Eli akva on 240 litraa, ja kaloina 5 vihertetraa, 5 platyä, 1 tulievä, käärmekala ja muutama miljoonakala (tuottamassa käärmeelle elävää ravintoa:) Onkos liikaa porukkaa? Olen ajatellut josko tuo käärme sitten isompana pitäisi siirtää, nyt on vielä aika pieni. Tosin pohjapinta-alaa on paljon, akva on matala ja kulmamallinen, lienee siltä osin käärmeelle mieleen.
mulle kans!
Kalastomielipide
19960
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Etiikka hukassa.
Onko itselläsi hukassa:(Rastita oikea vaihtoehto moukarilla)
A/Lukutaito
B/Huumori
C/Äly
D/Kokonaisten lauseiden kirjoitustaito
E/Mielipiteen esilletuomisen jälkeen sen perustelukyky
Tehtävä kaksi; oletko löytänyt itsestäsi kyvyn:
A/Syytellä
B/Ilkeillä
C/Päteä
D/Asettaa itsesi muiden yläpuolelle neuvojen sijaan
E/Piikitellä, varmaan myös lähimmäisiäsi?
F/Asettaa pilkun, ison kirjaimen ynnä muut lauseen rakenteen kannalta tärkeät pikku osaset paikoilleen?
Loppukaneettina: Montako hyvää ystävää sinulla on? Ei yhtäkään, eikö niin?
Ei ole ilkeilyä minun puoleltani. Faktaa on että osa oli kovan veden kaloja, osa pehmeän, sekä sulkulauseessa aikomus kasvattaa kaloja toisten kalojen ruuaksi. Joidenkin mielestä tapasi harrastaa akvaariota on ihan ok. Jos se ei jonkun mielestä saa olla epäeettistä niin jo on kumma. Tosin et tainnut tarttua siihen vaan tapaani ilmaista.
Vastauksia
kohta 1: ajoittain ABCDE
kohta 2: riippuu mistä roikkuu. Joku ymmärtää vihjauksesta, joku ei ymmärrä neuvosta. Tässä tapauksessa luotin rivienvälistälukutaitoon. Ilmeisesti tiesit mitä tarkoittaa kovaa ja pehmeää eli neuvoja ja perustelujakin lie olet jo lukenut.
Hyvien ystävieni määrä tyydyttää minua. Rikkauksia on monenlaisia.
Edellisen viestin voisi kopioida ja panna kommentiksi muutamaan muuhunkin kohtaan tätä keskustelupalstaa. Sopisi monen eri kirjoituksen yhteyteen kuin nyrkki silmään. Niin ihanasti jäsennelty viesti ja jokainen pilkkukin on asiaa eikä asiattomuutta!
Kirjoittajalle: Sä oot ihminen mun makuuni, jotka samaa rataa!!! =) =) =)
:-D)
Jooh. Tuo onkin haasteellinen. Ikinä en ole kuullutkaan vihertetrasta, mutta fishbase sen tunsi.
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?genusname=Neolebias&speciesname=ansorgii
Vautsi, kiva pikkuinen parvikala...hieno! HIENO!
Nyt alkoi afrkkalaisetkin lajit kiinnostaa.
Ei kai vaan tuo ole sitä kokoluokkaa että menee käärmekalan napaan?
Toi käärmekala ei kyllä ole ollut mikään hyvä valinta.
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?genusname=Erpetoichthys&speciesname=calabaricus
Sehän venyy melkein metriseksi ja sitä paitsi, tässä muutama lainaus:
"MAA- JA METSÄTALOUSMINISTERIÖ
PÄÄTÖS nro 2/EEO/l998 (eläinsuojelupäätös)
-Akvaarion veden määrän, laadun, lämpötilan, vesipinta-alan ja veden syvyyden on oltava sopivat ottaen huomioon kalalaji, kalojen koko ja lukumäärä
-Kalaryhmiä, -parvia ja -lajeja yhdistettäessä tai luotaessa uusia kaloja ryhmään on erityistä huomiota kiinnitettävä kalojen yhteensopivuuteen ja kalojen parvikäyttäytymiseen.
Eläinsuojeluasetus
Maa- ja metsätalousministerin esittelystä säädetään 4 päivänä huhtikuuta 1996 annetun eläinsuojelulain (247/96) nojalla:
14 §
Tarpeettoman kärsimyksen, kivun ja tuskan tuottaminen
Eläinsuojelulain (247/96) 3 §:n 1 momentissa tarkoitettua tarpeettoman kärsimyksen, kivun ja tuskan tuottamista eläimelle on:
4) elävän linnun tai nisäkkään taikka muun selkärankaisen syöttäminen hoidossa olevalle eläimelle, ellei se ole välttämätöntä hoidossa olevan eläimen myöhempää luontoon palauttamista varten tai muutoin sille ehdottoman välttämätöntä"
(Kalat ovat selkärankaisia)
Tuon perusteella en pidä eettisesti suositeltavana pidettäväksi samassa akvaariossa sellaisia kaloja, jotka pystyvät syömään toisensa.
