Olen hankkimassa -94 mallista 900:sta täyspaineturbiinilla. Kyseisellä yksilöllä on paahdettu yli 150000, joten onko hommassa mitään tolkkua? (Tarkoitan nyt lähinnä koneen kestämistä) Muuten auto on siistissä kunnossa. Auto on sitä ekaa vuosimallia, joten onko tiedossa jotain lastentauteja/suunnitteluvikoja, jotka toistuvat korjauksienkin jälkeen?
900 t hankinta ??
Kalle
321655
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Joo -94 on aika paha vuosimalli. Voip olla
paljonkin lastentauteja mikäli ei oo korjautettu. Tässä muutamia tiedossani olevia vikoja.
1. Moottorin venttiilikumet saattavat irrota paikoiltaan seurauksena runsas öljynkulutus. Pyri selvittämään auton öljynkulutus jos mahdollista.
2. Kuuntele etujousituksen ääniä ajossa. Voi rutista ja paukkua. Tosin omassa autossani äänet on hävinny näköjään ainakin talven ajaksi. Jos etujousitus ääntelee niin syy voi olla jousien aluslevyissä jotka ovat ehkä kuluneet tai sit niihin on kertynyt vain soraa/hiekkaa. Sinällänsä ei iso onkelma, mutta saattaa ärsyttää.
3. Tarkista tarkasti auton suuntavakavuus. Jos auto puoltaa vähän oikealle syynä saattaa olla moottorin kiinnityskumien huono kunto. Koneen tuenta siis ei kunnossa. Kumien vaihto maksanee liikkeessä tehtynä toista tuhatta markkaa.
4. Etujousien katkeilemisia ollu olikos se n. 100 000 km kohdalla. Katso että eivät ole poikki ko autossa.
Siinäpä muutama notta alkuun pääset. Itse olen korjauttanut tai epäilen olevan omassani autossani 1. ja 2. ja 3. kohdat. Omaan nimimerkin mukaisen mallin. Nuista koneen/turbon kestävyyksistä en mene sanoon mitään.
PS muistaakseni hesari on listannut autojen tyyppivikoja ja ainakin NG900 Saabin kohdalla lista vaikutti miellestäni totuudenmukaiselta jos löydät linkin niin käy kattoo läpi...
Itse suositteleisin pari vuotta uudempaa vuosimallia.
Kiitos vinkeistä. Olen itsekkin miettinyt vuosimallin tarkistamista parilla pykälällä. Täytyy vielä katsella. Mutta turbiini olisi kuitenkin kiva saada ja niiden hinta tahtoo vain aina nousta noissa uudemmissa malleissa aika kovaksi. Täytyy kai käydä pankinjohtajan puheilla.
Itse omistan juuri mainitsemasi, mutta vuotta tuoreemman mallin.
Lastentaudeista ensimmäisten vuosimallien (94-95) autot on kärsinyt syystä, että auto piti saada nopeasti markkinoille. Tais olla pienellä budjetilla muutenkin tehty. Kiitos kuitenkin GM:n että on olemassa. Olis ehkä muuten uponnu suohon koko putka.
Ja samaa on kysytty listalla aikaisemmin. Turbo Sensonic kirjoitti taannoin aiheesta hyvän jutun jos kelaat vanhoja juttuja taaksepäin niin voi vielä löytyä...
Viitaten hesarin paljon kiisteltyyn vikasarjalistaan, listaan tähän muutaman mihin olen omassani vajaan vuoden kokemuksella törmännyt. (mittarissa 111000km) Muita HS:ssa listattuja ongelmia ei ainakaan mulla ole esiintynyt.
