Eriseurat ja sopu?

näin näreet.

elikkä Jeesuksen verellä liitetään yhteen. Se on rakkauden yhdysside. Sillä tavalla liitytään Kristus-ruumiin jäseneksi. Tähän asiaan ei kannata pahentua.

En muista, milloin asiasta on ollut puhetta, mutta pari tapausta tiedän.

Yksi tapaus on Mikkelin seudulta, muistaakseni noin 1920-luvulta, jolloin seudulla vaikutti kaksi lestadiolaisherätystä: esikoislestadiolaisuus ja Amerikan kautta paluumuuttajan mukana tullut vanhoillislestadiolaisuus. Kun he tulivat kosketuksiin toistensa kanssa, päätettiin pistää "hynttyyt yhteen". Yhdistettynä seurakunta tuli olemaan esikoislestadiolaisuuden yhteydessä, ja käymiset vanhoillislestadiolaisten suurissa seuroissa loppuivat. En tiedä oliko seudulla samaan aikaan myös muita vanhoillislestadiolaisyhteisöjä, jotka eivät yhdistyneet vai oliko kyseinen yhteisö seudun ainoa.

Norjassa Finnmarkin tilanne oli hyvin sekava 1900-luvun ensimmäiset vuosikymmenet, eivätkä eri suuntien rajat olleet aina ihan selviä ja stabiileja. Teno-joen laaksossa tapahtui 1920-luvulla yhdistyminen, jossa toisena osapuolena olivat esikoislestadiolaiset ja toisena osapuolena ns. koskamolaiset, mutta en muista miten tiiviit suhteet koskamolaisilla oli vanhoillislestadiolaisuuteen. Pitää joskus tarkistaa.

Tällaiset tapaukset tulevat nyt mieleen.

el-kirahwi kirjoitti:

En muista, milloin asiasta on ollut puhetta, mutta pari tapausta tiedän.

Yksi tapaus on Mikkelin seudulta, muistaakseni noin 1920-luvulta, jolloin seudulla vaikutti kaksi lestadiolaisherätystä: esikoislestadiolaisuus ja Amerikan kautta paluumuuttajan mukana tullut vanhoillislestadiolaisuus. Kun he tulivat kosketuksiin toistensa kanssa, päätettiin pistää "hynttyyt yhteen". Yhdistettynä seurakunta tuli olemaan esikoislestadiolaisuuden yhteydessä, ja käymiset vanhoillislestadiolaisten suurissa seuroissa loppuivat. En tiedä oliko seudulla samaan aikaan myös muita vanhoillislestadiolaisyhteisöjä, jotka eivät yhdistyneet vai oliko kyseinen yhteisö seudun ainoa.

Norjassa Finnmarkin tilanne oli hyvin sekava 1900-luvun ensimmäiset vuosikymmenet, eivätkä eri suuntien rajat olleet aina ihan selviä ja stabiileja. Teno-joen laaksossa tapahtui 1920-luvulla yhdistyminen, jossa toisena osapuolena olivat esikoislestadiolaiset ja toisena osapuolena ns. koskamolaiset, mutta en muista miten tiiviit suhteet koskamolaisilla oli vanhoillislestadiolaisuuteen. Pitää joskus tarkistaa.

Tällaiset tapaukset tulevat nyt mieleen.

Lue lisää

Kerrotko vähän lähteitä noihin, varsinkin Norjan lestadiolaisuuteen. Koskamohan on tuttu Erkki-Antin kirjetoverina. Olivatko nämä koskamolaiset altan suuntaan kuuluvia?

freedrik kirjoitti:

Kerrotko vähän lähteitä noihin, varsinkin Norjan lestadiolaisuuteen. Koskamohan on tuttu Erkki-Antin kirjetoverina. Olivatko nämä koskamolaiset altan suuntaan kuuluvia?

Ainakin Dagmar Sivertsenin kirjassa 'Læstadianismen i Norge" kerrotaan asiasta. Minusta tuntuu, että olen lukenut siitä muistakin lähteistä, mutta ei tule mieleen. Dagmar Sivertsenin kirja on muutenkin hyvä teos, jos on kiinnostunut Norjan lestadiolaisuuden historiasta. Paksu tiiliskivi, jota on kuitenkin aika vaikea saada käsiinsä, koska se on kirjoitettu useita vuosikymmeniä sitten.

En ole ihan varma, mutta Koskamoa koskevia kirjeitä saattaa löytyä myös seuraavista kirjoista: Raattamaa kirjeet ja kirjoitukset, (toim. P. Raittila), Vanhinten kirja I ja Vanhinten kirja II (molemmat julkaistu esikoislestadiolaisuuden piirissä 1900-luvun alkupuolella).

Sellainen muistikuva minulla on, että koskamolaiset ainakin jossain määrin olivat yhteydessä altalaisten ym. kanssa, mutta kuten sanottu, en muista ihan tarkkaan.

el-kirahwi kirjoitti:

En muista, milloin asiasta on ollut puhetta, mutta pari tapausta tiedän.

Yksi tapaus on Mikkelin seudulta, muistaakseni noin 1920-luvulta, jolloin seudulla vaikutti kaksi lestadiolaisherätystä: esikoislestadiolaisuus ja Amerikan kautta paluumuuttajan mukana tullut vanhoillislestadiolaisuus. Kun he tulivat kosketuksiin toistensa kanssa, päätettiin pistää "hynttyyt yhteen". Yhdistettynä seurakunta tuli olemaan esikoislestadiolaisuuden yhteydessä, ja käymiset vanhoillislestadiolaisten suurissa seuroissa loppuivat. En tiedä oliko seudulla samaan aikaan myös muita vanhoillislestadiolaisyhteisöjä, jotka eivät yhdistyneet vai oliko kyseinen yhteisö seudun ainoa.

Norjassa Finnmarkin tilanne oli hyvin sekava 1900-luvun ensimmäiset vuosikymmenet, eivätkä eri suuntien rajat olleet aina ihan selviä ja stabiileja. Teno-joen laaksossa tapahtui 1920-luvulla yhdistyminen, jossa toisena osapuolena olivat esikoislestadiolaiset ja toisena osapuolena ns. koskamolaiset, mutta en muista miten tiiviit suhteet koskamolaisilla oli vanhoillislestadiolaisuuteen. Pitää joskus tarkistaa.

Tällaiset tapaukset tulevat nyt mieleen.

Lue lisää

Tarkoitat varmaan koskamolaisista erkaantunutta vanhalalaisuutta joka suurelta osin liittyi esikoislestadiolaisuuteen Hjalmar Vanhalan kuoltua, vaikka eläessään Vanhala aina kovasti vastusti esikoisuutta. Vanhalalaisuuden eriseura syntyi kun Hjalmar(Jalmari) Vanhala erotettiin puhujan tehtävistä epäsiveellisen käytöksen takia, mutta osa koskamolaisista(tuolloin Vesisaaren koskamolaiset edustivat SRK-vanhoillisuutta Vesisaaressa, vaikkakin Olof(Olli) Koskamo puolusti julkisesti Amerikan suurseuralaisuutta ja koskamolaiset olivat välillä olleet hengellisessä huoruudessa huru-brune-ryhmän kanssa, liittymällä huru-brune-ryhmän(sama kuin myöhempi Altan suunta; evankeliumi ei ollut niin vapaa kuin koskamolaisilla ja SRK-vanhoillisilla; Saivat tukea uusheräyksen myöhemmin perustaneilta Kittilän vanhimmilta, kuten Pietari Hanhivaaralta, joka epäili Koskamon sieluntilaa) kanssa yhteen, kunnes uusheränneet veivät heidän yhteisen rukoushuoneen(muistaakseni 1907).

Uusheräyksen vietyä rukoushuoneen, huru-brune-ryhmä ja koskamolaiset(kummatkaan eivät hyväksyneet uusheräystä) erkaantuivat jälleen erilleen, mutta jonkinlaista yhteistyötä näiden kahden ryhmän välillä oli myöhemminkin. August Lundberg kävi saarnaamassa paljonkin Koskamolaisten seuroissa Ruotsin uusevankelisen kuningashuoneen kustantamilla saarnamatkoillaan Vesisaaressa, mutta Lundberg piti tiiviisti yhteyttä myös(vai sanoisinko varsinkin) huru-brune-ryhmään. Lundberg oli hengen yhteydessä myös junsalaisiin(lyngeniläisiin) aina vuoteen 1925 asti, jolloin Erik Johnsen alkoi syyttää Lundbergia mm että Lundbergilla on saarnamatkoillaan huoria mukana. Tromsan eteläpuolella vaikuttaneeseen Toomas Paaven ryhmään Lundbergilla oli myös hengenyhteys, ja Paaven kuoltua hänen johtamansa ryhmä siirtyi Lundbergin haltuun, jolloin syntyi ns lundbergilaisuuden lestadiolaisuusevankelinen ryhmä. Lundbergilaiset olivat väljässä kanssakäymisessä SRK-vanhoillisuuden kanssa. Kanssakäyminen lienee katkennut 1934 paikkeilla rauhansanalaisuuden erkaannuttua Suomessa vanhoillislestadiolaisuudesta. Voimme siis varmaan arvata että myös Koskamon ryhmä saattoi ainakin suurelta osin tuolloin erkaantua SRK-vanhoillisuudesta ja liittyä lundbergilaisiin ja sitä kautta käytännössä altan suuntaan elikkä rauhansanalaisiin (Olof Koskamo kuoli vuonna 1931 hieman ennen rauhansanalaisuuden hajaanusta(1934), joten on luultavaa että ryhmä liittyi ainakin suurimmalta osaltaan lundbergilaisiin tai suoraan Altan suuntaan). Lundbergilaiset pitivät(saattavat pitää vieläkin) omia seuroja erikseen, vaikka olivatkin tiiviissä yhteistyössä ja hengenyhteydessä rauhansanalaisten kanssa. Voitaisiin kuitenkin sanoa että lundbergilaiset ovat osa Altan suuntaa, elikkä rauhansanalaisuutta.

hullu hullu hullu kirjoitti:

Tarkoitat varmaan koskamolaisista erkaantunutta vanhalalaisuutta joka suurelta osin liittyi esikoislestadiolaisuuteen Hjalmar Vanhalan kuoltua, vaikka eläessään Vanhala aina kovasti vastusti esikoisuutta. Vanhalalaisuuden eriseura syntyi kun Hjalmar(Jalmari) Vanhala erotettiin puhujan tehtävistä epäsiveellisen käytöksen takia, mutta osa koskamolaisista(tuolloin Vesisaaren koskamolaiset edustivat SRK-vanhoillisuutta Vesisaaressa, vaikkakin Olof(Olli) Koskamo puolusti julkisesti Amerikan suurseuralaisuutta ja koskamolaiset olivat välillä olleet hengellisessä huoruudessa huru-brune-ryhmän kanssa, liittymällä huru-brune-ryhmän(sama kuin myöhempi Altan suunta; evankeliumi ei ollut niin vapaa kuin koskamolaisilla ja SRK-vanhoillisilla; Saivat tukea uusheräyksen myöhemmin perustaneilta Kittilän vanhimmilta, kuten Pietari Hanhivaaralta, joka epäili Koskamon sieluntilaa) kanssa yhteen, kunnes uusheränneet veivät heidän yhteisen rukoushuoneen(muistaakseni 1907).

