Aikasempiin viesteihin viitaten oon ymmärtäny, et kyseinen projekti ois mahdollista toteuttaa kohtuullisella vaivalla ja kustannuksilla, eli ladan moottori kestää ahtamisen lähes vakio kunnossa, kunhan paineet pysyy kohtuuden rajoissa.
Kuvitellaan, että auton tulee olla mallia 1200L. Käsittääksen jarruissa ym. ei ole eroja isompiin malleihin, joten tulee heti mieleen vaihtaa lähtökohdaksi 1600cc moottori, johon sitä ahdinta alkais sovitella. Auton tulee kai olla vanhempaa mallia kuin 87. Mielestäni tällä kokoon panolla ei pitäisi olla konttorilla ongelmia. Vai olenko väärässä? Miten inssi arvioi ahtimen tuoman lisä tehon? vai vaatiiko dyno lapun. Vertailu moottori on kai 1700i jossa on 80 ja jotain hv.
Näistä ajatuksista jos joku vois ottaa kantaa, niin. sais jotain pohjaa.
Sitten kysymyksiä:
Mistä ahtimista kokemuksia vastaavan laisissa moottoreissa(ei vält. ladan) Lienee kustannus kysymys, eli mistä vehkeistä kannattas alkaa osia ettii?
Moottorin vaatimat muutokset? Entä puristus suhteen lasku, miten kannattaa toteuttaa? Mäntien vaihto kuulostaa jo turhan arvokkaalta, paitsi jos käy jonkun muun vehkeen ihan tavalliset. Mitkä?
Entäs vakio imusarja, no sehän taitaa kelvata, mut mikäs kaasari siihen pitäs laittaa, jostain turbo rellusta...?
Pakosarjasta tuli mieleen, että josko näitä löytys jostain valmiina jollekkin ahtimelle, kun näitä kerran on jonkin verran tehty..?
Älkää ottako liian tosissanne, tää vois olla ihan hauskkaa opettavaa harrastamista. Toivoisin aiheesta keskustelua. Ehkä tietoo löytyy sitten joskus iteltäkin. ...Ladalla halvat oppirahat...
Kuvitellaan, että auton tulee olla mallia 1200L. Käsittääksen jarruissa ym. ei ole eroja isompiin malleihin, joten tulee heti mieleen vaihtaa lähtökohdaksi 1600cc moottori, johon sitä ahdinta alkais sovitella. Auton tulee kai olla vanhempaa mallia kuin 87. Mielestäni tällä kokoon panolla ei pitäisi olla konttorilla ongelmia. Vai olenko väärässä? Miten inssi arvioi ahtimen tuoman lisä tehon? vai vaatiiko dyno lapun. Vertailu moottori on kai 1700i jossa on 80 ja jotain hv.
Näistä ajatuksista jos joku vois ottaa kantaa, niin. sais jotain pohjaa.
Sitten kysymyksiä:
Mistä ahtimista kokemuksia vastaavan laisissa moottoreissa(ei vält. ladan) Lienee kustannus kysymys, eli mistä vehkeistä kannattas alkaa osia ettii?
Moottorin vaatimat muutokset? Entä puristus suhteen lasku, miten kannattaa toteuttaa? Mäntien vaihto kuulostaa jo turhan arvokkaalta, paitsi jos käy jonkun muun vehkeen ihan tavalliset. Mitkä?
Entäs vakio imusarja, no sehän taitaa kelvata, mut mikäs kaasari siihen pitäs laittaa, jostain turbo rellusta...?
Pakosarjasta tuli mieleen, että josko näitä löytys jostain valmiina jollekkin ahtimelle, kun näitä kerran on jonkin verran tehty..?
Älkää ottako liian tosissanne, tää vois olla ihan hauskkaa opettavaa harrastamista. Toivoisin aiheesta keskustelua. Ehkä tietoo löytyy sitten joskus iteltäkin. ...Ladalla halvat oppirahat...
Vastaukset 10
Vanhimmat
Teho saa nousta enintään 20% vertailumoottorista, vaaditaan dynolappu josta ilmenee mittauksessa käytetty ahtopaine (merkintä tulee otteeseen)samalla kannattaa laittaa edes jonkinmoinen välijäähdytin, koska sen jälkeenpäin asennus vaatii taas muutoskatsastuksen ja uuden dynolapun.
Ladoista mulla ei itellä oo kokemusta, mut 1600 koneeseen ehkä joku garretin to3 (volvot, saab) saattaa olla aika sopiva noin 200hv asti.
Jos auto on yli 87->mallia tarvitsee se muutoskatsatuksen ja pakokaasu mittauksen lisäksi tehon mittauksen mutta jos se on alle
.. dynolappu multa ainakin vaadittiin vielä viime elokuussa, ja auto on vm. -75...
Ise siirtyisin suoraan ruiskuun, eli esim. Saabista Bosch K-Jetronic tai LH-Jetronic, Garrett T03 tai vesijäähdytteinen Mitsubishi-ahdin Fiatin 2000TC koneeseen. En tiedä varmuudella, onko nykyään enää mahdollista laittaa tuota konetta, jos ei niin sitten Ladan oma.
Jos se vertailu moottori on se 1700 ja siihen sais 25% tulla tilavuutta lisää, elikkä se 2000tc turbo mahdollinen kunhan saa semmosen teholapun ettei tehot nouse yli 20% siitä 1700 koneesta.
