Miksi kaikki naapuriston rouvat haluavat pitää kaikki kokouksensa meillä?
Toisilla on joku "kompura hajonnut" ja toisilla "haisee koko asunto polttoöljylle"! ja joillakin ei "piippu vedä"??
Onko tosiaan että sähkölämmitys talossa asuu onnellinen perhe??
Vielä kun minäkin vaihtaisin ton saunan puukiukaan sähkökiukaaseen niin sais nauttia elämästä ilman kaiken maailman sotkuista.
Varmaankin kaikki naapuriston rouvat olisi tyrkyllä meidän saunaan?? Vaimoni ei varmaankaan pitäisi siitä? Minä en laittaisi kyllä vastaan.
Toisilla on joku "kompura hajonnut" ja toisilla "haisee koko asunto polttoöljylle"! ja joillakin ei "piippu vedä"??
Onko tosiaan että sähkölämmitys talossa asuu onnellinen perhe??
Vielä kun minäkin vaihtaisin ton saunan puukiukaan sähkökiukaaseen niin sais nauttia elämästä ilman kaiken maailman sotkuista.
Varmaankin kaikki naapuriston rouvat olisi tyrkyllä meidän saunaan?? Vaimoni ei varmaankaan pitäisi siitä? Minä en laittaisi kyllä vastaan.
Vastaukset 28
Vanhimmat
ihmettelemään sitä ökyrikasta, joka uskoo sähkölämmityksen edullisuuteen pitkällä aikavälillä. Se, että toisilla on kompura hajonnut, johtuu siitä, että naapurustossanne on 900 maalämmittäjää, joista viidellä sattuu 80-luvun kompura olemaan tiensä päässä ;)
ne "naapurin rouvat" on vain tuomassa sulle päivittäistä lääkeannostasi. Älä kitsastele lääkkeissä jatkossakaan niin on "lämmin" olo.
Kiitos ja anteeks.
Öljylämmitäjät eivät koskaan tule laskeneeksi paljonko he laittavat esim 32 vuoden aikana rahaa korjauksiin, huoltoihin, uusimisiin, säiliöihin, nuohouksiin, ym.
Pitkässä juoksussa sähkölämmitys on huolettomin ja halvin tapa lämmittää.
Pitkässä juoksussa sähkölämmitys on varmasti huolettomin. Halvimaksi en väittäisi mutta erot aivan mitättömiä keskikokoisissa ja pienissä taloissa. Mikä arvo sitten annetaan tuolle huolettomuudelle, sehän aikapaljon ratkaisee.
Lukikohan jo palstalaiset suomela lehden artikkelit lämmitysjärjestelmistä. Siellä se taas oli mukava maininta ruotsalaisten tutkimuksissa jossa todettiin että lämpöpumppujen rikkoontuminen hyvin yleistä PIAN TAKUUN JÄLKEEN !! Muutenhan laitteita kyllä kehuttiinkin artikkelissa. Muuten ei todellakaan ollut mitään 80 luvun laitteita. Uskoisin kuitenkin että suurin osa mlp-laitteista pelaa pitkään ongelmitta mutta jos laite hajoaa niin säästämiselle voi sanoa hyvästit pitkäksi aikaa.
Ruotsalaisten tutkimus oli tehty varmaan ruotsalaisista pumpuista.
Tutkimuksessa toki oli mukana vain ruotsissa käytössä olleita pumpuja. Onko ne sitten missä tehtyjä, en tiedä. Onko pumput suomessa laadukkaampia?
Tuoltahan tuo tutkimus löytyy:
http://www.folksam.se/press
Merkkejä mm IVT,Thermia,Nibe. Noiden mainoksia minä ainakin olen kotimaisistakin lehdistä lähinnä lukenut. En ostaisi, aivan liian vikaherkkiä laitteita.
osaako kukaan lukea selvityksistä. Onko 50 % vai esim. 0,1 %. ???