Uusheräyksen vietyä rukoushuoneen, huru-brune-ryhmä ja koskamolaiset(kummatkaan eivät hyväksyneet uusheräystä) erkaantuivat jälleen erilleen, mutta jonkinlaista yhteistyötä näiden kahden ryhmän välillä oli myöhemminkin. August Lundberg kävi saarnaamassa paljonkin Koskamolaisten seuroissa Ruotsin uusevankelisen kuningashuoneen kustantamilla saarnamatkoillaan Vesisaaressa, mutta Lundberg piti tiiviisti yhteyttä myös(vai sanoisinko varsinkin) huru-brune-ryhmään. Lundberg oli hengen yhteydessä myös junsalaisiin(lyngeniläisiin) aina vuoteen 1925 asti, jolloin Erik Johnsen alkoi syyttää Lundbergia mm että Lundbergilla on saarnamatkoillaan huoria mukana. Tromsan eteläpuolella vaikuttaneeseen Toomas Paaven ryhmään Lundbergilla oli myös hengenyhteys, ja Paaven kuoltua hänen johtamansa ryhmä siirtyi Lundbergin haltuun, jolloin syntyi ns lundbergilaisuuden lestadiolaisuusevankelinen ryhmä. Lundbergilaiset olivat väljässä kanssakäymisessä SRK-vanhoillisuuden kanssa. Kanssakäyminen lienee katkennut 1934 paikkeilla rauhansanalaisuuden erkaannuttua Suomessa vanhoillislestadiolaisuudesta. Voimme siis varmaan arvata että myös Koskamon ryhmä saattoi ainakin suurelta osin tuolloin erkaantua SRK-vanhoillisuudesta ja liittyä lundbergilaisiin ja sitä kautta käytännössä altan suuntaan elikkä rauhansanalaisiin (Olof Koskamo kuoli vuonna 1931 hieman ennen rauhansanalaisuuden hajaanusta(1934), joten on luultavaa että ryhmä liittyi ainakin suurimmalta osaltaan lundbergilaisiin tai suoraan Altan suuntaan). Lundbergilaiset pitivät(saattavat pitää vieläkin) omia seuroja erikseen, vaikka olivatkin tiiviissä yhteistyössä ja hengenyhteydessä rauhansanalaisten kanssa. Voitaisiin kuitenkin sanoa että lundbergilaiset ovat osa Altan suuntaa, elikkä rauhansanalaisuutta.

Lue lisää

Lundbergilaiset saattoivat kuitenkin olla samaan aikaan löyhässä hengenyhteydessä tai ainakin löyhässä yhteistyössä erityisesti Ruotsin SRK-vanhoillisten kanssa aina vuoteen 1954 asti, jolloin Rauhansanalaisten kanssa yhteistyötä tehnyt ns leskisläisyys irtosi Ruotsissa (Laestadianska Missionsstyrelse) ja Norjassa(Hans Nilseni ryhmä[ovatko nämä niitä lundbergilkaisia?]). Toisaalta lundbergilaisten ja lestadiolaisten yhteistyö on saattanut jatkua aina vuoteen 1960 asti, koska monet tuolloin elämänsanalaisuuden eriseuraan menneistä [Suomessa: Laestadiusseura; Ruotsissa: SKF; Norjassa: Norjan Rauhanyhdistys] olivat olleet jo vuosikymmeniä (ainakin antinpäivän kokouksesta 1945 alkaen ja ehkä jo ennen rauhansanalaisuuden erkaantumista 1934) hengenyhteydessä rauhansanalaisten ja varmaan myös lundbergilaisten ja leskisläisten kanssa. Siis koskamolaisilla saattoi olla yhteistyötä SRK-vanhoillisuuden kanssa ohuesti ainba vuoteen 1960 asti, tosin koskamolaiset lienevät olleet tuolloin jo sulautuneina lundbergilaisiin ja rauhansanalaisiin ja leskisläisiin ja yhteistyössä myös elämänsanalaisuuden kanssa. Tekee asian sekavaksi tuo epäeksklusiivinen seurakuntaoppi joka oli koskamolaisilla(tai ainakin Olof Koskamolla itsellään), lundbergilaisilla, rauhansanalaisilla, leskisläisillä ja elämänsanalaisilla. Huomatkaa että myös Nathan Ruonavaaran johdolla Amerikassa 70-luvulla SRK-vanhoillisuudesta erkaantunut pieni eriseura ryhtyi yhteistyöhön konservatiivisten rauhansanalaisten kanssa Amerikassa. Nathan Ruonavaaralla oli muistaakseni yhteyksiä rauhansanalaisiin jo pitkään ennen kuin hän perusti sen oman eriseuran. Niin myös osa töröläläisistä on 2000-luvulla hyljännyt eksklusiivisen seurakuntaopin ja ryhtyneet yhteistyöhön rauhansanalaisten kanssa (varmaankin liberaalien rauhansanalaisten kanssa), mistä töröläläisten FALC:n johtajat eivät ole tykänneet, vaan töröläläisyydessä on syntynyt ainakin jonkin asteinen hajaannus. Myös osa sillanpääläisiin liittyneistä omasi korkeakirkollisia ja epäeksklusiivisia näkemyksiä ja osittain sen johdosta sillanpääläisyydessä tuli suuri hajaannus Paavo Sillanpään kuoltua 1981, jolloin suuri osa sai palaamisen armon SRK-vanhoillisuuteen, monet liittyivät rauhansanalaisuuteen(kuten Takkula ja Pietilä kannattajineen), lisäksi joitakin marginaalisen pieniä tokkia(1...24 hengen ryhmiä?) erkaantui omiksi tokikseen, mutta pieni muutaman kymmenen joukko jäi SVR:ään ja töröläläisten hengenyhteyteen eksklusiivisine seurakuntaoppeineen. Kuten jo totesin, myöhemmin ainakin 2000-luvulla myös töröläläisyyden/sillanpääläisyyden sisällä alkoi taas uudelleen ilmetä epäeksklusiivista seurakuntaoppia ja haikailua rauhansanalaisiin päin.

Jännä tuo että Sillanpään tapa kirjoittaa lestadiolaisuus: laestadiolaisuus; näkyy nykyäänkin SVR:n nimessä: Suomen Vanhoillislaestadiolainen Rauhanyhdistys Ry. SVR:n kotipaikkana on Ylivieska, mutta postit lähetetään Joensuussa sijaitsevaan osoitteeseen. Lieneeköhän SVR:llä yhtään omaa saarnamiestä(?) Suomessa tai Ruotsissa, mutta Amerikasta he saavat silloin tällöin vieraakseen FALC:n lähetyspuhujia.

Olof Koskamon epäeksklusiivista oppia ilmentää myös se kun hän päästi 1900-luvun alussa erään uudestikastajan nimeltä Möller, saarnaamaan koskamolaisten seuroissa. Pian Koskamon kärsivällisyys Möllerin opetuksia kohtaan kuitenkin loppui ja Mölleri erotettiin saarnaajan tehtävistä. Möller kuitenkin vei pienen osan koskamolaisista mukanaan eriseuraan(mölleriläisyys).

hullu hullu hullu kirjoitti:

Tarkoitat varmaan koskamolaisista erkaantunutta vanhalalaisuutta joka suurelta osin liittyi esikoislestadiolaisuuteen Hjalmar Vanhalan kuoltua, vaikka eläessään Vanhala aina kovasti vastusti esikoisuutta. Vanhalalaisuuden eriseura syntyi kun Hjalmar(Jalmari) Vanhala erotettiin puhujan tehtävistä epäsiveellisen käytöksen takia, mutta osa koskamolaisista(tuolloin Vesisaaren koskamolaiset edustivat SRK-vanhoillisuutta Vesisaaressa, vaikkakin Olof(Olli) Koskamo puolusti julkisesti Amerikan suurseuralaisuutta ja koskamolaiset olivat välillä olleet hengellisessä huoruudessa huru-brune-ryhmän kanssa, liittymällä huru-brune-ryhmän(sama kuin myöhempi Altan suunta; evankeliumi ei ollut niin vapaa kuin koskamolaisilla ja SRK-vanhoillisilla; Saivat tukea uusheräyksen myöhemmin perustaneilta Kittilän vanhimmilta, kuten Pietari Hanhivaaralta, joka epäili Koskamon sieluntilaa) kanssa yhteen, kunnes uusheränneet veivät heidän yhteisen rukoushuoneen(muistaakseni 1907).

Uusheräyksen vietyä rukoushuoneen, huru-brune-ryhmä ja koskamolaiset(kummatkaan eivät hyväksyneet uusheräystä) erkaantuivat jälleen erilleen, mutta jonkinlaista yhteistyötä näiden kahden ryhmän välillä oli myöhemminkin. August Lundberg kävi saarnaamassa paljonkin Koskamolaisten seuroissa Ruotsin uusevankelisen kuningashuoneen kustantamilla saarnamatkoillaan Vesisaaressa, mutta Lundberg piti tiiviisti yhteyttä myös(vai sanoisinko varsinkin) huru-brune-ryhmään. Lundberg oli hengen yhteydessä myös junsalaisiin(lyngeniläisiin) aina vuoteen 1925 asti, jolloin Erik Johnsen alkoi syyttää Lundbergia mm että Lundbergilla on saarnamatkoillaan huoria mukana. Tromsan eteläpuolella vaikuttaneeseen Toomas Paaven ryhmään Lundbergilla oli myös hengenyhteys, ja Paaven kuoltua hänen johtamansa ryhmä siirtyi Lundbergin haltuun, jolloin syntyi ns lundbergilaisuuden lestadiolaisuusevankelinen ryhmä. Lundbergilaiset olivat väljässä kanssakäymisessä SRK-vanhoillisuuden kanssa. Kanssakäyminen lienee katkennut 1934 paikkeilla rauhansanalaisuuden erkaannuttua Suomessa vanhoillislestadiolaisuudesta. Voimme siis varmaan arvata että myös Koskamon ryhmä saattoi ainakin suurelta osin tuolloin erkaantua SRK-vanhoillisuudesta ja liittyä lundbergilaisiin ja sitä kautta käytännössä altan suuntaan elikkä rauhansanalaisiin (Olof Koskamo kuoli vuonna 1931 hieman ennen rauhansanalaisuuden hajaanusta(1934), joten on luultavaa että ryhmä liittyi ainakin suurimmalta osaltaan lundbergilaisiin tai suoraan Altan suuntaan). Lundbergilaiset pitivät(saattavat pitää vieläkin) omia seuroja erikseen, vaikka olivatkin tiiviissä yhteistyössä ja hengenyhteydessä rauhansanalaisten kanssa. Voitaisiin kuitenkin sanoa että lundbergilaiset ovat osa Altan suuntaa, elikkä rauhansanalaisuutta.

Lue lisää

Eikun 1910 vasta koskamolaiset ryhtyivät taas käyttämään huru-brune-ryhmän rukoushuonetta yhdessä huru-brune-ryhmän kanssa, elikkä tapahtui hengellisen huoruuden yhteenliittymä. Samoihin aikoihin lyngenin suunta alkoi kerätä kannattajia omaan eriseuraansa näiden kahden suunnan keskuudesta. Uusheräys ei vienyt rukoushuonetta vielä 1907, vaikka virheellisesti niin mainitsin, vaan vasta 1914, jolloin tosiaan huru-bruneryhmän(=neljäskuntalaiset) ja koskamolaisten täytyi jättää rukoushuone. Uusheränneet ja lyngenin suunta pitivät keskenään tiivistä yhteistyötä aina 1950-luvulle asti Vesisaaressa.

Vanahalalaisuus erkani koskamolaisista 1916.

Netistä löytyi tämmönen teksti jostakin helluntailaisten historiikista:

"Vuoden 1936 vaiheilla saarnaaja Kalle Rantanen muutti Inkeroisiin asumaan. Aktiivisena seurakuntalinjan miehenä hän alkoi heti koota hajallaan asuvaa uskovien joukkoa yhteen. 6.1.1938 kokoonnuttiin Liikkalaan, Matti Lehtomäen talon, tarkoituksena keskustella Helluntaiseurakunnan perustamisesta paikkakunnalle. Kokouksessa oli läsnä noin 20 paikkakunnan uskovaa. Saarnaaja Kalle Rantasen tuotua Sanasta esille Totuuden paikallisseurakunnasta ilmoitti 15 uskovana kasteen vastaanottanutta halunsa littyä paikallisseurakuntan. Nämä olivat Matti Lehtomäki, Oiva Pajari, Edvard Korhonen, Matti Porkka, Jalmari Vanhala, Ellen Lehtomäki, Alma Porkka, Astrid Porkka, Hilda Vanhala, Amalia Pöyhönen, Selma Lonka, Iida Kitunen, Lempi Espo, Kerttu Liikkanen ja Taimi Pajari."

Onkohan tuo sama Jalmari Vanhala?