-kojelauta ääntelee (napsahteluja pakkasella)
-hanskalokeron lukko reistailee (tekniikkalaji kuitenkin jumitapauksessa, ei ongelmaa)
-ovien alareunan maalipinta ei täydellinen (ei kuitenkaan ruostetta. tein itse pari pienenpientä paikkamaalausta ruostumisen ehkäisemiseksi, tarkista siis helmat)
-takajarrulevy ruostuu (ei käytännön haittaa, ruman näkönen, joskus sitten reikälevyt tilalle joka kulmaan)
-käsijarru heikkotehoinen(?) (viimeistä pykälää myöden ylös vedettynä pitää paremmin kuin varmasti, muussa asennossa ei pidä)
-moniurahihna sanoi naps tasan 110000mk (kannattaa tarkistaa jos 150tkm. huoltoväli 110000km)
-alusta paukahtelee joskus liikkeelle lähdettäessä (pitäis rasvata vakaajien kumit)
Varsinaisia toimintaa estäviä ongelmia ei ole ollut kuin tuo moniurahihna. loput, nuo ylimääräiset äänet sitten joitain joko vaan vituttaa tai sitten ei. Itse kuulun ensiksi mainittuun ryhmään. Auto on muuten hiljainen.
Muuten ainakin turbolla varustettuna loistava peli. Tehdas lupaa 0-100 8 sekkaa, mutta menee kyllä vakionakin sen alle. Kone kestää kuten saabeissa aina. Vakioalusta on järkyttävä lulla-alusta, kandee vaihtaa ainakin timmimmät jouset, mieluiten tietysti iskareiden kanssa. Virilastu ruotsista vielä päälle niin kyllä kelpaa.
Alla vielä toi vikalista. Ja sanottakoon, että vikansa kussakin autossa, eikä virheetöntä oo olemassakaan.
http://www.helsinginsanomat.fi/extrat/autojaliikenne/vikasarja/99vikasaab.html
Toi alustan paukunta näyttää tulevan kaikista selvimmin esille kovilla pakkasilla, jos noita kallistuksen vakaimia ei ole voideltu kunnolla. Oli siinä ekalla kerralla, kun autolla ajoi kovalla pakkasella, ihmettelemistä, että mistähän tuo meteli kuuluu, ja lahoaako alusta alle. Nyt kun homman tietää, niin "no hätä" :)
Olen huomannut myös omassani että kun ajaa
sanotaan reilusti yli -20 pakkasessa niin
alusta narahtelee todella kuuluvasti töyssyissä.
Kova narahdus tuntuu kuuluvan jostaki kuskin perseen alta tai ehkä taaempaa. Mitä enemmän pakkasta sitä kovempi narahdus. Ja ääni voi olla todella kova. Jotenki kuulostais että ääni tulee rungosta eikä esim ripustuksesta. Narahtelu sitten loppuu kun ilmat hieman lauhtuu... Joskus on ollut puhetta alustan pulttien löyhtymisestä. Voisko johtua siitä...
Epäilisin, että ne on nuo kallistuksenvakaimen kumiosat, jotka siellä paukkuvat. Nuo kumiosat pitäisi voidella tietynlaisella rasvalla. En muista tuon rasvan tyyppiä tähän hätään, mutta sitä voi tiedustella Saab -huoltokorjaamoista, ja muistaakseni se löytyy myös Haynesin NG900:sta käsittelevästä oppaasta (täytyypä tarkistaa asia, jos muistan).
Jos tuo narahtelu edelleen jatkuisi ilmojen lauhduttua, ja kuuluisi varsinkin pysähtyessä ja liikkeelle lähdettäessä, niin sitten rupeaisin vasta tarkistelemaan alustan pultteja.
Joo se rasva on Molycote 33 medium. En ole kyllä
kysellyt vielä mistään, mutta vois joskus ku käy
varaosaliikkeissä niin kysäistä. Mainitsit oppaasta mistä niitä vois tilata? Kalliski?
Vissiin ulkomaankielinen...
Tuota Haynesin opasta saa sekä englannin-, että ruotsinkielisenä Alfamer Oy:ltä (www.alfamer.fi). Tässä tiedot em. opuksista:
ruotsinkielinen:
http://www.alfamer.fi/naytatuote.asp?haku=153247
englanninkielinen:
http://www.alfamer.fi/naytatuote.asp?haku=152807
Opus ei kata NG900 2.5V6 -malleja, eikä Sensonic -kytkintä.