Tutkimusta varten ei maalämpöpumppujen myyjät luovuttaneet myyntimääriä, joten se ei tuosta selviä montako prosenttia laitteista hajoaa. Miksiköhän salailee, ei taida se arvauksesi 0,1% olla lähelläkään.
Sähkölämmitys ei mene rikki ja jos sähkön tulo lakkaa niin molemmat palellaan (takkamme ääressä). En voi kuvitella muuta noin epävarmaa säästämiskeinoa lämmityskuluissa kuin nuo vika/rikkoontumisherkät lämpöpumput. Onnea tarvitaan säästöihin pääsemiseen.
Hajoo ne patteritkin. Appiukko vaihtelee pattereita 87 rakennettuun taloonsa. Kuulemma joku kortti paskana, mutta niitä kun ei saa erikseen enää siihen patteriin niin eipä auta kun ostaa uusia, a noin vanha mummon 1000... Turha siis väittää, että sähkö toimii ikuisesti.
Henkilökohtaisesti epäilen, että vesiputket kestävät laatassa pidempään kuin vastukset joita muistakin vehkeistä palaa silloin täällöin..
mukana. Ne hajoavat takuulla.
Olen 44 vuotta tienannut leipäni korjaamalla risaa elektroniikkaa. Ne ovat ihan hyviä niin pitkään kun toimivat, mutta jonakin päivänä ne hajoavat, takuulla.
Ostakaa pattereita, joissa on bi-metalli termostaatti, joka sanoo niks naks. Ei mene rikki.
Miten voit kutsua sähkölämmitystä huolettomaksi kun siihen tarvittavaa sähköä (viidesosa ydinsähköstä) jauhetaan lahden toisella puolella Sosnovyi Bor-nimisessä hökkelissä? Toinen reilu viidennes tehdään ah, ihanalla kivihiilellä. Huolettomana tänään, entä huomenna?
Lisääntyvään sähkönkäyttöön nojaten herrat rajan takaa ovat vetämässä uutta sähkökaapelia Suomeen. Hökkelikin sai 15 vuotta lisäaikaa kun tyhmiä käyttäjiä löytyy.
Lähteet: Sener.fi
Ostin SLO:lta tupa-merkkiset tasolämmittimet 4 kpl 308,66€, eli 458,80 mk/kpl yläkertaan.
Opastahan pappaa, ettei haaskaa rahojaan.
Ostakaa vaikka konjakkia säästyneillä euroilla, niin ei mene rahat turhuuteen ;)
Lisäksi tuli kylppäriin lattialämmityskaapeli a 64,71€.
Yläkerran lämmityslaitehankinnat olivat yht. n. 5,24 €/m2?
Paljonko on vesikiertoisen kustannus/m2.
Sähköpatteri on "töpsöleillä" kiinni, jolloin rikkoontuneen vaihto tapahtuu n. 15 sekunnissa.
Miten vesikiertoinen korjataan?
Nyt puhut asiaa!
Miten saataisiin nämä "harhaoppiset" ohjattua oikealle tielle?
Kun näitä juttuja täällä lukee niin ei itkisikö vai nauraisi, on markkinamiehet vetäneet (kusseet) kunnolla silmään.
Ne ovat aikalailla eri sarjan vehkeitä.
maailmarauhan. Tai paskaa Suomenlahden. Mitäs siihen sanot?
halpa hankintahintainen sähkölämmitys ja matalaenergiaratkaisu uudisrakennuksessa on kokonaistaloudellisin.
Uskoisin sen lyövän tulevaisuudessa itsensä läpi.
Vielä ei aika ole siihen kypsä, vielä luetaan pelkästään laitevalmistajan prosyyreitä ja uskotaan niihin.
Kumma kun ei ole luetettavaa tietoa tarjolla tuosta vaihtoehdosta.
Jos olet ostamassa 200 m2 taloa, hankkisitko rakennuksen jossa lämmitysjärjestelmän huoltoon ja korjauksiin ei tarvitse varautua ja lämmitykseen, käyttövesineen, tämän päivän hinnoilla menee n. 850 €/vuosi, vai lämpöpumpputalon.