Wikipedia:
"Verner Jalmari Vanhala"

"(käytti Saksassa peitenimeä Johansson), (17. toukokuuta 1897 Kemi – 4. kesäkuuta 1957) oli suomalainen jääkärivääpeli ja Viron armeijan vänrikki. Hänen vanhempansa olivat muurari Juho Jalmari Vanhala ja Sofia Kaisa Elisabet Lummi. Hänet vihittiin avioliittoon vuonna 1921 Maria Irene Klippin kanssa. Tämä Tornion kansakoulun käynyt torniolainen tullivartija liittyi vapaaehtoisena Saksassa sotilaskoulutusta antavaan Jääkäripataljoona 27:n 2. komppaniaan 30. elokuuta 1915.Hänet laskettiin pataljoonasta lomalle ja hän oleskeli sen jälkeen Pohjois - Ruotsissa ja Norjassa. Suomeen hän palasi helmikuun alkupuolella vuonna 1918 ja siirtyi Tornion poliisilaitokselle ylimääräiseksi poliisikonstaapeliksi 18. helmikuuta 1918 ja palveli laitosta 1. toukokuuta 1918 saakka. Armeijan palvelukseen hän astui myöhemmin 2. Jääkärirykmentin Vaasaan sijoitettuun täydennyspataljoonaan, josta hänet siirrettiin 31. toukokuuta 1918 alkaen 2. Jääkärirykmenttiin, josta muodostettiin myöhemmin Porin jalkaväkirykmentti n:o 2. Hän toimi rykmentissä koulutusaliupseerina eri komppanioissa. Armeijasta hän erosi 11. helmikuuta 1919 ja liittyi 31.1.1919 viron vapaussotaan lähteviin joukkoihin. Viron vapaussodassa hän palveli 31. maaliskuuta 1919 saakka. Viron armeijassa hänet oli sijoitettuna aluksi kapteenin vakanssilla Hiukan kenttätykistöpatteriin ja maaliskuusta 1919 alkaen Viron merijalkaväen 2. pataljoonaan. Hän otti osaa Viron vapaussodan taisteluihin Narvassa ja Marienburgissa. Viron vapaussodan jälkeen hän siirtyi vuonna 1921 myymälänhoitajaksi SOK:n osuuskauppaan, ja toimi myöhemmin vuodesta 1930 alkaen itsellisenä kauppiaana ensin Karkkilassa vuoteen 1937 saakka ja myöhemmin Tuusulan Järvenpäässä aina vuoteen 1957 saakka. Talvisotaan Vanhala osallistui komppanianvääpelinä Jalkaväenkoulutuskeskus 4:ssä ja jatkosodan puhjettua hänet siirrettiin talousaliupseeriksi Kenttätykistörykmentti l:een. Hänet haudattiin Järvenpäähän. Ylennykset: Hilfsgruppenführer 11. tammikuuta 1916, Aliupseeri 31. toukokuuta 1918, Vääpeli 28. elokuuta 1918, Viron armeijan Vänrikki 31. tammikuuta 1919. Kunniamerkit: Vapaudenmitali 2. lk. (1918 ja 1941), Vapaussodan muistomitali soljen kera, Talvisodan muistomitali, Jääkärimerkki, Saksan maailmansotaan osallistuneiden kunniaristi." [Myös vanhalalaisuuden johtajan sanotaan oleen Torniosta]

Entä lieneeköhän tämä sama henkilö(tuskinpa, koska nimi oli Jalmari ennen Norjan reissuja?): "93. Matts Hjalmar Vanhala - Pedigree Resource File
Gender: M Birth/Christening: 23 Aug 1899 Ullava, Vaasan laani, Finland"

hullu hullu hullu kirjoitti:

Eikun 1910 vasta koskamolaiset ryhtyivät taas käyttämään huru-brune-ryhmän rukoushuonetta yhdessä huru-brune-ryhmän kanssa, elikkä tapahtui hengellisen huoruuden yhteenliittymä. Samoihin aikoihin lyngenin suunta alkoi kerätä kannattajia omaan eriseuraansa näiden kahden suunnan keskuudesta. Uusheräys ei vienyt rukoushuonetta vielä 1907, vaikka virheellisesti niin mainitsin, vaan vasta 1914, jolloin tosiaan huru-bruneryhmän(=neljäskuntalaiset) ja koskamolaisten täytyi jättää rukoushuone. Uusheränneet ja lyngenin suunta pitivät keskenään tiivistä yhteistyötä aina 1950-luvulle asti Vesisaaressa.

Vanahalalaisuus erkani koskamolaisista 1916.

Netistä löytyi tämmönen teksti jostakin helluntailaisten historiikista:

"Vuoden 1936 vaiheilla saarnaaja Kalle Rantanen muutti Inkeroisiin asumaan. Aktiivisena seurakuntalinjan miehenä hän alkoi heti koota hajallaan asuvaa uskovien joukkoa yhteen. 6.1.1938 kokoonnuttiin Liikkalaan, Matti Lehtomäen talon, tarkoituksena keskustella Helluntaiseurakunnan perustamisesta paikkakunnalle. Kokouksessa oli läsnä noin 20 paikkakunnan uskovaa. Saarnaaja Kalle Rantasen tuotua Sanasta esille Totuuden paikallisseurakunnasta ilmoitti 15 uskovana kasteen vastaanottanutta halunsa littyä paikallisseurakuntan. Nämä olivat Matti Lehtomäki, Oiva Pajari, Edvard Korhonen, Matti Porkka, Jalmari Vanhala, Ellen Lehtomäki, Alma Porkka, Astrid Porkka, Hilda Vanhala, Amalia Pöyhönen, Selma Lonka, Iida Kitunen, Lempi Espo, Kerttu Liikkanen ja Taimi Pajari."

Onkohan tuo sama Jalmari Vanhala?

Wikipedia:
"Verner Jalmari Vanhala"

"(käytti Saksassa peitenimeä Johansson), (17. toukokuuta 1897 Kemi – 4. kesäkuuta 1957) oli suomalainen jääkärivääpeli ja Viron armeijan vänrikki. Hänen vanhempansa olivat muurari Juho Jalmari Vanhala ja Sofia Kaisa Elisabet Lummi. Hänet vihittiin avioliittoon vuonna 1921 Maria Irene Klippin kanssa. Tämä Tornion kansakoulun käynyt torniolainen tullivartija liittyi vapaaehtoisena Saksassa sotilaskoulutusta antavaan Jääkäripataljoona 27:n 2. komppaniaan 30. elokuuta 1915.Hänet laskettiin pataljoonasta lomalle ja hän oleskeli sen jälkeen Pohjois - Ruotsissa ja Norjassa. Suomeen hän palasi helmikuun alkupuolella vuonna 1918 ja siirtyi Tornion poliisilaitokselle ylimääräiseksi poliisikonstaapeliksi 18. helmikuuta 1918 ja palveli laitosta 1. toukokuuta 1918 saakka. Armeijan palvelukseen hän astui myöhemmin 2. Jääkärirykmentin Vaasaan sijoitettuun täydennyspataljoonaan, josta hänet siirrettiin 31. toukokuuta 1918 alkaen 2. Jääkärirykmenttiin, josta muodostettiin myöhemmin Porin jalkaväkirykmentti n:o 2. Hän toimi rykmentissä koulutusaliupseerina eri komppanioissa. Armeijasta hän erosi 11. helmikuuta 1919 ja liittyi 31.1.1919 viron vapaussotaan lähteviin joukkoihin. Viron vapaussodassa hän palveli 31. maaliskuuta 1919 saakka. Viron armeijassa hänet oli sijoitettuna aluksi kapteenin vakanssilla Hiukan kenttätykistöpatteriin ja maaliskuusta 1919 alkaen Viron merijalkaväen 2. pataljoonaan. Hän otti osaa Viron vapaussodan taisteluihin Narvassa ja Marienburgissa. Viron vapaussodan jälkeen hän siirtyi vuonna 1921 myymälänhoitajaksi SOK:n osuuskauppaan, ja toimi myöhemmin vuodesta 1930 alkaen itsellisenä kauppiaana ensin Karkkilassa vuoteen 1937 saakka ja myöhemmin Tuusulan Järvenpäässä aina vuoteen 1957 saakka. Talvisotaan Vanhala osallistui komppanianvääpelinä Jalkaväenkoulutuskeskus 4:ssä ja jatkosodan puhjettua hänet siirrettiin talousaliupseeriksi Kenttätykistörykmentti l:een. Hänet haudattiin Järvenpäähän. Ylennykset: Hilfsgruppenführer 11. tammikuuta 1916, Aliupseeri 31. toukokuuta 1918, Vääpeli 28. elokuuta 1918, Viron armeijan Vänrikki 31. tammikuuta 1919. Kunniamerkit: Vapaudenmitali 2. lk. (1918 ja 1941), Vapaussodan muistomitali soljen kera, Talvisodan muistomitali, Jääkärimerkki, Saksan maailmansotaan osallistuneiden kunniaristi." [Myös vanhalalaisuuden johtajan sanotaan oleen Torniosta]

Entä lieneeköhän tämä sama henkilö(tuskinpa, koska nimi oli Jalmari ennen Norjan reissuja?): "93. Matts Hjalmar Vanhala - Pedigree Resource File
Gender: M Birth/Christening: 23 Aug 1899 Ullava, Vaasan laani, Finland"

Lue lisää

Vanhalalaiset erkaantuivat koskamolaisista 1916, jolloin enemmistö koskamolaisista meni vanhalalaisuuteen. Huru-brune-ryhmä ja koskamolaiset tekivät jonkinasteisen sovinnon 1910. Vanhala aloitti saarnatoiminnan Vesisaaressa 1913-1914 talvella, jolloin koskamolaiset ja huru-brunen ryhmä järjestivät yhteisiä seuroja vanhalla rukoushuoneella.

Sitten 1914 koskamolaiset ja huru-brunelaiset ajettiin pois vanhalta rukoushuoneelta joka jäi uusheränneitten ja lyngenin suunnan haltuun. Tuosta alkaen koskamolaiset ja huru-brunelaiset eivät taas pitäneet yhteisiä seuroja ainakaan niin paljoa ainakaan pitkään aikaan. 1915 Vanhala joutui välirikkoon huru-brune-ryhmän kanssa Vanhalan taholta ilmenneiden epäsiveellisyyksien vuoksi, eikä häntä enää hyväksytty sinne saarnaajaksi, mutta koskamolaiset antoivat Vanhalan saarnata seuroissaa vielä vuoteen 1916 asti, omaksi vahingokseen, sillä Vanhala vei enemmistön koskamolaisista omaan eriseuraansa vanhalalaisuuteen. Huru-brune-ryhmästä Vanhala ei sen sijaan saanut lainkaan (tai ainakaan juuri lainkaan) kannattajia.

Kun Vanhala kuoli 1921, niin lähes kaikki vanhalalaiset liittyivät esikoisiin, jolloin esikoisuudesta tuli suurin lestadiolaisryhmä Vesisaaressa.
Koskamolaisia oli vuoden 1916 hajaannuksen jälkeen enää vain hyvin vähän, koska enemmistö oli mennyt vanhalalaisuuteen. Koskamolaisista loput menivät ehkä lundberhgilaisuuteen, leskisläisyyteen tai suoraan altansuuntaan. Sota-ajan sekasorto varmaan osaltaan selittää koskamolaisuuden sukupuuton, kun tuolta ajalta on vaikea löytää yhtenäistä koskamolaisuuden/SRK-vanhoillisuuden lankaa nykyajalle, jolloin Vesisaaressa ei enää ole juuri lainkaan uskovaisia, kuin ehkä ihan muutamia. Välillä on ilmeisesti siis tapahtunut sukupuutto Vesisaaren SRK-vanhoillisuudessa, mutta muuttoliike Kalastajasaarennosta(Venäjältä) ja Suomesta on tuonut Vesisaareen uusia SRK-vanhoillisia muutaman kappaleen.

el-kirahwi kirjoitti:

En muista, milloin asiasta on ollut puhetta, mutta pari tapausta tiedän.

Yksi tapaus on Mikkelin seudulta, muistaakseni noin 1920-luvulta, jolloin seudulla vaikutti kaksi lestadiolaisherätystä: esikoislestadiolaisuus ja Amerikan kautta paluumuuttajan mukana tullut vanhoillislestadiolaisuus. Kun he tulivat kosketuksiin toistensa kanssa, päätettiin pistää "hynttyyt yhteen". Yhdistettynä seurakunta tuli olemaan esikoislestadiolaisuuden yhteydessä, ja käymiset vanhoillislestadiolaisten suurissa seuroissa loppuivat. En tiedä oliko seudulla samaan aikaan myös muita vanhoillislestadiolaisyhteisöjä, jotka eivät yhdistyneet vai oliko kyseinen yhteisö seudun ainoa.

Norjassa Finnmarkin tilanne oli hyvin sekava 1900-luvun ensimmäiset vuosikymmenet, eivätkä eri suuntien rajat olleet aina ihan selviä ja stabiileja. Teno-joen laaksossa tapahtui 1920-luvulla yhdistyminen, jossa toisena osapuolena olivat esikoislestadiolaiset ja toisena osapuolena ns. koskamolaiset, mutta en muista miten tiiviit suhteet koskamolaisilla oli vanhoillislestadiolaisuuteen. Pitää joskus tarkistaa.