Tuskin kyse mistään rasvasta, mulla ysikolmonen
2001 mallia ja kyllä rusahtelee kovalla pakkasella. Mielestäni tuleepi rusaus takaapäin
ihan kuin ihmisillä joskus.
Lämpimämmällä kesäkelillä jouset välillä kumahteleepi komeasti esim. peruuttaessa ja sitten
lähdettäessä eteenpäin. Eipä tunnu haittaavan menoa niinettä rutiskoon ja paukkukoon vaan.
Pakkasella tuon rusahduksen aiheuttaja on nimenomaan nuo alustan kallistuksenvakaimen kumiosat. Ne pitäisi voidella tietynlaisella rasvalla, ja näin tuon rusahtelun ja paukahtelun pitäisi eliminoitua (ainakin Saabin huolto-ohjeiden mukaan).
vielä kyssäreitä tietäjille !!!
Minkä hintainen on Saabin ilmastointi jälkiasennuksena. Meinaan nääs, että tuossa kyselemässäni yksilössä on mustat nahkapenkit ja ilmastointi puuttuu...todellinen unelma kesällä!!!
Kysyin joskus tonnariin jälkiasennusilmastointia.
Noin kymppitonnin kustantaa, jos meet johonkin putiikkiin ja sanot että asentakaa tähän ilmastointi. Veikkaisin, että se on kymppi lähes autoon kuin autoon. Se on sitten manuaali-ilmastointi lumihiutalekytkimellä minkä ne jälkiasennuksena asentaa, vaan kyllähän sekin kelpaisi.
Tee-se-itse asennuksella pääsee varmaan parilla-kolmella tonnilla jos löytää kilkkeet esim AVK:lta tms. Voi niitä kilkkeita tarjota asentamoonkin, tiedä sitten minkälaisen takuun ne tässä tapauksessa antaa. Tonnariin oli taannoin kun niitä kattelin niin täydellinen ja toimiva ilmastointipaketti AVK:lla tasan 2000mk.
Täytyy perstaina pyytää rasvaa nivusiin
kun auto on boksin vaihdossa merkkiliikkeessä.
Kiitos vinkistä.
Joo, kyllä se uusi liikkeessä maksaa jotain kymppitonnin päälle ja käytettyjä osia tuntuu olevan vaikeeta löytää Suomesta (sama projekti, nimittäin). Vissiinkin osat on haetttava Ruotsin puolelta, jossa on paremmin tarjontaa ja hinnat enemmän kohdallaan. Itse asennus omin voimin onkin sitten ihan toinen juttu, voi olla aika hikinen urakka.
Älä niistä penkeistä muuten huolehdi, multa saat halvalla vaihdossa kangaspintaiset... :)
jos itse ostaisin kyseisen ikäistä autoa valintani olisi 9k. Hinta ei hirveesti kasva, mutta saa kunnon ison auton. Mielestäni se on aikalai parempi kuin 900:nen ja paljon suurempi(ainakin siätiloilta).
Varsinkin jos ajelee hiukankin pitempiä etäppejä on huomattavasti parempi tienpäällä. NG900 on mielestäni hieman rauhaton. 9k:ssä tuon ikäluokan malleissa ei ole enää lasten tauteja ja korikin on jo kalvanoitu.
P.S LPT mallista saa täyspaineturbon melko halvalla
Tuo rauhattomuus ilmeisesti riippuu NG900:sta (siis yksilöitähän nuo autotkin ovat) ja sen etupään ohjausgeometriasta. Oma auto kulkee kuitenkin melko rauhallisesti (ei tarvitse pahemmin tehdä korjaavia ohjausliikkeitä ajon aikana). Toisin on esim. "saman kokoluokan edustajilla", kuten Volvo S/V40:llä, jonka ohjaus on ollut suht koht rauhaton. En tosin ole käynyt koeajamassa vm. 2002 S/V40:stä. Volvohan väittää, että olisivat tehneet duunia tuon ohjauksen rauhattomuuden poistamiseksi ja vakauden lisäämiseksi.