Vielä jos omistat tulisijan, niin kevennät lämmityslaskua rakennusjätteen poltolla n. 70€/motti/vuosi.
Tuolla aiemmin eräs maalämmittäjä kertoi tarvinneensa huoltoa laitteilleen keskimäärin kahden vuoden välein ja noitui kun sitä ei ole tarjolla helposti.
Miten usein huollatetaan paksumpia eristeitä ja tehokasta lämmöntalteenointa?
Kumpi on ensin tiensä päässä lämpöpumppu, vaiko 250 mm paksuinen seinä.
Näitä matalaenergiatalojahan ajoittain esitellään, usein niihin on energianlähteeksi laitettu maalämpöpumppu ! Mikä upea valinta, siinä on taidettu ajatella kyllä vain ekologisia tekijöitä, kustannuksista välittämättä.
Uskoisin myös että matalaenergiatalo sähkölämmityksellä olisi todella hyvä vaihtoehto. Tosin jo nykyisilä eristysmääräyksillä energiankulutus on kohtuullisen pieni.
Se seinä saattaa olla finito ennen sitä pumppua!
Olen nähnyt useita parikymmenvuotiaita taloja joiden kunto on huono! No, se riippuu suurelti rakennustyön laadusta mutta esimerkiksi ns muovitalo menee nopeasti pilalle jos kosteussulussa on pieninkin reikä. Vesi pääsee sisään muttei ulos. Tuloksen voi jokainen kuvitella. Enemmän lämpöäenergiaa kuluttava rakenne taas kuivattaa itsensä. Siihen taas ei sähkölämmittäjällä ole varaa.
Tulisijoja ei vain omisteta, ne pitää myös hankkia. Varaavan takan hinnalla laittaa taloon jo aika hyvät lämmitysvermeet ilman päivittäistä roskaavaa polttopuurallia olohuoneeseen.
Minä tunnelmoin mielummin vaimon kanssa peiton alla kuin nokisen lasiluukun edessä ;)
Öljy ja sähkö eivät ole ainoat lämmitysmuodot jussiseni! Lämmitysmuodot:
- sähkö
- maakaasu
- öljy
- maalämpö
- pelletti
- puu
- hake
Lisälämmitysmuodot:
- aurinko
- ilmalämpö
Rakentelehan sinä putkimies vaan talosi hengittäväksi ja energiaa tuhlaavaksi. Ainiin mutta ethän sinä saa rakennuslupaakaan enemmän lämpöenergiaa kuluttavaan rakenteeseen. Miten muovitalo ja kosteussulku liittyvät toisiinsa, jos edes oikeat termit opettelisit.
Tiedoksesi sekin että varaavaa takkaa ei laiteta taloon lämmitystä varten. Toki se siihenkin hyvin osaltaan käy ja antaa tiettyä turvaa jos varsinainen lämmitysjärjestelmä rikkoontuu. Useimmilla rakentajista ei sellaista vaihtoehtoa olekaan että takka jätettäisiin pois.
"Tiedoksesi sekin että varaavaa takkaa ei laiteta taloon lämmitystä varten." ???
Ihmettelen kovasti, etteikö varaavaa takkaa laiteta lämmityksen takia.
Ei varmaa Otto1 laita kalsareitakaan jalkaan sen takia, että olisi lämpimämpi. Vaan pahan päivän varalle.
"halpa hankintahintainen sähkölämmitys ja matalaenergiaratkaisu uudisrakennuksessa on kokonaistaloudellisin.
Uskoisin sen lyövän tulevaisuudessa itsensä läpi."
Varmasti on valttia 150 neliöisissä ja sitä pienemmissä taloissa.
Sitä isommissa MLP matalaenergiaratkaisu.