Tällaiset tapaukset tulevat nyt mieleen.

Lue lisää

Ne oli koskamolaisista erkaantuneet vanhalalaiset, jotka liittyivät esikoislestadiolaisiin vuonna 1921.

Vanhalalaiset erkaantivat Jalmari (Hjalmar) Vanhalan johdolla koskamolaisista vuonna 1916, mutta liittyivät Vanhalan kuoleman jälkeen esikoislestadiolaisiin. Vanhala kuoli vuonna 1921.

Koskamolaiset eivät siis liittyneet esikoislestadiolaisiin, vaan vanhalalaiset.

@vl-2003:

Osa uusheränneistä teki silloin ilmeisesti aidon parannuksen ja liittyivät siten yksittäisinä henkilöinä vanhoillislestadiolaisiin, joskin heitä oli samalla kertaa useampia.

Tuollaisista sydämessään parannuksen armon saaneista on kirjoitettu Raamattuun mm nämä sanat:
Ap. t. 14:27
Perille saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, että Jumala oli heidän kauttaan tehnyt suuria tekoja ja että hän oli muillekin kuin juutalaisille avannut uskon oven. [Ap. t. 15:4, Ap. t. 21:19 | 1. Kor. 16:9; 2. Kor. 2:12]
Luuk. 13:24
"Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. [1. Tim. 6:12; 2. Tim. 4:7 | Matt. 7:13]
Joh. 10:
2 Mutta joka oven kautta sisälle menee, se on lammasten paimen:
9 Minä olen ovi: jos joku minun kauttani menee sisälle, se tulee autuaaksi, ja menee sisälle ja ulos, ja löytää laitumen.

Mutta osa uusheränneistä liittyi silloin vanhoillislestadiolaisiin ilman varsinaista parannuksen tekoa, ja pitivät yhteyttä Suomen uusheränneisiin hengellisesti vielä senkin jälkeen, kun olivat liittyneet vanhoillislestadiolaisiin.

Sellaisista jotka liittyivät meihin ilman sydämessä tapahtuvaa uudestisyntymistä=parannuksenarmoa, heistä voidaan sanoa että he tulivat ikkunan kautta lammashuoneeseen, luikahtaen ja pujahtaen ja luikerrellen meidän joukkoomme. Sellaisia ovat myös ne jotka kohtaavat hengellisen kuoleman, mutta salaavat sen(menevät siis ensin ulos lammashuoneesta niin ettei kukaan huomaa, ja muuttuvat sudeksi, ja sitten tulevat sisälle takaisin ikkunan kautta, mikä merkitsee että teeskentelevät uskovaista tai parannuksen tekoa, vaikka eivät sydämessään ota vastaan synninpäästöä Jumalan lapsilta ja hylkää synninluvallisuutta ja/tai harhaoppia ja/tai hengellistä huoruuta. Heistä on kirjoitettuna Raamatussa nämä kohdat:

Joh. 10:
1 Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneesen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri.
10 Ei varas tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja kadottamaan: minä tulin, että heillä pitää elämä oleman ja yltäkyllä oleman.
Matt. 7:15
Mutta kavahtakaat teitänne vääristä prophetaista, jotka teidän tykönne lammasten vaatteilla tulevat, mutta sisältä he ovat raatelevaiset sudet.
Juud. 4 Sillä muutamat ihmiset ovat luikahtaneet sisälle, jo muinen kirjoitetut tähän tuomioon, jumalattomat, jotka meidän Jumalan armon vetävät haureuteen ja kieltävät Jumalan, joka ainoa hallitsia on, ja meidän Herran Jesuksen Kristuksen.
1 Niin oli myös vääriä prophetaita kansan seassa, niinkuin teidänkin sekaanne vääriä opettajia tulee, jotka vahingolliset eriseurat tuovat ja kieltävät sen Herran, joka heidät ostanut on, saattain itsellensä nopian kadotuksen,

vl-uskovainen kirjoitti:

@vl-2003:

Osa uusheränneistä teki silloin ilmeisesti aidon parannuksen ja liittyivät siten yksittäisinä henkilöinä vanhoillislestadiolaisiin, joskin heitä oli samalla kertaa useampia.

Tuollaisista sydämessään parannuksen armon saaneista on kirjoitettu Raamattuun mm nämä sanat:
Ap. t. 14:27
Perille saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, että Jumala oli heidän kauttaan tehnyt suuria tekoja ja että hän oli muillekin kuin juutalaisille avannut uskon oven. [Ap. t. 15:4, Ap. t. 21:19 | 1. Kor. 16:9; 2. Kor. 2:12]
Luuk. 13:24
"Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. [1. Tim. 6:12; 2. Tim. 4:7 | Matt. 7:13]
Joh. 10:
2 Mutta joka oven kautta sisälle menee, se on lammasten paimen:
9 Minä olen ovi: jos joku minun kauttani menee sisälle, se tulee autuaaksi, ja menee sisälle ja ulos, ja löytää laitumen.

Mutta osa uusheränneistä liittyi silloin vanhoillislestadiolaisiin ilman varsinaista parannuksen tekoa, ja pitivät yhteyttä Suomen uusheränneisiin hengellisesti vielä senkin jälkeen, kun olivat liittyneet vanhoillislestadiolaisiin.

Sellaisista jotka liittyivät meihin ilman sydämessä tapahtuvaa uudestisyntymistä=parannuksenarmoa, heistä voidaan sanoa että he tulivat ikkunan kautta lammashuoneeseen, luikahtaen ja pujahtaen ja luikerrellen meidän joukkoomme. Sellaisia ovat myös ne jotka kohtaavat hengellisen kuoleman, mutta salaavat sen(menevät siis ensin ulos lammashuoneesta niin ettei kukaan huomaa, ja muuttuvat sudeksi, ja sitten tulevat sisälle takaisin ikkunan kautta, mikä merkitsee että teeskentelevät uskovaista tai parannuksen tekoa, vaikka eivät sydämessään ota vastaan synninpäästöä Jumalan lapsilta ja hylkää synninluvallisuutta ja/tai harhaoppia ja/tai hengellistä huoruuta. Heistä on kirjoitettuna Raamatussa nämä kohdat:

Joh. 10:
1 Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneesen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri.
10 Ei varas tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja kadottamaan: minä tulin, että heillä pitää elämä oleman ja yltäkyllä oleman.
Matt. 7:15
Mutta kavahtakaat teitänne vääristä prophetaista, jotka teidän tykönne lammasten vaatteilla tulevat, mutta sisältä he ovat raatelevaiset sudet.
Juud. 4 Sillä muutamat ihmiset ovat luikahtaneet sisälle, jo muinen kirjoitetut tähän tuomioon, jumalattomat, jotka meidän Jumalan armon vetävät haureuteen ja kieltävät Jumalan, joka ainoa hallitsia on, ja meidän Herran Jesuksen Kristuksen.
1 Niin oli myös vääriä prophetaita kansan seassa, niinkuin teidänkin sekaanne vääriä opettajia tulee, jotka vahingolliset eriseurat tuovat ja kieltävät sen Herran, joka heidät ostanut on, saattain itsellensä nopian kadotuksen,

Lue lisää

Tuo viiminen jae oli 2. Piet. 2:1


Lisää Raamatunkohtia vääristä opettajista:

Ap. t. 20:30
ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.
Matt. 11:12
Mutta hamasta Johannes Kastajan päivistä, niin tähän asti, kärsii taivaan valtakunta väkivaltaa, ja väkevät repivät sen itsellensä.
2. Piet. 3:17
Nyt että te, minun rakkaani, sen jo ennen tiedätte, niin karttakaat, ettette vieteltäisi jumalattomain eksytyksellä ynnä heidän kanssansa, ja lankeaisi pois omasta vahvuudestanne,
1. Joh. 4:
1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
1. Joh. 4:6
Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
2. Piet. 2:2
Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
Ilm. 16:
13 Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
14 Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
Ilm. 13:11
Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme.
2. Piet. 2:15
He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
Juud. 1:11
Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!
Ilm. 2:14
Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat.
Ilm. 3:1
"Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut.
Ilm. 3:16
Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
1. Kor. 6:9
Ettekö te tiedä, ettei väärät pidä Jumalan valtakuntaa perimän? Älkäät eksykö; ei huorintekiäin, eikä epäjumalten palvelijain, eikä salavuoteisten, eikä pehmiäin, eikä miesten kanssa makaajain,
["Pehmeä" tarkoittaa penseää eli hempeää]

vl-uskovainen kirjoitti:

Tuo viiminen jae oli 2. Piet. 2:1


Lisää Raamatunkohtia vääristä opettajista:

Ap. t. 20:30
ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.
Matt. 11:12
Mutta hamasta Johannes Kastajan päivistä, niin tähän asti, kärsii taivaan valtakunta väkivaltaa, ja väkevät repivät sen itsellensä.
2. Piet. 3:17
Nyt että te, minun rakkaani, sen jo ennen tiedätte, niin karttakaat, ettette vieteltäisi jumalattomain eksytyksellä ynnä heidän kanssansa, ja lankeaisi pois omasta vahvuudestanne,
1. Joh. 4:
1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
1. Joh. 4:6
Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
2. Piet. 2:2
Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
Ilm. 16:
13 Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
14 Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
Ilm. 13:11
Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme.
2. Piet. 2:15
He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
Juud. 1:11
Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!
Ilm. 2:14
Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat.
Ilm. 3:1
"Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut.
Ilm. 3:16
Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
1. Kor. 6:9
Ettekö te tiedä, ettei väärät pidä Jumalan valtakuntaa perimän? Älkäät eksykö; ei huorintekiäin, eikä epäjumalten palvelijain, eikä salavuoteisten, eikä pehmiäin, eikä miesten kanssa makaajain,
["Pehmeä" tarkoittaa penseää eli hempeää]

Lue lisää

Lisää:
5. Moos. 13:
1 Jos propheta eli unennäkiä nousee teidän seassanne, ja antaa teille merkin eli ihmeen,
2 Ja se merkki eli ihme tapahtuu niin, josta hän puhui sinulle, sanoen: käykäämme ja noudattakaamme vieraita jumalia, joita et sinä tunne, ja palvelkaamme heitä;
3 Niin ei sinun pidä kuuleman sen prophetan eli unennäkiän sanoja, sillä Herra teidän Jumalanne koettelee teitä, tietääksensä, rakastatteko Herraa teidän Jumalaanne kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne.
4 Herraa, teidän Jumalaanne pitää teidän noudattaman ja häntä pelkäämän, ja hänen käskynsä pitämän ja hänen ääntänsä kuuleman, häntä palveleman ja hänessä kiinni riippuman.

vl-uskovainen kirjoitti:

Lisää:
5. Moos. 13:
1 Jos propheta eli unennäkiä nousee teidän seassanne, ja antaa teille merkin eli ihmeen,
2 Ja se merkki eli ihme tapahtuu niin, josta hän puhui sinulle, sanoen: käykäämme ja noudattakaamme vieraita jumalia, joita et sinä tunne, ja palvelkaamme heitä;
3 Niin ei sinun pidä kuuleman sen prophetan eli unennäkiän sanoja, sillä Herra teidän Jumalanne koettelee teitä, tietääksensä, rakastatteko Herraa teidän Jumalaanne kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne.
4 Herraa, teidän Jumalaanne pitää teidän noudattaman ja häntä pelkäämän, ja hänen käskynsä pitämän ja hänen ääntänsä kuuleman, häntä palveleman ja hänessä kiinni riippuman.

Lue lisää

Lisää:
Ilm. 13:
11 Ja minä näin toisen pedon maasta astuvan ylös, ja hänellä oli kaksi sarvea niinkuin lampaalla, ja hän puhui niinkuin lohikärme.
12 Ja se tekee kaiken entisen pedon voiman, sen nähden, ja saattaa maan ja sen asuvaiset ensimäistä petoa kumartamaan, jonka kuolemahaava parantunut oli.
13 Ja tekee suuria ihmeitä, niin että hän saattaa tulenkin putoomaan taivaasta alas maan päälle, ihmisten edestä;
14 Ja viettelee maan asuvia niillä ihmeillä, joita hänen oli annettu pedon edessä tehdä, sanoen maan asuville, että he tekisivät pedon kuvan, jolla miekan haava on, ja joka virkosi.
15 Ja sallittiin hänelle antaa hengen pedon kuvalle, että pedon kuva myös puhuis, ja tekis, että jokainen, joka ei pedon kuvaa kumarra, pitää tapettaman.
16 Ja se saattaa kaikki, pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja palveliat, ottamaan merkin oikiaan käteensä taikka otsiinsa;

2. Aik. 18:21
Hän sanoi: minä menen ja olen valheen henki kaikkein hänen prophetainsa suussa. Ja hän sanoi: viettele häntä ja sinä myös taidat: mene ja tee niin.