Vielä kun löytys joku kun tietäs noista koneen vaatimista muutoksista.. puristukset, kansi, nokka, ym.
Mitäs vakio laatikot ja perät kestää?
Niinkun oli aiemmin puhetta niin mulla ei ladan koneista oo kokemuksia, mutta bmw, toyota , fiat koneista kyllä, vakio-osat (hyväkuntoiset!) kestää ahtoja 0,5-0,7bar asti, ainakin mulla oli toyotan 2t koneessa moiset paineet ja tosivanhat osat, puristus suhde kannattaa tiputtaa 7,5-8.0 lukemiin, mutta mielummin kannen palotiloja suurentamalla kun jollain kuparitiiviste jipoilla, voimansiirtokin tod. näk. kestää ton pari sataa hv. ongelmitta, -02 sarjan bemarin osia on tullu kokeiltua yli 500hv koneella ja ei oo pienillä renkailla rikki menny.
...asiasta itsekin kun 80-luvun alkuvuosina jonkin verran ajelin Konelan turbottamaa tonnivissatasta. Kaasutin oli Solex 32 DIS eli Rellun viitosturbosta. Polttoainepumppu oli Boschin K-jetronicin rullakennosellainen ja lisäksi tarvittiin ahtopainetta tunnusteleva polttoaineenpaineensäädin. Ahdin oli japanilainen IHI, tyyppiä en muista. Pakosarja oli vakio, johon oli lisätty ilmeisesti Konelassa tehty ahtimen sovitekappale ja putken alkuosa oli tekemällä tehty.
Maltillisella 0,5 barin ahtopaineella laite kulki ja kiihtyi ihan kivasti ja tehoja lienee ollut siinä 80-90:n horsen tienoilla.
Omistajalla ei malttia kuitenkaan riittänyt vaan hän ruuvasi ohivirtausportin säädintä ja ahtoja oli lähes 1 bar. Ei tarvita kummempia autoinssin tietoja aavistettaessa mitä tapahtui: Ennenpitkää mylly purkautui ja ruumiinavaus paljasti detonaation seurauksena katkenneita männänrenkaita sekä julman lämpörasituksen pahoinpitelemiä mäntiä.
Jälkeenpäin ajateltuna ahtoilman välijäähdytin sekä öljynjäähdytin yhdessä asiallisemman ahtopaineen kanssa olisivat tehneet koneesta epäilemättä hyvinkin kestävän.
Ladaan vaihdettiin sitten tehdasuusi vakiokone ja tuo nyt jo parikymppinen valkea Lada on edelleen päivittäisessä aktiivikäytössä vaikkei sen ulkonäkö enää kauneimpia ole.
Niin - joku tokaisi omistajalle, että autosi on jo vähän mylsähtänyt.
- Joo, mutta nyt ajetaan niitä halvimpia kilometrejä kuului totuudenmukainen vastaus.
oli varmaan mitattu takapyöristä???
Onhan 1500:sen koneessa jo vakiona n.75hv.
Ahtimena oli todellakin IHI:n RHB 51 tai 52 jos oikein muistan. Imu- ja pakosarja olivat vakioita.
Paineita välijäähdyttimen kera voi huoleti laittaa n. 1 bar kun puristussuhde on laskettu n.1:8 pintaan. Itselläni on kuvailemasi paketti toiminut jo vuodesta 88 moitteettomasti.
Mainittakoon, että omassa "virityksessäni" (joka tuli poikasena tehtyä) on myös tehty seuraavat muutokset.
1. Puristussuhde laskettu 1:8,5:sta 1:7,8:aan mataloittamalla mäntiä.
2. Sovitettu imu- ja pakosarja kanteen kunnolla. Tasapainoitettu ja kiilloitettu kiertokanget.
3. Lisätty välijäähdytin.
4. Pakoputkisto lajennettu 2,5" mittaan alusta lähtien.samoin äänenvaimentimet laitettu isommiksi(ei vakiot).
5. Lisätty öljynjäähdytin.
6. Vaihdettu sytytysjärjestelmä elektroniseen tyristorisytytykseen hall anturilla(omassa katkojankärki systeemissä ei riitä teho ) ja kaksitoiminen "alipainesäädin".
7. Ilmansuodatin tuplattu kooltaan.
8. Vaihdettu perä mallisarjan harvimpaan ja vaihteisto viisi loviseksi.
9. Etujouset vaihdettu eliten jousiin ja takajouset nivan jousiin.
10.Iskarit konin säädettävät kaasut.
Kuulostaa todella 80 lukulaiselta viritykseltä mutta näin se homma hoidettiin silloin.
Täytyy antaa latukan moottorille täydet pisteet sen kestävyydelle kun ei ole vielä tarvinnut aukaista kertaakaan (14v. aikana).
Ehkä asiaan on auttanut se, että auto on ollut viimeiset 5v. kesä/harrasteautona.
Muuten konela ei itse turbottanut ladoja vaan sen teki aivan eri paja tilauksesta (ent. auto-hiomo).
hommaa twincam kone niitä on laidoihin laitettu ja sitten joku kisa putkisto tai ainakin reilumpi kuin alkuperäinen homma toimii varmasti ja kyllä kulkee tarpeeks eikä kiihtyvyyskään enää huono ole