"Vielä ei aika ole siihen kypsä, vielä luetaan pelkästään laitevalmistajan prosyyreitä ja uskotaan niihin. "
Kyllä tämänkin foorumin lulkemalla huomaa että tuo ei ole totta.
"Kumma kun ei ole luetettavaa tietoa tarjolla tuosta vaihtoehdosta. "
Taidat olla ainoa joka ei sitä ymmärrä.
(tai itse asiassa, sitä matalaenergia luettavaa on aivan mahdottomasti, osa silkkaa kusetusta, kuten öljy, maalämpö, sähkö, pelletti yms. sponsoroimissa materiaaleissakin)
"Jos olet ostamassa 200 m2 taloa, hankkisitko rakennuksen jossa lämmitysjärjestelmän huoltoon ja korjauksiin ei tarvitse varautua ja lämmitykseen, käyttövesineen, tämän päivän hinnoilla menee n. 850 €/vuosi, vai lämpöpumpputalon. "
Huoltoa ja korjausta tulee kaikilla järjestelmillä.
Optimaalinen olisi tietenkin se että lämmitykseen käyttövesineen menee vain 1/3 tuosta 850€ summasta.
"Vielä jos omistat tulisijan, niin kevennät lämmityslaskua rakennusjätteen poltolla n. 70€/motti/vuosi. "
Siis. Jos ostan talon niin saan "rakennusjätettä" kaupan päälle? Ei heleveletti !
"Tuolla aiemmin eräs maalämmittäjä kertoi tarvinneensa huoltoa laitteilleen keskimäärin kahden vuoden välein ja noitui kun sitä ei ole tarjolla helposti."
Eräällä tutullani laitettiin varaava sähkölämmitys, lattia piikattiin kahdesta kohtaa auki sen korjaamiseksi ja sitten käräjöitiin sähkökaapelivalmistajaa vastaan.
Jos on paska tuuri niin silloin ei lämmitystavan valinta auta.
"Miten usein huollatetaan paksumpia eristeitä ja tehokasta lämmöntalteenointa?"
Mitä tuolla on tekemistä maalämpöpumpun kanssa? Varmaan eristeen ja LTO:n huoltotarve tulee yhtä usein oli lämmitys mikä tahansa ... tai siis ehkä noki ja puupöly nopeuttaa LTO:n suodattimien likaantumista, mutta eipä muuta eroa ole.
"Kumpi on ensin tiensä päässä lämpöpumppu, vaiko 250 mm paksuinen seinä. "
Saako olla molemmat?
Tai siis mulla on 350mm paksu seinä, massiivinen ja täydellisen tiivis rakenne, puolimetrinen kattoeriste, 200mm lattiaeriste, takka, leivinuuni, ilmaista puuta, superlasit ikkunoina, pyöriväkennoinen IVK LTO, matalaenergia tietokone, ainamelkeinvalmiskiuas ja tulossa on myös lämpöpumppu ja jäähdytys.
Tienaan nuo herkut "ilmaiseksi" rakentamalla talon itse.
Tietenkin kaikki muutkin kodinkoneet tulevat olemaan mahdollisimman energiataloudelliset.
Muutoinhan matalaenergiatalossa MLP jää työttömäksi kodinkoneiden riitäessä talon lämmittämiseen.
Olet jäljillä.
Yhtä vaan epäilen.
Meinaan "herkkujen" ilmaiseksi saantia.
Rakennusjätettä, polttokelpoista, sitä saa ilmaiseksi kun viitsii kysellä ja hakea pois.
150 neliön rajaa hivuttaisin ylemmäksi, kun puhutaan matalaenergiaratkaisun / maalämpöpumppuratkaisun kokonaistaloudellisuudesta.
>Meinaan "herkkujen" ilmaiseksi saantia.
No sen näkee aikanaan. Tähän mennessä on ehkä vasta reilu kymppi tienattuna (vain kymppi lähinnä siksi ettei ole tähänkäänastisista materiaaleista huonoimpia valittu).