Matt. 24:
3 Mutta kuin hän istui Öljymäellä, menivät opetuslapset hänen tykönsä erinänsä ja sanoivat: sano meille: koska tämä tapahtuu, ja mikä sinun tulemises ja maailman lopun merkki ollee?
4. Ja Jesus vastasi ja sanoi heille: katsokaat, ettei kenkään teitä viettele.

Kol. 2:8
Katsokaat, ettei joku teitä viettele philosophian ja turhain jaaritusten kautta, ihmisten opin ja maailmallisten säätyin jälkeen, ja ei Kristuksen jälkeen.

Tit. 1:11
Joidenka suu pitää tukittaman, jotka koko huoneet kääntävät pois ja häpiällisen voiton tähden kelvottomia opettavat.

Neh. 4:3
Ja Tobia Ammonilainen sanoi hänen jälkeensä: rakentakoot vapaasti; jos ketut sinne menisivät, niin he kyllä jaottaisivat heidän kivimuurinsa.
Laul. l. 2:15
Ottakaat meille ketut kiinni, ne vähät ketut, jotka turmelevat viinamäet; sillä meidän viinamäkemme ovat röhkäleillä.
Valit. 5:18
Zionin vuoren tähden, että se niin hävitetty on, että ketut hänessä juoksentelevat.
Hes. 13:4
Israel, sinun prophetas ovat niinkuin ketut korvessa.

vl-uskovainen kirjoitti:

Lisää:
Ilm. 13:
11 Ja minä näin toisen pedon maasta astuvan ylös, ja hänellä oli kaksi sarvea niinkuin lampaalla, ja hän puhui niinkuin lohikärme.
12 Ja se tekee kaiken entisen pedon voiman, sen nähden, ja saattaa maan ja sen asuvaiset ensimäistä petoa kumartamaan, jonka kuolemahaava parantunut oli.
13 Ja tekee suuria ihmeitä, niin että hän saattaa tulenkin putoomaan taivaasta alas maan päälle, ihmisten edestä;
14 Ja viettelee maan asuvia niillä ihmeillä, joita hänen oli annettu pedon edessä tehdä, sanoen maan asuville, että he tekisivät pedon kuvan, jolla miekan haava on, ja joka virkosi.
15 Ja sallittiin hänelle antaa hengen pedon kuvalle, että pedon kuva myös puhuis, ja tekis, että jokainen, joka ei pedon kuvaa kumarra, pitää tapettaman.
16 Ja se saattaa kaikki, pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja palveliat, ottamaan merkin oikiaan käteensä taikka otsiinsa;

2. Aik. 18:21
Hän sanoi: minä menen ja olen valheen henki kaikkein hänen prophetainsa suussa. Ja hän sanoi: viettele häntä ja sinä myös taidat: mene ja tee niin.

Matt. 24:
3 Mutta kuin hän istui Öljymäellä, menivät opetuslapset hänen tykönsä erinänsä ja sanoivat: sano meille: koska tämä tapahtuu, ja mikä sinun tulemises ja maailman lopun merkki ollee?
4. Ja Jesus vastasi ja sanoi heille: katsokaat, ettei kenkään teitä viettele.

Kol. 2:8
Katsokaat, ettei joku teitä viettele philosophian ja turhain jaaritusten kautta, ihmisten opin ja maailmallisten säätyin jälkeen, ja ei Kristuksen jälkeen.

Tit. 1:11
Joidenka suu pitää tukittaman, jotka koko huoneet kääntävät pois ja häpiällisen voiton tähden kelvottomia opettavat.

Neh. 4:3
Ja Tobia Ammonilainen sanoi hänen jälkeensä: rakentakoot vapaasti; jos ketut sinne menisivät, niin he kyllä jaottaisivat heidän kivimuurinsa.
Laul. l. 2:15
Ottakaat meille ketut kiinni, ne vähät ketut, jotka turmelevat viinamäet; sillä meidän viinamäkemme ovat röhkäleillä.
Valit. 5:18
Zionin vuoren tähden, että se niin hävitetty on, että ketut hänessä juoksentelevat.
Hes. 13:4
Israel, sinun prophetas ovat niinkuin ketut korvessa.

Lue lisää

Jes. 59:5
He hautovat basiliskin munia, ja kutovat hämähäkin verkkoa: jos joku syö hänen muniansa, niin hänen täytyy kuolla, jos ne rikotaan, niin niistä tulee kyykärme.

Joos. 7:
19 Ja Josua sanoi Akanille: minun poikani, anna Herralle Israelin Jumalalle kunnia ja anna hänelle ylistys, ja ilmoita minulle mitäs teit, ja älä salaa sitä minulta.
20 Silloin vastasi Akan Josualle ja sanoi: totisesti olen minä syntiä tehnyt Herraa Israelin Jumalaa vastaan: niin ja niin minä tein.
21 Minä näin saaliissa yhden kalliin Babelin hameen, ja kaksisataa sikliä hopiaa, ja kultaisen kielen, joka painoi viisikymmentä sikliä, joita minun mieleni teki, ja minä otin ne; ja katso, se on kaivettu maahan keskellä minun majaani ja hopia sen alla.
22 Niin Josua lähetti sinne sanansaattajat, ja ne juoksivat majaan; ja katso, se oli kaivettu hänen majaansa ja hopia sen alla.
23 Ja he ottivat ne majasta, ja veivät ne Josuan ja kaikkein Israelin lasten tykö, ja panivat ne Herran eteen.
24 Niin otti Josua ja koko Israel hänen kanssansa Akanin Seran pojan, ja hopian, ja hameen, ja kultaisen kielen, hänen poikansa ja tyttärensä, hänen härkänsä, aasinsa ja lampaansa, hänen majansa ja kaikki mitä hänen omansa oli, ja veivät ne Akorin laaksoon.
25 Ja Josua sanoi: miksis meitä murheelliseksi saatit? saattakoon Herra sinun merheelliseksi tänäpäivänä. Ja koko Israel kivitti heitä kuoliaaksi, ja polttivat heidät tulella sitte kuin he olivat heidän kivittäneet.
26 Ja sitte tekivät he suuren kiviroukkion heidän päällensä, joka vielä on tähän päivään asti. Niin lakkasi Herran vihan julmuus. Siitä kutsutaan se paikka Akorin laaksoksi tähän päivään asti.

Baabelin hame on vertauskuva väärästä hengestä ja väärästä vanhurskaudesta. Baabelin porton kultainen kieli on vertauskuva väärästä opista. Hopearahat ovat vertauskuva turhan voiton pyynnistä, väärästä oman edun tavoittelusta, maailman kunniasta tai kunniasta seurakunnassa, sekä vallanhimosta. Vallanhimo ja muu turhanvoiton pyynti oli piilotettu alimmaiseksi sydämen majan keskelle. Samalla hän tuli eksyttäneeksi väärään henkeen ja väärään oppiin myös koko perheensä.

vl-uskovainen kirjoitti:

Jes. 59:5
He hautovat basiliskin munia, ja kutovat hämähäkin verkkoa: jos joku syö hänen muniansa, niin hänen täytyy kuolla, jos ne rikotaan, niin niistä tulee kyykärme.

Joos. 7:
19 Ja Josua sanoi Akanille: minun poikani, anna Herralle Israelin Jumalalle kunnia ja anna hänelle ylistys, ja ilmoita minulle mitäs teit, ja älä salaa sitä minulta.
20 Silloin vastasi Akan Josualle ja sanoi: totisesti olen minä syntiä tehnyt Herraa Israelin Jumalaa vastaan: niin ja niin minä tein.
21 Minä näin saaliissa yhden kalliin Babelin hameen, ja kaksisataa sikliä hopiaa, ja kultaisen kielen, joka painoi viisikymmentä sikliä, joita minun mieleni teki, ja minä otin ne; ja katso, se on kaivettu maahan keskellä minun majaani ja hopia sen alla.
22 Niin Josua lähetti sinne sanansaattajat, ja ne juoksivat majaan; ja katso, se oli kaivettu hänen majaansa ja hopia sen alla.
23 Ja he ottivat ne majasta, ja veivät ne Josuan ja kaikkein Israelin lasten tykö, ja panivat ne Herran eteen.
24 Niin otti Josua ja koko Israel hänen kanssansa Akanin Seran pojan, ja hopian, ja hameen, ja kultaisen kielen, hänen poikansa ja tyttärensä, hänen härkänsä, aasinsa ja lampaansa, hänen majansa ja kaikki mitä hänen omansa oli, ja veivät ne Akorin laaksoon.
25 Ja Josua sanoi: miksis meitä murheelliseksi saatit? saattakoon Herra sinun merheelliseksi tänäpäivänä. Ja koko Israel kivitti heitä kuoliaaksi, ja polttivat heidät tulella sitte kuin he olivat heidän kivittäneet.
26 Ja sitte tekivät he suuren kiviroukkion heidän päällensä, joka vielä on tähän päivään asti. Niin lakkasi Herran vihan julmuus. Siitä kutsutaan se paikka Akorin laaksoksi tähän päivään asti.

Baabelin hame on vertauskuva väärästä hengestä ja väärästä vanhurskaudesta. Baabelin porton kultainen kieli on vertauskuva väärästä opista. Hopearahat ovat vertauskuva turhan voiton pyynnistä, väärästä oman edun tavoittelusta, maailman kunniasta tai kunniasta seurakunnassa, sekä vallanhimosta. Vallanhimo ja muu turhanvoiton pyynti oli piilotettu alimmaiseksi sydämen majan keskelle. Samalla hän tuli eksyttäneeksi väärään henkeen ja väärään oppiin myös koko perheensä.

Lue lisää

ÄLKÄÄ SAASTUTTAKO ITSEÄNNE VÄÄRÄHENGELLISTEN HENGELLISISSÄ RUOKAPÖYDISSÄ!!!!!!

1. Kun 13:
7 Ja kuningas puhui Jumalan miehelle: tule kotia minun kanssani ja virvoita itses: minä annan sinulle lahjan.
8 Mutta Jumalan mies sanoi kuninkaalle: vaikkas antaisit minulle puolen huonettas, en minä sittenkään tulisi sinun kanssas, enkä syö tässä paikassa leipää enkä juo vettä.
9 Sillä niin käski minua Herran sanansa kautta, sanoen: ei sinun pidä leipää syömän eikä vettä juoman, eikä myös palajaman sitä tietä, jota sinä mennyt olet.
10 Ja hän meni toista tietä ja ei palannut sitä tietä, jota hän Beteliin tullut oli.
11 Mutta Betelissä asui vanha propheta; hänen tykönsä tuli hänen poikansa ja jutteli hänelle kaikki, mitä Jumalan mies teki sinä päivänä Betelissä, ja sanat, jotka hän kuninkaalle sanonut oli, he juttelivat isällensä.
12 Ja heidän isänsä sanoi heille, mitä tietä hän meni? ja hänen poikansa osoittivat hänelle tien, jota Juudasta tullut Jumalan mies vaeltanut oli.
13 Mutta hän sanoi pojillensa: satuloikaat minulle aasi. Ja kuin he olivat satuloineet aasin, istui hän sen selkään.
14 Ja meni sen Jumalan miehen perään, ja löysi hänen istumassa tammen alla, ja sanoi hänelle, sinäkö se Jumalan mies olet, joka Juudasta tullut olet? Hän sanoi: minä.
15 Hän sanoi hänelle: tule minun kanssani kotia ja syö leipää.
16 Hän sanoi: en minä taida palata sinun kanssas enkä tulla sinun tykös: en minä syö leipää enkä juo vettä sinun kanssas tässä paikassa.
17 Sillä minun kanssani on puhuttu Herran sanan kautta: ei sinun pidä siellä leipää syömän eikä vettä juoman, ei myös sinun pidä palajaman sitä tietä, jota sinä sinne mennyt olet.
18 Hän sanoi hänelle: minä olen myös propheta niinkuin sinäkin, ja enkeli on puhunut minun kanssani Herran sanan kautta ja sanonut: vie häntä kanssas huoneeses syömään leipää ja juomaan vettä. Mutta hän valehteli hänen edessänsä.
19 Ja hän palasi hänen kanssansa, ja söi leipää ja joi vettä hänen huoneessansa.
20 Ja tapahtui, kuin he istuivat pöydän tykönä, että Herran sana tuli prophetan työ, joka hänen palauttanut oli,
21 Ja hän huusi Jumalan miehelle, joka Juudasta tullut oli, ja sanoi: näin sanoo Herra: ettäs olet Herran käskylle tottelematoin ollut, ja et ole sitä käskyä pitänyt, jonka Herra sinun Jumalas käskenyt on,
22 Ja olet palannut syömään leipää ja juomaan vettä siinä paikassa, josta sinulle sanottu oli: ei sinun pidä siellä leipää syömän eikä vettä juoman: ei pidä sinun ruumiis tuleman sinun isäis hautaan.
23 Ja kuin hän leipää syönyt ja vettä juonut oli, satuloitsi hän aasin prophetalle, jonka hän palauttanut oli.
24 Ja koska hän meni pois, kohtasi hänen jalopeura tiellä ja tappoi hänen. Ja hänen ruumiinsa makasi heitettynä tiellä, ja aasi seisoi hänen sivussansa, ja jalopeura seisoi lähinnä ruumista.

vl-uskovainen kirjoitti:

ÄLKÄÄ SAASTUTTAKO ITSEÄNNE VÄÄRÄHENGELLISTEN HENGELLISISSÄ RUOKAPÖYDISSÄ!!!!!!