Kävin koeajolla tuossa viime vuoden puolella oli '01 malli ysikolmonen ja se oli paljon rauhattomampi ja epämääräisempi, kuin silloinen '89 9k:ni. Tosin tonnarissa oli Konin alustasatsi.
Olisi mielenkiintoista kuulla kokemuksia alustasarjalla
varustettujen 9k omistajilta. Olen miettinyt minkälaista
olisi ajaa jämäkällä alustalla varustetulla 9k:lla.
Kuinka paljon oli madallettu? Mitkä vanteet ja renkaat, siis koko?
Ja vielä oliko alustan muita osia (puslat) vaihdettu?
Kuinka paljon mukavuus kärsi ja tuliko autosta meluisampi?
Omaani -95 9k 2.3t CDE:hen olen miettinyt alustasarjan laittoa tulevaisuudessa, kokemuksia otetaan vastaan.
Tästä suunnilleen samasta aiheesta on täällä ennenkin väännetty kättä - turhaan.
On aikalailla itsestään selvää että tonnarin täytyy olla joiltakin ominaisuuksiltaan NGsatkua parempi, hintaerolle täytyy olla peruste. Malliston paras ja kallein tyyppi ei voi olla halvempiaan huonompi tai kauppa ei käy. Se ei kuitenkaan tarkoita että NGsatku olisi huono, se vain oli mallistossa se halvempi tyyppi.
Tonnari on tilavampi, vakaampi, varauksin hiljaisempi, yleisesti ottaen mukavampi jne kuin NG, mutta niinhän sen tuleekin olla jotta koko- ja hintaerolle olisi ollut perusteet. Suorituskykyä taas NG:stä löytyy täysin vastaavasti ja kiusaamalla enemmänkin.
Vastaavia vertailupareja voitaisiin ottaa muitakin:
Volvo V40 vs V70
BMW 300 vs 500
jne
Tulos kaikissa on täysin sama. Pienellä lisäpanostuksella autoa ostaessa pääsee luokkaa isompaan ja parempaan autoon, jokaisen arvioitavaksi jää onko panostus järkevää. Pienemmätkin ovat aivan kelpo autoja, kaikki eivät tarvitse autoa johon ihan oikeasti mahtuu viisi ihmistä, joku saattaa pitää pienempiä ulkomittoja jopa etuna, joku voi ajatella että hinnan erolle on järkevämpiäkin sijoituspaikkoja jne.
Ostin edelliseen autooni 9k 2.0 turbo vm -89 ns Konin alusta satsin. Auto on tällähetkellä pikkubroidilla. Iskarit oli Konin keltaiset eli muistaakseni sport tai jotain(säädettävät). Jouset teetti hieman etsimistä, kahdestakin eri paikasta kun tilasin, niin tuli 900:sen jouset.
Jouset on jotkut ruotsalaiset, en muista merkkiä. Laskua oli varmaan joku 40 mm. tuli ihan sopivan alas. Alustalle tuli muistaakseni hintaa jotain 7000 mk. Alustaan ei ole vielä vaihdettu muuta. Mutta nyt on jossain väljää ja varmaan palikoita ruupee nyt vaihtuu lisää. Renkaat oli GY:n Eagle F1:set 15" 205/55. Alusta oli aikas kova mutta ei epämukava. Suosittelen!
Ainoo ongelma mikä seuras oli se, että sisemmät vetonivelen kupit oli kuluneet ja auto rupes tärräämään kun kiihdytti.
Tosin voin sanoa, että nykyisen auton (9-5 Aeron) alusta on silti aivan toiselta planeetalta. On pintapehmeyttä, mutta silti on jämäkkä. Tietusti auto on 250 tkm vähemmän ajettukkin.
En ole asiaa nyt varmistanyt, mutta noin perstuntumalla vois sanoa, että 94-97 900:en ja 9k:n hintaerot käytetyissä on varsin pieniä.