>Rakennusjätettä, polttokelpoista, sitä saa ilmaiseksi kun viitsii kysellä ja hakea pois.
Enpä viitisisi talon läämmitystä tuon varaan laskea.
>150 neliön rajaa hivuttaisin ylemmäksi, kun puhutaan matalaenergiaratkaisun / maalämpöpumppuratkaisun kokonaistaloudellisuudesta.
Jos tulevaisuudesta kerta puhutaan niin olen varma siitä että sähkön ja öljyn hinta jatkaa nousuaan. Samaan aikaan maalämmön yleistyessä ja kilpailun koventuessa maalämmön investoinnin kustannus ei nouse, mahdollisesti päinvastoin. Samalla tekniikan luotettavuus todennäköisesti paranee entisestään (uudenkarheat scrollit saa testikilometrejä ja niitä parannellaan).
Eli jos talo rakennetaan normaalieristyksellä mutta kuitenkin tykätään naatiskella lämmöstä niin tuo 150 on mielestäni realistinen raja taloudelliselle järkevyydelle.
Jos eristevahvuudet on jotain peruskastellia paremmat eikä asukkaita ole kuin 2 1 niin toki tuo neliöraja nousee ylöspäin.
En usko että omassa rapian 200 neliön projektissani maalämpöpumppu kannattaa millään aikataululla jos nuukasti käytän energiaa ja lämmitän sitä takkaa ja leivinuunia.
Silti valitsen mieluusti mahdollisuuden ottaa siitä vähäisestäkin energiasta osan ilmaiseksi.
On niitä hullumpiakin investointeja kuin tuo maalämpöpumppu.
Itselläni tuo 200 neliön kaksi vuotta asutun suorasähkötalon kuukausittainen sähkölasku on 90 € ja asukkaita on 2 3.
arvioin siitä lämmityksen osuuden olevan n. 50 €/kk.
Omasta mielestäni onnistuin aika hyvin, siksipä tulee joskus "asiantuntijana" kommentoitua näitä keskusteluja ja siksi kai se niin kiinnostaakin.
Noita "neliöitä" olen muuten aina vähän ihmetellyt.
Toiset puhuvat selvästi kerrosalaneliöistä, jotkut huoneistoalasta ja joissain on selvästi myös puolilämpimät tilat mukana.
Huomasin, että "tienestit" tai jonkun osan budjetin alittaminen tai budjetin ylitysvara menee aika helposti viimeistelyvaiheen parempiin materiaaleihin tai hankintoihin.
Eli kyllä "löysälle" eurolle käyttöä löytyi aina.
Ja vaimon sotkeutuminen hankintaan vasta oli oikea rahan surma.
Eli "kaikk' män, mutt sentään piisas."
Aikaisemman ketjun kirjoitus ! Tilasto 3:melta vuodelta!
Huolenaiheena lämpöpumppujen rikkoutuminen
Kirjoittanut: Itsellä ILP 5.10.2004 klo 18.53
Olkaapa tarkkoina mitä ostatte !
Lainaus lämmitysalan lehdestä:
Ruotsalainen vakuutusyhtiö Folksam on huolissaan lämpöpumppujen laadusta, joka osoittaa tiettyjen lämpöpumpputyyppien ja -mallien rikkoutumisherkkyyden. Tilasto v 1999-2001.
Yleisin syy oli kompressonin hajoaminen. Vikalistan kärkipäässä olevia pumppuja markkinoidaan myös Suomessa.
Folksamin tilastojen mukaan vikaantumisherkimpiä olivat poistoilmapumput 61 000 pumpusta rikkooutui 4304 pumppua !, prosentuaalinen osuus on 7 %, yhden laitevahingon rahallinen arvo on 12 910 kruunua eli noin 1420 €. Myös muuntyyppiset lämpöpumput ovat olleet vikaantumisherkkiä. Laitteelta joka maksaa kuluttajalle 30 000 - 60 000 kruunua, ei voida hyväksyä !
Tässä mietiskelyn aihetta !