1. Kun 13:
7 Ja kuningas puhui Jumalan miehelle: tule kotia minun kanssani ja virvoita itses: minä annan sinulle lahjan.
8 Mutta Jumalan mies sanoi kuninkaalle: vaikkas antaisit minulle puolen huonettas, en minä sittenkään tulisi sinun kanssas, enkä syö tässä paikassa leipää enkä juo vettä.
9 Sillä niin käski minua Herran sanansa kautta, sanoen: ei sinun pidä leipää syömän eikä vettä juoman, eikä myös palajaman sitä tietä, jota sinä mennyt olet.
10 Ja hän meni toista tietä ja ei palannut sitä tietä, jota hän Beteliin tullut oli.
11 Mutta Betelissä asui vanha propheta; hänen tykönsä tuli hänen poikansa ja jutteli hänelle kaikki, mitä Jumalan mies teki sinä päivänä Betelissä, ja sanat, jotka hän kuninkaalle sanonut oli, he juttelivat isällensä.
12 Ja heidän isänsä sanoi heille, mitä tietä hän meni? ja hänen poikansa osoittivat hänelle tien, jota Juudasta tullut Jumalan mies vaeltanut oli.
13 Mutta hän sanoi pojillensa: satuloikaat minulle aasi. Ja kuin he olivat satuloineet aasin, istui hän sen selkään.
14 Ja meni sen Jumalan miehen perään, ja löysi hänen istumassa tammen alla, ja sanoi hänelle, sinäkö se Jumalan mies olet, joka Juudasta tullut olet? Hän sanoi: minä.
15 Hän sanoi hänelle: tule minun kanssani kotia ja syö leipää.
16 Hän sanoi: en minä taida palata sinun kanssas enkä tulla sinun tykös: en minä syö leipää enkä juo vettä sinun kanssas tässä paikassa.
17 Sillä minun kanssani on puhuttu Herran sanan kautta: ei sinun pidä siellä leipää syömän eikä vettä juoman, ei myös sinun pidä palajaman sitä tietä, jota sinä sinne mennyt olet.
18 Hän sanoi hänelle: minä olen myös propheta niinkuin sinäkin, ja enkeli on puhunut minun kanssani Herran sanan kautta ja sanonut: vie häntä kanssas huoneeses syömään leipää ja juomaan vettä. Mutta hän valehteli hänen edessänsä.
19 Ja hän palasi hänen kanssansa, ja söi leipää ja joi vettä hänen huoneessansa.
20 Ja tapahtui, kuin he istuivat pöydän tykönä, että Herran sana tuli prophetan työ, joka hänen palauttanut oli,
21 Ja hän huusi Jumalan miehelle, joka Juudasta tullut oli, ja sanoi: näin sanoo Herra: ettäs olet Herran käskylle tottelematoin ollut, ja et ole sitä käskyä pitänyt, jonka Herra sinun Jumalas käskenyt on,
22 Ja olet palannut syömään leipää ja juomaan vettä siinä paikassa, josta sinulle sanottu oli: ei sinun pidä siellä leipää syömän eikä vettä juoman: ei pidä sinun ruumiis tuleman sinun isäis hautaan.
23 Ja kuin hän leipää syönyt ja vettä juonut oli, satuloitsi hän aasin prophetalle, jonka hän palauttanut oli.
24 Ja koska hän meni pois, kohtasi hänen jalopeura tiellä ja tappoi hänen. Ja hänen ruumiinsa makasi heitettynä tiellä, ja aasi seisoi hänen sivussansa, ja jalopeura seisoi lähinnä ruumista.

Lue lisää

ÄLKÄÄ LÄHTEKÖ SEURAAMAAN EPÄUSKOISIA, ÄLKÄÄKÄ KYSELKÖ TOISTAMISEEN JUMALALTA SAMAA ASIAA, ETTETTE KIUSAISI SITEN JUMALAA!!!!
ETTETTE HARHAUTUSI BILEAMIN (=BALAAMIN) BEORIN (=BOSORIN) POJAN TIELLE!!!!

2. Piet. 2:15
Jotka antoivat ylön oikian tien ja eksyivät, he noudattavat Balaamin, Bosorin pojan, tietä, joka vääryyden palkkaa rakasti.
Juud. 1:11
Voi heitä! sillä he käyvät Kainin tiellä ja lankeevat Balaamin eksytykseen palkan tähden, ja hukkuvat Koren kapinassa.
Ilm. 2:14
Mutta minulla on vähä sinua vastaan: että sinulla siellä on niitä, jotka Balaamin oppia pitävät, joka opetti Balakin antamaan pahennusta Israelin lasten edessä, epäjumalten uhria syödä ja salavuoteudessa maata.

4. Moos. 22:
4 Niin sanoivat he Midianilaisten vanhimmille: Tämä kansa syö puhtaaksi kaikki, mitä ympäristöllämme on, niinkuin härkä syö vihannon laitumelta. Ja Balak Zipporin poika oli siihen aikaan Moabilaisten kuningas.
5 Ja hän lähetti sanan Petoriin, Bileamille Beorin pojalle, joka asui virran tykönä, kansansa lasten maalla, kutsumaan häntä, sanoen: katso, kansa on lähtenyt Egyptistä, katso, se peittää maan piirin, ja asettaa leirinsä minua vastaan.
6 Tule siis nyt ja kiroo minulle tämä kansa; sillä se on minua väkevämpi, että minä löisin häntä, ja hänen maaltani karkottaisin ulos; sillä minä tiedän, ketä sinä siunaat, se on siunattu, ja jota sinä kiroot, se on kirottu.
7 Ja Moabilaisten vanhimmat ynnä Midianilaisten vanhimpain kanssa menivät sinne, ja heillä oli noitumisen palkka kädessänsä. Ja koska he tulivat Bileamin tykö, sanoivat he hänelle Balakin sanat.
8 Ja hän sanoi heille: olkaat tässä yö, niin minä sanon teille vastauksen, mitä Herra minulle sanova on. Niin olivat Moabilaisten päämiehet Bileamin tykönä.
9 Ja Jumala tuli Bileamin tykö ja sanoi: mitkä miehet ne sinun tykönäs ovat?
10 Ja Bileam sanoi Jumalalle: Balak Zipporin poika, Moabilaisten kuningas, lähetti minun tyköni:
11 Katso, kansa läksi Egyptistä ja peittää maan piirin: tule siis ja kiroo heitä minulle, että minä voisin sotia heitä vastaan ja karkottaisin heitä pois.
12 Mutta Jumala sanoi Bileamille: älä mene heidän kanssansa, äläkä kiroo kansaa, sillä se on siunattu.
13 Silloin Bileam nousi varhain aamulla ja sanoi Balakin päämiehille: menkäät maallenne; sillä ei Herra salli minun teidän kanssanne mennä.
14 Ja Moabilaisten päämiehet nousivat ja tulivat Balakin tykö, ja sanoivat: ei Bileam tahdo tulla meidän kanssamme.
15 Niin lähetti Balak päämiehet, vielä usiammat ja jalommat entisiä,
16 Jotka tultuansa Bileamin tykö sanoivat hänelle: Näin Balak Zipporin poika sanoo sinulle: älä estele tulemasta minun tyköni;
17 Sillä minä teen sinulle suuren kunnian, ja mitäs sanot minulle, sen minä myös teen: tule siis ja kiroo minulle tämä kansa.
18 Niin vastasi Bileam, ja sanoi Balakin palvelioille: jos Balak antais minulle huoneensa täyden hopiaa ja kultaa, niin en minä sittenkään taida Herran minun Jumalani sanaa käydä ylitse tekemään vähää elikkä paljoa.
19 Vaan olkaat kuitenkin tekin tämä yö tässä, niin minä tahdon tiedustaa, mitä Herra vielä minun kanssani puhuva on.
20 Silloin Jumala tuli yöllä Bileamin tykö ja sanoi hänelle: jos ne miehet ovat tulleet kutsumaan sinua, niin nouse ja mene heidän kanssansa, vaan kuitenkin, mitä minä sinulle sanon, sen pitää sinun tekemän.
21 Niin Bileam nousi varhain aamulla, valjasti aasinsa ja seurasi Moabilaisten päämiehiä.
22 Mutta Jumalan viha julmistui, että hän sinne meni. Ja Herran enkeli seisoi tiellä häntä vastassa, mutta hän ajoi aasillansa ja kaksi hänen palveliaansa oli hänen kanssansa.

vl-uskovainen kirjoitti:

ÄLKÄÄ LÄHTEKÖ SEURAAMAAN EPÄUSKOISIA, ÄLKÄÄKÄ KYSELKÖ TOISTAMISEEN JUMALALTA SAMAA ASIAA, ETTETTE KIUSAISI SITEN JUMALAA!!!!
ETTETTE HARHAUTUSI BILEAMIN (=BALAAMIN) BEORIN (=BOSORIN) POJAN TIELLE!!!!

2. Piet. 2:15
Jotka antoivat ylön oikian tien ja eksyivät, he noudattavat Balaamin, Bosorin pojan, tietä, joka vääryyden palkkaa rakasti.
Juud. 1:11
Voi heitä! sillä he käyvät Kainin tiellä ja lankeevat Balaamin eksytykseen palkan tähden, ja hukkuvat Koren kapinassa.
Ilm. 2:14
Mutta minulla on vähä sinua vastaan: että sinulla siellä on niitä, jotka Balaamin oppia pitävät, joka opetti Balakin antamaan pahennusta Israelin lasten edessä, epäjumalten uhria syödä ja salavuoteudessa maata.