Ja kun suoritus kyvystä puhutaan, pitää muistaa, että 9k ja 900 ovat suurin piirtein saman painoisia, aerodynamiikassa ei suurta eroa, mutta 9k:ssa voi olla 2,3:nen pata, josta irtoo lastutuksella enempi hönkää luonnollisesti.
Hinnalla tarkoitin uushankintahintaa, silloin kun autot olivat uutena kaupan. Malliston kalliimpi ja halvempi pää lähestyvät yleensä toisiaan kun ikää kertyy, merkillä kuin merkillä.
Suorituskyvystä: Vakiomalleissa NGsatkut jäivät tonnarien suorituskykyisemmän pään jalkoihin, mutta jälkeenpäin viritetyissä niin ei välttämättä ole. Kaksilitraisissa molemmat ovat viritettävissä aivan samoilla osilla ja samalle tasolle... toisaalta mikään ei estä iskemästä esim 9000 Aeron pataa NG900:n nokalle ja vielä piristämästäkin sitä. Potentiaalia kulkupuolelta löytyy myös NG:ssä. Painoero on tosiaan olematon, joten täytyy tarkistaa lausumaa että NG:n saisi kulkemaan paremmin.
Kokonaan toinen asia onkin ajettavuus, itse ainakin istun huomattavasti mielummin tonnarin ratin takana kun vauhti hipoo kahtasataa.
Nyt on -94 turbo NG900 koeajettu kunnolla ja muodostettu vahvoja mielipiteitä. Ensinnäkin tuo keulan geometriä(lue opelin) on todellakin perseestä. Varsinaisesta suuntavakaudesta ei voida puhua ja lisäksi keula juputti jotenkin oudosti hanttimiehen puolelta. Myyjä väitti rengaiden tasapainotusta, mutta epäilen jotain muuta. Lisäksi koneessa käyttöhihnan laakerit pitivät semmoista ujellusta, että vaihto olisi välttämättä edessä. Mutta, mutta ei niin pahaa että ei hyvääkin. Saabin turbomylly on kyllä mahtava vehje. Olen mykistynyt!!! Tehoa löytyy joka vaihteella ja kiihtyvyys on upeaa, must hankinta jos Saabin ostaa. Täytyy koe-ajaa uudempia malleja jos niissä tuo keulan geometria olisi kohillaan ??? Muuten laadukkaan oloinen ja suht hiljainen peli.
Uudemmissa NG900 -malleissa on tehty jotain pikku parannuksia tuohon etupään jousitukseen (mm. ekoissa NG900:ssahan tuo kuskin puolen etujousi oli aika kärkäs menemään poikki).
Kyseisestä koeajamastasi autosta voisi ehkä saadakin kelpo kulkuvälineen, mutta silloin kannattaisi tsekata renkaiden tasapainotus, aurauskulmat, alustan pulttien kireys, etujousien aluslevyjen kunto, sekä kallistusvakaimien kunto.
Tietysti uusi jousisatsi ei olisi pahitteeksi, mutta eihän tuota autoa kannata ostaa "riskimentaliteetillä", että kyllä kun nuo kaikki em. toimenpiteet siihen tekee, niin siitä tulee ihan hyvä. Kannattaa ennemmin katsella hieman uudempia NG900:ia.
Tuosta NG900:n ja 9000:n ajettavuudesta vielä sen verran, että toki leveämmällä raidevälillä varustettu auto kulkee tyynemmin ja jämäkämmin, kuin kapeammalla raidevälillä varustettu.
Em. juttu pätee myös, niin kuin jo mainitsitkin, Volvon S/V40:een ja S/V70:een. Koska Volvolle oli tullut valituksia S/V40:n suuntavakaudesta, päättivät he "faceliftin" yhteydessä leventää raideväliä hieman. Enpä tiedä oliko asialla suurempaa vaikutusta, kun en ole koeajanut "faceliftattua" S/V40:stä.