Mieti millaista olisi sinulla vaikka elämä savannilla. Kauhea stressi päällä koko ajan ja piileskelet pöpeliköissä leijonia, ettei ne tule ja syö. Onko sellainen elämisen arvoista elämää?
Platyille vesi on yleensä liian pehmeää. Oletko selvittänyt vetesi kovuuden? Sama pätee miljoonakaloihin. Päätä sen jälkeen haluatko pitää vihertetrat (pehmeä vesi) vai synnyttävät hammaskarpit (kova vesi) kun olet mitannut vedestä GH:n ja KH:n, tai kysynyt arvot vesilaitokselta. Vihertetralle sopiva näkyy olevan 5-12 astetta. Platyille ja milliksille kovuus saisi olla yli 10 astetta, mieluummin enemmän yli 10 astetta.
No, mä arvelen että vetesi on pehmeää, kuten suurimmassa osassa Suomea se on. Huh, nyt neuvoo väärä ihminen (mä en tiedä afrikkalaisista kalalajeista juuri mitään), mutta toivottavasti joku oikoo jos ihan höpöjä kirjoittelen.
20 vihertetraa (viihtyvät isommassa porukassa)
6 selkäuimarimonnia http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=9599&genusname=Synodontis&speciesname=nigriventris
6 kongonlasimonnia
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?genusname=Pareutropius&speciesname=debauwi
Ja se olis sitten siinä. Osan kalojen hankita voi olla aika hankalaa, mutta eipä oo kiva sitten kun vihdosta löytää niitä kauan havittelemia kaloja ja tietää että kotona niitä odottaa juuri niille sopiva akvaario ja kalakaverit!
Jos se nyt onkin sitten kovaa vettä, niin kaikki muut saa lähteä paitsi millikset ja platyt. Niiden seuraksi voi ottaa vaikka partiksen. Myös intiaaninsulat menee kovassa vedessä, kuten kuparimonniset (tai albiinot kuparimonniset).
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?genusname=Pristella&speciesname=maxillaris
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=7777&genusname=Corydoras&speciesname=aeneus
Muita synnyttäviä voi sitten tietty ottaa kanssa. Miekkapyrstöt olisivat niiiin hienoja tuohon altaaseen, mutta en suosittele niitä sillä risteytyvät platyjen kanssa. Mollit puolestaan voivat risteytyä millisten kanssa. Ei jää sitten enää muita synnyttäviä hammaskarppeja jäljelle, mitä voi toivoa löytävänsä akvakaupasta.
Toissapäivänä eläinkaupassa käydessäni oli kolmen suuren piraijan altaassa miljoonakaloja. Mitä käytännön merkitystä on asetuksella, jota ei näköjään toteuteta edes yleisissä tiloissa? (Ja tällä en tarkoittanut, että asetus/laki olisi huono,hyvähän se on, mutta ihmettelen vaan, miksi moisia on, kun kukaan ei niitä valvo?) Enkä omien kalojeni kohdalla tarkoittanut syöttämistä aivan niin kirjaimellisesti kuitenkaan... Anteeksi huumorin käyttö asiattomassa yhteydessä... Mutta kaikkihan me myös tiedämme, että miljoonakalat napsivat omat poikasensa sitä mukaa kun vaan ehtivät, itselläni oikeasti tarkoitus kyllä niitä kasvattaa oma SUURI parvensa makkarin akvaarioon... Ja kuten aiemmin kirjoitin, käärme on aikomus kasvettuaan siirtää... Rasittavaa toistaa samoja asioita, täällä aina kovin riidanhaluista porukkaa, sanoi mitä tahansa. Lue muut kommenttini, niistä selviää lisätietoa.
...Niinkuin alunperin sanoin, olen ajatellut käärmeen siirtoa myöhemmin, jahka kasvaa edes vähän... Nähtävästi vain ette ymmärrä lukemaanne. Se on siis tosi pieni vielä. Autotallissa kehitteillä aikamoisen kokoinen akvaario... Ketään en rääkkää, se on varma... Parhaani yritän, mutten ole kaikkitietävä, minäKÄÄN. Muuten, jos jollakulla on linkkejä omaperäisiin itsetehtyihin ratkaisuihin, esmes taustan rakennuksen, valojen, (kuutamovalaistus???) ym. mielenkiintoisia ideoita, olisi kiva vilkaista.