4. Moos. 22:
4 Niin sanoivat he Midianilaisten vanhimmille: Tämä kansa syö puhtaaksi kaikki, mitä ympäristöllämme on, niinkuin härkä syö vihannon laitumelta. Ja Balak Zipporin poika oli siihen aikaan Moabilaisten kuningas.
5 Ja hän lähetti sanan Petoriin, Bileamille Beorin pojalle, joka asui virran tykönä, kansansa lasten maalla, kutsumaan häntä, sanoen: katso, kansa on lähtenyt Egyptistä, katso, se peittää maan piirin, ja asettaa leirinsä minua vastaan.
6 Tule siis nyt ja kiroo minulle tämä kansa; sillä se on minua väkevämpi, että minä löisin häntä, ja hänen maaltani karkottaisin ulos; sillä minä tiedän, ketä sinä siunaat, se on siunattu, ja jota sinä kiroot, se on kirottu.
7 Ja Moabilaisten vanhimmat ynnä Midianilaisten vanhimpain kanssa menivät sinne, ja heillä oli noitumisen palkka kädessänsä. Ja koska he tulivat Bileamin tykö, sanoivat he hänelle Balakin sanat.
8 Ja hän sanoi heille: olkaat tässä yö, niin minä sanon teille vastauksen, mitä Herra minulle sanova on. Niin olivat Moabilaisten päämiehet Bileamin tykönä.
9 Ja Jumala tuli Bileamin tykö ja sanoi: mitkä miehet ne sinun tykönäs ovat?
10 Ja Bileam sanoi Jumalalle: Balak Zipporin poika, Moabilaisten kuningas, lähetti minun tyköni:
11 Katso, kansa läksi Egyptistä ja peittää maan piirin: tule siis ja kiroo heitä minulle, että minä voisin sotia heitä vastaan ja karkottaisin heitä pois.
12 Mutta Jumala sanoi Bileamille: älä mene heidän kanssansa, äläkä kiroo kansaa, sillä se on siunattu.
13 Silloin Bileam nousi varhain aamulla ja sanoi Balakin päämiehille: menkäät maallenne; sillä ei Herra salli minun teidän kanssanne mennä.
14 Ja Moabilaisten päämiehet nousivat ja tulivat Balakin tykö, ja sanoivat: ei Bileam tahdo tulla meidän kanssamme.
15 Niin lähetti Balak päämiehet, vielä usiammat ja jalommat entisiä,
16 Jotka tultuansa Bileamin tykö sanoivat hänelle: Näin Balak Zipporin poika sanoo sinulle: älä estele tulemasta minun tyköni;
17 Sillä minä teen sinulle suuren kunnian, ja mitäs sanot minulle, sen minä myös teen: tule siis ja kiroo minulle tämä kansa.
18 Niin vastasi Bileam, ja sanoi Balakin palvelioille: jos Balak antais minulle huoneensa täyden hopiaa ja kultaa, niin en minä sittenkään taida Herran minun Jumalani sanaa käydä ylitse tekemään vähää elikkä paljoa.
19 Vaan olkaat kuitenkin tekin tämä yö tässä, niin minä tahdon tiedustaa, mitä Herra vielä minun kanssani puhuva on.
20 Silloin Jumala tuli yöllä Bileamin tykö ja sanoi hänelle: jos ne miehet ovat tulleet kutsumaan sinua, niin nouse ja mene heidän kanssansa, vaan kuitenkin, mitä minä sinulle sanon, sen pitää sinun tekemän.
21 Niin Bileam nousi varhain aamulla, valjasti aasinsa ja seurasi Moabilaisten päämiehiä.
22 Mutta Jumalan viha julmistui, että hän sinne meni. Ja Herran enkeli seisoi tiellä häntä vastassa, mutta hän ajoi aasillansa ja kaksi hänen palveliaansa oli hänen kanssansa.

Lue lisää

Näin tarkoin täytyi israelilaisten puhdistautua Bileamin tuottamasta väärän hengen saastutuksesta!!!!:

4. Moos. 31:
15 Ja Moses sanoi heille: ettekö te ole kaikki vaimot jättäneet elämään?
16 Katso, eikö ne Bileamin neuvosta kääntäneet Israelin lapsia syntiä tekemään Herraa vastaan Peorin asiassa, ja rangaistus tuli Herran kansan päälle.
17 Niin lyökäät nyt kuoliaaksi kaikki miehenpuoli lasten seassa, ja kaikki vaimot, jotka miehen tunteneet ja miehen kanssa maanneet ovat, lyökäät myös kuoliaaksi.
18 Mutta lapsista kaikki vaimonpuoli, jotka ei ole miestä tunteneet eikä maanneet miehen tykönä, sallikaat elää teidän edessänne.
19 Ja pysykäät ulkona leiristä seitsemän päivää kaikki, jokainen, joka hengen tappanut on eli tapettuun sattunut, että te puhdistatte teitänne kolmantena ja seitsemäntenä päivänä, ynnä niiden kanssa, jotka te vangiksi otitte.
20 Ja kaikki vaatteet, ja kaikki nahkakalut, ja kaikki, mitkä vuohen karvoista tehdyt ovat, ja kaikki puuastiat pitää teidän puhdistaman.
21 Ja pappi Eleatsar sanoi sotajoukolle, jotka sodassa olleet olivat: tämä on lain sääty, jonka Herra on käskenyt Mosekselle:
22 Ainoastansa kullan, hopian, vasken, raudan, tinan ja lyijyn,
23 Ja kaikki mikä tulen kärsii, pitää teidän tulessa käyttämän, ja ne ovat puhtaat; kuitenkin pitää ne puhdistusvedellä puhtaaksi tehtämän. Mutta kaikki se, mikä ei tulta kärsi, pitää teidän vedessä käyttämän.
24 Ja teidän pitää pesemän vaatteenne seitsemäntenä päivänä, niin te tulette puhtaaksi, sitte teidän pitää tuleman leiriin.
25 Ja Herra puhui Mosekselle, sanoen:

vl-uskovainen kirjoitti:

Näin tarkoin täytyi israelilaisten puhdistautua Bileamin tuottamasta väärän hengen saastutuksesta!!!!:

4. Moos. 31:
15 Ja Moses sanoi heille: ettekö te ole kaikki vaimot jättäneet elämään?
16 Katso, eikö ne Bileamin neuvosta kääntäneet Israelin lapsia syntiä tekemään Herraa vastaan Peorin asiassa, ja rangaistus tuli Herran kansan päälle.
17 Niin lyökäät nyt kuoliaaksi kaikki miehenpuoli lasten seassa, ja kaikki vaimot, jotka miehen tunteneet ja miehen kanssa maanneet ovat, lyökäät myös kuoliaaksi.
18 Mutta lapsista kaikki vaimonpuoli, jotka ei ole miestä tunteneet eikä maanneet miehen tykönä, sallikaat elää teidän edessänne.
19 Ja pysykäät ulkona leiristä seitsemän päivää kaikki, jokainen, joka hengen tappanut on eli tapettuun sattunut, että te puhdistatte teitänne kolmantena ja seitsemäntenä päivänä, ynnä niiden kanssa, jotka te vangiksi otitte.
20 Ja kaikki vaatteet, ja kaikki nahkakalut, ja kaikki, mitkä vuohen karvoista tehdyt ovat, ja kaikki puuastiat pitää teidän puhdistaman.
21 Ja pappi Eleatsar sanoi sotajoukolle, jotka sodassa olleet olivat: tämä on lain sääty, jonka Herra on käskenyt Mosekselle:
22 Ainoastansa kullan, hopian, vasken, raudan, tinan ja lyijyn,
23 Ja kaikki mikä tulen kärsii, pitää teidän tulessa käyttämän, ja ne ovat puhtaat; kuitenkin pitää ne puhdistusvedellä puhtaaksi tehtämän. Mutta kaikki se, mikä ei tulta kärsi, pitää teidän vedessä käyttämän.
24 Ja teidän pitää pesemän vaatteenne seitsemäntenä päivänä, niin te tulette puhtaaksi, sitte teidän pitää tuleman leiriin.
25 Ja Herra puhui Mosekselle, sanoen:

Lue lisää

18 Mutta lapsista kaikki vaimonpuoli, jotka ei ole miestä tunteneet eikä maanneet miehen tykönä, sallikaat elää teidän edessänne.

Elikkä ne tyttölapset piti tappaa, joita oltiin käytetty seksuaalisesti tai jopa raiskattu???

Aika hyviä neuvoja annetaan Raamatussa....

vl-uskovainen kirjoitti:

18 Mutta lapsista kaikki vaimonpuoli, jotka ei ole miestä tunteneet eikä maanneet miehen tykönä, sallikaat elää teidän edessänne.

Elikkä ne tyttölapset piti tappaa, joita oltiin käytetty seksuaalisesti tai jopa raiskattu???

Aika hyviä neuvoja annetaan Raamatussa....

Lue lisää

Sen takia todennäköisesti tuli Venäjällä eriseura 1990-luvulla, koska vanhoillislestadiolaisiin liittyi vuonna 1924 myös sellaisia uusheränneitä, jotka säilyttivät uusheränneen identiteetin tai opin tai hengen, elikkä eivät tehneet aitoa parannusta, vaan tulivat ikkunan kautta sisälle. Heidän kauttaan moni muukin tuli saastutetuksi tai eksytetyksi.

Jumalan valtakuntaan (ulkonaiseen) pitäisi tulla aidon parannuksen kautta, eikä sopimuksen, sovintokokouksen tai valeparannuksen kautta, mikäli haluaa päästä myös sisällisen eli näkymättömän Jumalan valtakunnan sisälle. Jumalan huoneessa oleville jumalattomille tulee vain ankarampi rangaistus kuin Jumalan huoneen ulkopuolella oleville.

1. Piet. 4:17
Sillä aika on, että tuomion pitää Jumalan huoneesta alkaman. Mutta jos se ensin meistä alkaa, minkäs lopun ne saavat, jotka ei Jumalan evankeliumia usko?

Juud. 1:5
Mutta minä tahdon teille muistuttaa, että te sen kerran tietäisitte, että koska Herra kansansa Egyptistä terveenä pelastanut oli, hukkasi hän sitte ne, jotka ei uskoneet.

1. Kor. 5:
12 Sillä mitä minun tulee tuomita niitä, jotka ulkona ovat? Ettekö te niitä tuomitse, jotka sisällä ovat?
13 Mutta Jumala ne tuomitsee, jotka ulkona ovat. Ajakaat itsekin paha pois tyköänne.

Juud.
4 Sillä muutamat ihmiset ovat luikahtaneet sisälle, jo muinen kirjoitetut tähän tuomioon, jumalattomat, jotka meidän Jumalan armon vetävät haureuteen ja kieltävät Jumalan, joka ainoa hallitsia on, ja meidän Herran Jesuksen Kristuksen.
14 Niin on myös Enok, seitsemäs Adamista, senkaltaisista ennustanut ja sanonut: katso, Herra tulee monen tuhannen pyhäinsä kanssa,
15 Tekemään kaikkein tuomiota, ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia heidän seassansa, kaikkein heidän jumalattomain töittensä tähden, joilla he pahaa tehneet ovat, ja kaikkea sitä kovaa, jota ne jumalattomat syntiset häntä vastaan puhuneet ovat.

Ef. 5:11
Älkäät olko osalliset pimeyden hedelmättömissä töissä, vaan paremmin nuhdelkaat.
Matt. 18:
16 Mutta jos ei hän sinua kuule, niin ota vielä yksi eli kaksi kanssas, että kaikki asia kahden eli kolmen todistajan suussa olis.
17 Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina.
18 Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa

Gal. 6:1
Rakkaat veljet! jos ihminen osaa johonkuhun vikaan tulla, niin te, jotka hengelliset olette, ojentakaat senkaltaista siveyden hengessä: ja katso itsiäs, ettes sinä myös kiusattaisi.
3. Moos. 19:
17 "Älä paheksu lähimmäistäsi vain ajatuksissasi, vaan nuhtele häntä avoimesti; muuten joudut osalliseksi hänen syyllisyydestään. [Sir. 19:13-17; Matt. 18:15; Luuk. 17:3]
Jaak. 5:
19 Rakkaat veljeni, jos joku teistä eksyis totuudesta ja joku palauttais hänen,
20 Se tietäkään, että joka syntisen palauttaa tiensä erehdyksestä, se vapahtaa sielun kuolemasta ja peittää syntein paljouden.