Jos on ostamassa noin 5-7 vuotta vanhaa, käytettyä autoa, ja tonnarin ja NG900:n saisi suurin piirtein samalla hinnalla, kilometrimäärät eivät dramaattisesti eroaisi toisistaan, ja varustus olisi kummassakin sama, niin sitten kannattaisi miettiä, kumpi kannattaisi ostaa. Minä taas puolestäni ostin NG900:ni noin puoli vuotta käytettynä, joten silloin NG900:n ja 9000:n hintaero oli melko huomattava. Suurin piirtein sama juttu, jos nyt menisi kauppaan ostamaan puoli vuotta/vuoden vanhaa 9-3:sta tai 9-5:sta. Loppupelissähän auton valinnan ratkaisee se, kuinka paljon on kulloinkin rahaa käytettävissä.
Tehoa kyllä löytyy ihan riittävästi. En tiedä, onko tulos mahdollinen ja oikea ja onko yleistä, että tehoja on aika huomattavasti tehtaan lupailujen ylitse. Omani (-96 turbo) laitettiin tuossa taannoin dynoon, kun sattui olemaan hyvä sauma kaverin rata-auton virityksen ohessa. Autooni on vaihdettu vapaavirtaussuodin, muuten kone on vakio (185hp/230Nm,autom.). Lukemat mittareihin piirtyivät seuraavasti: 213 hp/285 Nm. Itse en usko, mutta väittivät dynon olevan kunnossa. Toisaalta, puoltaahan taannoinen VM:n käyttötesti (9-3 aero) tätä ilmiötä. Siinä taisivat aerolle penkittää jotain reilut 230 hp vakion 205:n sijaan. Kommentteja!
Paljon mahdollista, että tehoa löytyy luvattua enemmän, koska BSR:kin on mitannut NG900 Turbolle 199 hv, 298 Nm.
-eli toi mitatut 213 hp vois olla ihan mahdollinen? Tietysti noihin muutamiin hepoihin varmaan vaikuttaa just toi ilmansuodatin ja mittausolosuhteet, kuten ilman lämpötila ja -kosteus ym.
Olen kuullut että jousituksen madallus (esim H&R)
aiheuttaisi vetonivelien geometriaan sellaisia muutoksia että tärinä tauti iskee, ainakin vedätettäessä. Tiedä sitten oliko kyseessä parin yksilön "sattuma" vai madalluksen mukana seuraama ominaisuus.
joo, saattaa pitää paikkansa. Mulla ainakin tuli jousien (eibach) ja iskarien vaihdon jälkeen pieni tärinä kiihdytykseen. Tiukemmassa vedätyksessä ei niinkään huomaa, mutta ehkä eniten ihan rauhallisessa liikkeellelähdössä.
Vaihdoin itse kanssa laskusarjan vanhaan Saabiini. Saab 9000cde 2.3turbo ja vaihdon jälkeen auto alkoi täristä kiihdytyksissä varsinkin kun oli useampia henkilöitä kyydissä. Pian alusta satsin vaihdon jälkeen meni vaihteisto remonttiin. Sisemmissä vetonivelissä oli pientä kuoppaumaa, jonka laatikon korjaaja sanoi aiheuttavan kyseisen tärinän. Valitettavasti ei oolut sillä hetkellä saatavilla uusia (2.3 isompi kuin 2.0).
CDE/CSE version omistajien kannattaa varautua suhteellisen kalliisiin jousiin, jos sattuu katkeamaan.(Mikäli ei halua alustasarjaa?) CDE:n jousi oli n.1mmm vahvempaa lankaa ja eikä olisi saanut kuin Saabilta kappalehintaan n. 830mk, siksi asensin laskusarjan. Nykyistä hintaa en tiedä, sillä Saab muutti hinnoitteluaan joulukuun alussa. Esim SDI-suorasytytyspaneeli ennen n.1800mk ja muutoksen jälkeen 1150mk. Myös ilmeisesti toiseen suuntaan tapahtui hintakehitystä joissakin varaosissa.
Ilmeisesti on jo työviikon uuvuttama, kun menee otsikot ja nimimerkit ristiin....