaan" henkilöön, jota ei siis luokitella työttömäksi, ja siksi hänellä ei ole oikeutta työttömyysturvaan. En ymmärrä, miten näin voi olla.
- §§§
nixuliina kirjoitti:
Yrittäjäksi katsotaan henkilö, joka päätointaan varten on yrittäjien eläkelain (468/1969) mukaisesti velvollinen ottamaan vakuutuksen.
Yrittäjien eläkelain (468/1969) mukaan vakuutusta ei tarvitse ottaa jos
2) yrittäjää, jonka 7 §:n 2 ja 3 momentissa tarkoitettu vuotuinen työtulo tämän lain alaisesta ansiotyöstä on arvioitava keskimäärin pienemmäksi kuin työntekijäin eläkelain (395/1961) 1 §:n 1 momentin 3 kohdassa säädetty rahamäärä kerrottuna kahdellakymmenelläneljällä; (8.8.2003/717)
Työntekijäin eläkelain 1/1/3:
"jossa työansio sosiaali- ja terveysministeriön asetuksella tarkemmin säädetyllä tavalla alittaa 229,34 euroa kuukaudessa"
joten 24*229,34 = 5504,16 euroa saa tienata vuodessa yritystoiminnalla, niin silloin tämä seikka ei vie tukea.Työttömyysturvalaki 2 luku 4 §:
"Henkilöllä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen siltä ajalta, jona hän työllistyy päätoimisesti yrittäjänä tai sitä vastaavalla tavalla omassa työssään. Yrityksenä pidetään myös maatalousyritystä.
Henkilön, joka aloittaa 1 luvun 6 §:ssä tarkoitetun yritystoiminnan tai oman työn, katsotaan työllistyvän siinä päätoimisesti, jos toiminnan vaatima työmäärä on niin suuri, että se on esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle. Yritystoiminta voidaan katsoa aloitetuksi aikaisintaan varsinaisen tuotannollisen tai taloudellisen toiminnan aloittamisesta, ellei erityisistä syistä muuta johdu. Yritystoiminnan ja oman työn aloittamisajankohdasta säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksella.
Yritystoiminta tai oma työ katsotaan sivutoimiseksi, jos henkilön työssäolon perusteella tai muutoin voidaan päätellä yritystoiminnan tai oman työn vaatiman työmäärän olevan niin vähäinen, ettei se ole esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle."
Henkilö voi siis olla yrittäjä ja velvollinen ottamaan YEL:n mukaisen yrittäjäeläkkeen ja silti olla oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Vuosiansioilla ei ole merkitystä arvioitaessa työttömän oikeutta etuuteen. Ansiot vaikuttavat silti siihen, onko henkilö yrittäjä. - §§§
nixuliina kirjoitti:
Yrittäjäksi katsotaan henkilö, joka päätointaan varten on yrittäjien eläkelain (468/1969) mukaisesti velvollinen ottamaan vakuutuksen.
Yrittäjien eläkelain (468/1969) mukaan vakuutusta ei tarvitse ottaa jos
2) yrittäjää, jonka 7 §:n 2 ja 3 momentissa tarkoitettu vuotuinen työtulo tämän lain alaisesta ansiotyöstä on arvioitava keskimäärin pienemmäksi kuin työntekijäin eläkelain (395/1961) 1 §:n 1 momentin 3 kohdassa säädetty rahamäärä kerrottuna kahdellakymmenelläneljällä; (8.8.2003/717)
Työntekijäin eläkelain 1/1/3:
"jossa työansio sosiaali- ja terveysministeriön asetuksella tarkemmin säädetyllä tavalla alittaa 229,34 euroa kuukaudessa"
joten 24*229,34 = 5504,16 euroa saa tienata vuodessa yritystoiminnalla, niin silloin tämä seikka ei vie tukea.Lisäksi viittaamasi työtekijäin eläkelain 1 § 1 mom 3 kohta ei ole vielä voimassa.
L:lla 885/2004 muutettu 3 kohta tulee voimaan 1.1.2005. Aiempi sanamuoto kuuluu:
"3) jossa työansio asetuksella tarkemmin säädetyllä tavalla alittaa 15,14 euroa kuukaudessa;"
Siispä: 24 x 15,14 euroa = 363,36 euroa.