2. Kor. 12-13:
20 Sillä minä pelkään, etten minä tultuani teitä löydä senkaltaisena kuin minä tahdon, ja te myös löydätte minun, ei niinkuin te tahtoisitte: ettei siellä riidat, kateudet, vihat, torat, panetukset, parjaukset, paisumiset ja kapinat olisi:
21 Ettei taas minun palattuani minun Jumalani teidän tykönänne minua nöyryyttäisi ja minun pitäis monen tähden murehtiman, jotka ennen rikkoneet ovat ja ei ole itsiänsä parantaneet siitä saastaisuudesta ja huoruudesta ja haureudesta, jota he tehneet ovat.
1 Nyt minä kolmannen kerran tulen teidän tykönne. Niin pitää kahden eli kolmen suun kautta kaikkinaiset asiat kiinnitettämän.
2 Minä olen ennenkin sen teille sanonut ja vieläkin edellä sanon, niinkuin toisella kerralla läsnäollessani, ja kirjoitan nyt poissa-ollessani niille, jotka ennen syntiä tehneet olivat, ja muille kaikille, että jos minä sinne tulen, niin en minä säästä,

hullu hullu hullu kirjoitti:

Lundbergilaiset saattoivat kuitenkin olla samaan aikaan löyhässä hengenyhteydessä tai ainakin löyhässä yhteistyössä erityisesti Ruotsin SRK-vanhoillisten kanssa aina vuoteen 1954 asti, jolloin Rauhansanalaisten kanssa yhteistyötä tehnyt ns leskisläisyys irtosi Ruotsissa (Laestadianska Missionsstyrelse) ja Norjassa(Hans Nilseni ryhmä[ovatko nämä niitä lundbergilkaisia?]). Toisaalta lundbergilaisten ja lestadiolaisten yhteistyö on saattanut jatkua aina vuoteen 1960 asti, koska monet tuolloin elämänsanalaisuuden eriseuraan menneistä [Suomessa: Laestadiusseura; Ruotsissa: SKF; Norjassa: Norjan Rauhanyhdistys] olivat olleet jo vuosikymmeniä (ainakin antinpäivän kokouksesta 1945 alkaen ja ehkä jo ennen rauhansanalaisuuden erkaantumista 1934) hengenyhteydessä rauhansanalaisten ja varmaan myös lundbergilaisten ja leskisläisten kanssa. Siis koskamolaisilla saattoi olla yhteistyötä SRK-vanhoillisuuden kanssa ohuesti ainba vuoteen 1960 asti, tosin koskamolaiset lienevät olleet tuolloin jo sulautuneina lundbergilaisiin ja rauhansanalaisiin ja leskisläisiin ja yhteistyössä myös elämänsanalaisuuden kanssa. Tekee asian sekavaksi tuo epäeksklusiivinen seurakuntaoppi joka oli koskamolaisilla(tai ainakin Olof Koskamolla itsellään), lundbergilaisilla, rauhansanalaisilla, leskisläisillä ja elämänsanalaisilla. Huomatkaa että myös Nathan Ruonavaaran johdolla Amerikassa 70-luvulla SRK-vanhoillisuudesta erkaantunut pieni eriseura ryhtyi yhteistyöhön konservatiivisten rauhansanalaisten kanssa Amerikassa. Nathan Ruonavaaralla oli muistaakseni yhteyksiä rauhansanalaisiin jo pitkään ennen kuin hän perusti sen oman eriseuran. Niin myös osa töröläläisistä on 2000-luvulla hyljännyt eksklusiivisen seurakuntaopin ja ryhtyneet yhteistyöhön rauhansanalaisten kanssa (varmaankin liberaalien rauhansanalaisten kanssa), mistä töröläläisten FALC:n johtajat eivät ole tykänneet, vaan töröläläisyydessä on syntynyt ainakin jonkin asteinen hajaannus. Myös osa sillanpääläisiin liittyneistä omasi korkeakirkollisia ja epäeksklusiivisia näkemyksiä ja osittain sen johdosta sillanpääläisyydessä tuli suuri hajaannus Paavo Sillanpään kuoltua 1981, jolloin suuri osa sai palaamisen armon SRK-vanhoillisuuteen, monet liittyivät rauhansanalaisuuteen(kuten Takkula ja Pietilä kannattajineen), lisäksi joitakin marginaalisen pieniä tokkia(1...24 hengen ryhmiä?) erkaantui omiksi tokikseen, mutta pieni muutaman kymmenen joukko jäi SVR:ään ja töröläläisten hengenyhteyteen eksklusiivisine seurakuntaoppeineen. Kuten jo totesin, myöhemmin ainakin 2000-luvulla myös töröläläisyyden/sillanpääläisyyden sisällä alkoi taas uudelleen ilmetä epäeksklusiivista seurakuntaoppia ja haikailua rauhansanalaisiin päin.

Jännä tuo että Sillanpään tapa kirjoittaa lestadiolaisuus: laestadiolaisuus; näkyy nykyäänkin SVR:n nimessä: Suomen Vanhoillislaestadiolainen Rauhanyhdistys Ry. SVR:n kotipaikkana on Ylivieska, mutta postit lähetetään Joensuussa sijaitsevaan osoitteeseen. Lieneeköhän SVR:llä yhtään omaa saarnamiestä(?) Suomessa tai Ruotsissa, mutta Amerikasta he saavat silloin tällöin vieraakseen FALC:n lähetyspuhujia.

Olof Koskamon epäeksklusiivista oppia ilmentää myös se kun hän päästi 1900-luvun alussa erään uudestikastajan nimeltä Möller, saarnaamaan koskamolaisten seuroissa. Pian Koskamon kärsivällisyys Möllerin opetuksia kohtaan kuitenkin loppui ja Mölleri erotettiin saarnaajan tehtävistä. Möller kuitenkin vei pienen osan koskamolaisista mukanaan eriseuraan(mölleriläisyys).

Lue lisää

"Jännä tuo että Sillanpään tapa kirjoittaa lestadiolaisuus: laestadiolaisuus; näkyy nykyäänkin SVR:n nimessä: Suomen Vanhoillislaestadiolainen Rauhanyhdistys Ry." SVR perustettiin nimellä Suomen vanhoillislestadiolainen rauhanyhdistys, mistä näkyy, että Sillanpää oli valistunut mies ja oli selvillä myös oikeakielisyydestä. Perustajajäsenten väistyttyä ja Sillanpään kuoltua yhdistyksen nimi on muutettu virheelliseen muotoonsa.

el-kirahwi kirjoitti:

En muista, milloin asiasta on ollut puhetta, mutta pari tapausta tiedän.

Yksi tapaus on Mikkelin seudulta, muistaakseni noin 1920-luvulta, jolloin seudulla vaikutti kaksi lestadiolaisherätystä: esikoislestadiolaisuus ja Amerikan kautta paluumuuttajan mukana tullut vanhoillislestadiolaisuus. Kun he tulivat kosketuksiin toistensa kanssa, päätettiin pistää "hynttyyt yhteen". Yhdistettynä seurakunta tuli olemaan esikoislestadiolaisuuden yhteydessä, ja käymiset vanhoillislestadiolaisten suurissa seuroissa loppuivat. En tiedä oliko seudulla samaan aikaan myös muita vanhoillislestadiolaisyhteisöjä, jotka eivät yhdistyneet vai oliko kyseinen yhteisö seudun ainoa.

Norjassa Finnmarkin tilanne oli hyvin sekava 1900-luvun ensimmäiset vuosikymmenet, eivätkä eri suuntien rajat olleet aina ihan selviä ja stabiileja. Teno-joen laaksossa tapahtui 1920-luvulla yhdistyminen, jossa toisena osapuolena olivat esikoislestadiolaiset ja toisena osapuolena ns. koskamolaiset, mutta en muista miten tiiviit suhteet koskamolaisilla oli vanhoillislestadiolaisuuteen. Pitää joskus tarkistaa.

Tällaiset tapaukset tulevat nyt mieleen.

Lue lisää

Olipa jännä tapaus. Kiitos tiedosta.

vl-uskovainen kirjoitti:

Sen takia todennäköisesti tuli Venäjällä eriseura 1990-luvulla, koska vanhoillislestadiolaisiin liittyi vuonna 1924 myös sellaisia uusheränneitä, jotka säilyttivät uusheränneen identiteetin tai opin tai hengen, elikkä eivät tehneet aitoa parannusta, vaan tulivat ikkunan kautta sisälle. Heidän kauttaan moni muukin tuli saastutetuksi tai eksytetyksi.

Jumalan valtakuntaan (ulkonaiseen) pitäisi tulla aidon parannuksen kautta, eikä sopimuksen, sovintokokouksen tai valeparannuksen kautta, mikäli haluaa päästä myös sisällisen eli näkymättömän Jumalan valtakunnan sisälle. Jumalan huoneessa oleville jumalattomille tulee vain ankarampi rangaistus kuin Jumalan huoneen ulkopuolella oleville.

1. Piet. 4:17
Sillä aika on, että tuomion pitää Jumalan huoneesta alkaman. Mutta jos se ensin meistä alkaa, minkäs lopun ne saavat, jotka ei Jumalan evankeliumia usko?

Juud. 1:5
Mutta minä tahdon teille muistuttaa, että te sen kerran tietäisitte, että koska Herra kansansa Egyptistä terveenä pelastanut oli, hukkasi hän sitte ne, jotka ei uskoneet.

1. Kor. 5:
12 Sillä mitä minun tulee tuomita niitä, jotka ulkona ovat? Ettekö te niitä tuomitse, jotka sisällä ovat?
13 Mutta Jumala ne tuomitsee, jotka ulkona ovat. Ajakaat itsekin paha pois tyköänne.

Juud.
4 Sillä muutamat ihmiset ovat luikahtaneet sisälle, jo muinen kirjoitetut tähän tuomioon, jumalattomat, jotka meidän Jumalan armon vetävät haureuteen ja kieltävät Jumalan, joka ainoa hallitsia on, ja meidän Herran Jesuksen Kristuksen.
14 Niin on myös Enok, seitsemäs Adamista, senkaltaisista ennustanut ja sanonut: katso, Herra tulee monen tuhannen pyhäinsä kanssa,
15 Tekemään kaikkein tuomiota, ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia heidän seassansa, kaikkein heidän jumalattomain töittensä tähden, joilla he pahaa tehneet ovat, ja kaikkea sitä kovaa, jota ne jumalattomat syntiset häntä vastaan puhuneet ovat.

Ef. 5:11
Älkäät olko osalliset pimeyden hedelmättömissä töissä, vaan paremmin nuhdelkaat.
Matt. 18:
16 Mutta jos ei hän sinua kuule, niin ota vielä yksi eli kaksi kanssas, että kaikki asia kahden eli kolmen todistajan suussa olis.
17 Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina.
18 Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa

Gal. 6:1
Rakkaat veljet! jos ihminen osaa johonkuhun vikaan tulla, niin te, jotka hengelliset olette, ojentakaat senkaltaista siveyden hengessä: ja katso itsiäs, ettes sinä myös kiusattaisi.
3. Moos. 19:
17 "Älä paheksu lähimmäistäsi vain ajatuksissasi, vaan nuhtele häntä avoimesti; muuten joudut osalliseksi hänen syyllisyydestään. [Sir. 19:13-17; Matt. 18:15; Luuk. 17:3]
Jaak. 5:
19 Rakkaat veljeni, jos joku teistä eksyis totuudesta ja joku palauttais hänen,
20 Se tietäkään, että joka syntisen palauttaa tiensä erehdyksestä, se vapahtaa sielun kuolemasta ja peittää syntein paljouden.

2. Kor. 12-13:
20 Sillä minä pelkään, etten minä tultuani teitä löydä senkaltaisena kuin minä tahdon, ja te myös löydätte minun, ei niinkuin te tahtoisitte: ettei siellä riidat, kateudet, vihat, torat, panetukset, parjaukset, paisumiset ja kapinat olisi:
21 Ettei taas minun palattuani minun Jumalani teidän tykönänne minua nöyryyttäisi ja minun pitäis monen tähden murehtiman, jotka ennen rikkoneet ovat ja ei ole itsiänsä parantaneet siitä saastaisuudesta ja huoruudesta ja haureudesta, jota he tehneet ovat.
1 Nyt minä kolmannen kerran tulen teidän tykönne. Niin pitää kahden eli kolmen suun kautta kaikkinaiset asiat kiinnitettämän.
2 Minä olen ennenkin sen teille sanonut ja vieläkin edellä sanon, niinkuin toisella kerralla läsnäollessani, ja kirjoitan nyt poissa-ollessani niille, jotka ennen syntiä tehneet olivat, ja muille kaikille, että jos minä sinne tulen, niin en minä säästä,

Lue lisää

Nimimerkki vl- uskovainen
Ettei vaan vanhoilliset olisi luikahtaneet ja puikahtaneet Sirkanmaan johdolla 1902
Se ei nimittäin tule Pyhästä Hengestä kun erotetaan seurakunnasta ylitsekäymisten tähden . Sekään ei tule Pyhästä Hengestä kun vaaditaan parannusta veljeltä tai sisarelta. Tämä usko ettei tämä ja tämä veli ole enää Jumalan valtakunnassa jos rietas on vaikuttanut jotain synnin tekoa on kauheaa kristillisyyttä . Rakas vl- uskovainen uskomma nyt mitä isä on tehnyt kun poika katuvaisena tulee isän kotiin . Isä ei sano että sinut erotetaan seurakunnasta kun olet ollut synnin rapakoissa vaan tulee portille vastaan ja yletyin käsin saarnaa sen korkean evankeliumin : Usko rakas poikani kaikki synnit anteeksi Herran Jeesuksen nimessä ja kalliissa ulosvuotaneessa sovintoveressä ole hyvässä turvassa . Näinhän me myös uskomma