Ja sitten vielä, jotta vaikuttaisin täysin torvelolta, täytyy myöntää että tuli muistihäiriö viherpiipertäjien kohdalla, eivät tetroja vaan barbeja... Vaikka mukavan näköisiä olivat Bettaristicin linkistä löytyvät heput kyllä.
Ok. Toivottavasti nyt tiedät mitä olet tekemässä.
Mä en muuten enää hämmennä tätä soppaa, mutta lusikan haluan hulauttaa tuohon vihermikäliekalajuttuun.
Viherbarbi on nimittäin ihan tuntematon käsite.
On olemassa kalalaji, nimeltään viherbarbitetra (Witsit mikä nimi), tieteellisesti Pseudocurimata lineopunctata. Se on kuitenkin niin harvinainen näemmä, että edes Google ei löytänyt siitä kuvaa.
Oliskohan mahdollista, että sulla on tiikeribarbin vihreää värimuunnosta?
http://hm.an7.co.kr/tropical/Images/B1_photo11.jpghttp://www.petra-aqua.com/gallery/barbus_tetrazona_green.jpg
Ja sitten vielä siitä selkärankaisten elävältä syöttämisestä. Kiellettyä on syöttää eläviä, mutta eihän vahingoille mitään voi. jotkut lajit syövät poikasensa, ellei akvaristi ehdi hätiin. Raja menee siinä, että ovatko jotkin kalat tarkoituksella ruokana vai eivät.
http://www.faunatar.fi/fin/index.php?cmd=148
...Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa...
Barbus tetrazona, alias
Tiger Barb, eli
Sumatrabarb, tai vaikka
Puntius tetrazona, toisinaan
Tiikeribarbi, tai sitten
Viherbarbi, taikka vaikka
Vihreä tiikeribarbi.
Eihän me nyt vaan n... pilkkua?
Miten niin "Toivottavasti nyt tiedät mitä olet tekemässä"? Hä? Jos jokin on sinulle tuntematon käsite, onko se olemassaolon tuollapuolen? Sinähän yleensä tiedät kaiken. Noh, edellisen "huoh2":n linkkini ehkä edistää tietouttasi. Ole hyvä vaan. Sinun linkkisi ei muuten toiminut.
Jos nyt yhtään olet mun juttuja lukenut, niin olet ehkä bongannut sen, minkä olen pariin kertaan kirjoittanutkin. Mä tiedän vaan pienistä etelä-amerikkalaisista ja kaakkois-aasialaisista lajeista ja olosuhteista missä niitä pitäisi hoitaa. Kasveista tiedän myös samoilta alueilta. Onneksi se kattaa aika hyvin akvaariokalamarkkinat Suomessa.
No, sano itse mikä laji on viherbarbi? Mä en sitä tunne, koska Maailamn kalojen nimet-niminen kirja ei sitä lajia tunne...en voi siis ottaa selvää lajista...eli en sitä tunne.
Haluatko liittyä tietäjien joukkoon? Ei tarvita kuin kaksi linkkiä ja vikkelät näppäinsormet. Ne on tässä:
http://www.fishbase.org/search.cfm
http://www.alltheweb.com/ (tai vaihtoehtoisesti http://www.google.fi/)
Ei sen väliä. Kauppaiden runosuoni on ehtymätön luonnonvara. Kaipaatko viihdettä? Käy ihastelemassa akvaario laakson sivuja, siellä on keksitty aika jänniä nimiä lajeille. :D
Jos joku sanoo tiikeribarbia viherbarbiksi, niin kai se saa sanoa, mutta ei se siitä tee virallista lajia. Oli minkä värinen vaan, niin tiikeribarbi on tiikeribarbi.
No, albiinomonninenkin on vakinaistunut nimi, vaikka se tarkoittaakin joko täplämonnisen tai kuparimonnisen albiinoa muotoa. Ovat kai helmimonnisesta ja rusomonnisestakin värkänneet albiinon, huh!
Ai mutta, onhan yksi hyväkäs joka ei sitten millään meinaa poistua kauppiaiden listoilta, nimittäin romminokka. Se on "laji" joka käsittää kolme virallista lajia. Sanotaan niitä vaan romminokiksi kun ei paremmin tiedetä, ajattelivat kauppiaat vissiin.
Onneksi sinä tiedät aina paremmin!
"Jos olet yhtään mun juttuja lukenut"
Voi että sä jaksat olla itserakas ja omahyväinen. Oon varmaan lukenut sun juttuja joo, mutta en ole pannut merkille, että juuri Sinun juttujasi ovat. En keräile leikekirjaa tiedonalueistasi tai kiinnostuksistasi tai kotonasi käkkivistä eväkkäistä. Toisinsanoen, juttusi painavat mun vaaássa yhtä paljon kuin kenen tahansa muun jutut. Eikö järkyttävää?