Jos vuosiansio on vähintään 363,36 e, henkilö on voimassaolevan lain mukaan yrittäjä. - Kiitos korjauksesta
§§§ kirjoitti:
Lisäksi viittaamasi työtekijäin eläkelain 1 § 1 mom 3 kohta ei ole vielä voimassa.
L:lla 885/2004 muutettu 3 kohta tulee voimaan 1.1.2005. Aiempi sanamuoto kuuluu:
"3) jossa työansio asetuksella tarkemmin säädetyllä tavalla alittaa 15,14 euroa kuukaudessa;"
Siispä: 24 x 15,14 euroa = 363,36 euroa.
Jos vuosiansio on vähintään 363,36 e, henkilö on voimassaolevan lain mukaan yrittäjä.kiitos korjauksesta. ihmettelinkin, miksi 1.1.2005 voimaantulevan muutos (myös työttömyysturvalaki muuttuu) muuttaa niin rajusti tulorajaa. Uusi tuloraja, joka on nyt kirjattu suoraan työttömyysturvalakiin on noin 500 euroa (ulkomuistista).
- Kiinnostaa
§§§ kirjoitti:
Lisäksi viittaamasi työtekijäin eläkelain 1 § 1 mom 3 kohta ei ole vielä voimassa.
L:lla 885/2004 muutettu 3 kohta tulee voimaan 1.1.2005. Aiempi sanamuoto kuuluu:
"3) jossa työansio asetuksella tarkemmin säädetyllä tavalla alittaa 15,14 euroa kuukaudessa;"
Siispä: 24 x 15,14 euroa = 363,36 euroa.
Jos vuosiansio on vähintään 363,36 e, henkilö on voimassaolevan lain mukaan yrittäjä.Tarkoittaako työansio palkkana tai palkkiona saatua rahaa?
Tarkoittaako se pörssiosakkeista saatua luovutusvoittoa (pääomatulo)?
Mikäli vanhan lain aikaan on saanut työansioita enemmän kuin vanha laki sallisi, mutta asia selviää vasta uuden lain aikana, ratkaistaanko asia työntekijän kannalta edullisemman uuden lain mukaan?
- jotakin tekemistä
Tämä ei ole mikään tyhjentävä vastaus, mutta noin pikaisesti lakia vilkaisten, voisi olettaa, että tästä on kysymys:
Henkilöllä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen siltä ajalta, jona hän työllistyy päätoimisesti yrittäjänä tai sitä vastaavalla tavalla omassa työssään. Yrityksenä pidetään myös maatalousyritystä.
Työttömyysetuuteen ei ole oikeutta ajalta, jolle yrittäjän yritysomaisuuden myyntivoitto, joka liittyy yritystoiminnan lopettamiseen, jaksotetaan ansiopäivärahassa hänen työtulonsa ja peruspäivärahassa ja työmarkkinatuessa vähintään peruspäivärahan määrän perusteella. Käyttöomaisuudesta tai muista pitkäaikaisista sijoituksista saatua myyntivoittoa pidetään yrityksen lopettamiseen liittyvänä myös silloin, kun se on saatu kuuden kuukauden aikana ennen yrityksen lopettamista.
Yritysomaisuuden myyntivoitto jaksotetaan enintään 24 kuukauden ajalle. Myyntivoittoa ei kuitenkaan jaksoteta, jos yritystoiminta on kestänyt enintään 18 kuukautta tai jos yrityksen viimeisen tilikauden taseen loppusumma vähennettynä yritystoiminnan veloilla on enintään 10 000 euroa. Taseen puuttuessa käytetään omaisuusluetteloa.
Myyntivoiton laskemisesta, myyntivoittolaskelmasta, jaksotuksesta ja jaksotuksessa käytettävästä työtulosta säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksella
Mutta hämmästellä täytyy, jos lautakunta todella katsoo kahden auton myynnin olevan päätoimista yritystoimintaa - haluaisin tietää, mikä autoliike pysyy pystyssä, jos se kauppaa kaksi autoa vuodessa?
Tsemppiä sinulle. Jos muu ei auta, käy oikeusaputoimistossa hakemassa juristin neuvoja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?951877- 881330
- 1101143
- 761037
- 1191010
Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘57873- 47791
- 36782
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis48741- 33693