Ja tottakai alalla toimivat, vähintään 8 tuntia päivässä asian kanssa tekemisissä olevat ihmiset ovat väärässä, jos ovat eri mieltä kuin sinä. Minulla on esimerkiksi aika monen monta koirakirjaa, (tai tietokantaa netissä, kuinka vaan) jotka eivät tunne koirani rotua. Eikö se olekaan olemassa? Onko se sekarotuinen? Hui, ja minä maksoin siitä melkein tonnin! Jos kysyisin Sinulta, Bettaristic, varmasti osaisit määrittää senkin. Mitäpä sinä et tietäisi ja olisi oikeassa. Soitapa ihmeessä vaikka tuonne Faunattareen, ja oikaise heidän virheensä, onhan se kuitenkin maanlaajuinen firma, eli on aika törkeää että kauppaavat olemassaolemattomia kaloja. Eiks? Ne voisi sitten vaikka nimetä uudelleen, Sinun mukaasi.
Ihan miten vaan. Ei niitä ole pakko lukea.
Onko tosi ärsyttävää, että tiedän kaloista enemmän kuin sä?
Faunattaren nettisivujen jutut on kirjoittanut Liisa Sarakontu, jotka muuten ei ole akvaariokauppias. Onko ne jutut silloin väärin, jos kauppias ei ole niitä lukenut ja esittää omaa "tietämystään".
Yksi Faunattaren mielenkiintoinen juttu taannoin oli, että möivät seepratetroja. Niiden akvaarion lasissa oli lappu, että kasvaa 30 cm pituiseksi!
Enks, mä juuri sanonut, että en tiedä kuin pikkuisista yleisimmistä kaloista (E-Amerikka, Kaakkois-Aasia). Koirissa on eri asia. Ne on kaikki koiria siitä huolimatta mitä rotua ne ovat ja niitä voidaan hoitaa kaikkia samoissa olosuhteissa (ei mennä pakkasasteikolle). Kalalajit ovat erilaisia. Vertaa esim. ero tiikerin ja leijonana välillä. Se on yhtä suuri, kuin ero tiikeribarbin ja kirsikkabarbin välillä. Ne kuuluvat samaan sukuun. Kun taas ero antiloopin ja sinivalaan välillä on kaloilla luokkaa täplänuolimonni - perhoskala jotka eivät kuulu samaan sukuun mutta ovat molemmat kaloja, kuten sinivalas ja antilooppi ovat molemmat nisäkkäitä.
Koirarotuja voi verrata vaikka yhden kalalajin sisäiseen muunteluun (esim. sinirihmakala, kultarihmakala, marmoririhmakala).
Jotta kalaa voisi hoitaa oikein, pitää tietää sen laji. Koirasta nyt kaikki tietävät että se on koira, joten tietävät että se on lihan syöjä ja vaatii lauman (ihmiset kelpaa laumaksi). Mitäs jos et tiedä mikä kalalaji on kyseessä? Et voi silloin tietää onko se lihansyöjä vai kasvissyöjä ja vaatiiko se parven. Valitettavasti kaloille ei vielä riitä sama kuin koirille. Koirille kelpaa että saavat hengittää ilmaa ja pakkasta ei ole paljoa (riippuen rodun karvapeitteestä). Kalat ovat vaihtolämpöisiä ja ne ovat sopeutuneet erilaisiin vesiarvoihin.
No, eipä tästä enempää. Musta tuntuu, että sillä ei ole merkitystä mitä mä kirjoittelen. Katsot että bettaristic kirjoittaa ja olet heti sitä mieltä että pas... siellä sataa.
"Ja tottakai alalla toimivat, vähintään 8 tuntia päivässä asian kanssa tekemisissä olevat ihmiset ovat väärässä, jos ovat eri mieltä kuin sinä."
Niin, he toimivat kaupan allalla ja tuntevat alansa hyvin. Tietävät kuinka tahkotaan rahaa. Omituista kyllä, joukkoon on eksynyt muutama sellainenkin joita oikeasti kiinnostaa kalojen hyvinvointi ja tietävät lajeista jotain (kuten myyjän kuuluukin eläinsuojeluastuksen perusteella tietää). Kalojen sopivuus, ei aina (tai siis yleensä) ole mielipideasia. Se vaan on fakta.
Minusta tuntuu että sinun pitäisi kohdistaa vihasi sen oikeaan kohteeseen. Siis alkuperäiseen, ei netissä kirjoittelijoihin. Ihan oikeasti.