Uudesta TL:N testistä puuttuu Octavia! Voitaisiin pistää porukalla joukkokanne vetämään, olisihan Ocussa mm. porukan suurin tavaratila! Voittaisi todennäköisti vertailun autot helposti.
"Tuulilasin marraskuun numerossa selviää, millaiseen järjestykseen pikkuluksusta edustavat Audi A3, BMW 1-sarja, Mersun A-luokka ja Volvon V50 saatiin. Yhteistä kaikille tyylin lisäksi on farkunomaisuus sekä Volvoa lukuunottamatta 2-litrainen mylly."
"Tuulilasin marraskuun numerossa selviää, millaiseen järjestykseen pikkuluksusta edustavat Audi A3, BMW 1-sarja, Mersun A-luokka ja Volvon V50 saatiin. Yhteistä kaikille tyylin lisäksi on farkunomaisuus sekä Volvoa lukuunottamatta 2-litrainen mylly."
Vastaukset 84
Vanhimmat
Mun puolesta voisit pyytää testiin mukaan vaikka Hiacen.
Haloo, skoda ei kuulu ko.merkkiautojen joukkoon, miksipä sitä testata ko.porukassa ! Kannattaisiko kuitenkin jo palata maanpinnalle, vaikka uusi malli onkin tullut markkinoilla.
uusi Octavia on voittanut testejä vähän siellä sun täällä. Etkö osaa lukea vai etkö halua myöntää itsellesi että näin on?
Eka viestihän oli taas tarkoitettu "ärsyyttämiseen". Ja ekan viestin kirjoittaja vastasi IP:n perusteella itse itselleen, niinhän tämä toimii:-)
Ei Octavian tarvitse joka testiin osallistua, eikä voittaa. Ajellaan vaan hyvällä autolla ja luetaan lehtiä niinkuin niitä kuuluu lukea. Toivottavasti uudesta ocusta ei koskaan tule eniten myytyä mallia. Vierastan hieman tuota massan mukana liikkumista. Jos octaviasta joskus tulee "corolla", siirryn toiseen merkkiin.
Octavian laatuvaikutelmaa ja viimeistelyä ei voi verratakaan viestiketjun alussa oleviin autoihin. Laatu tarkoittaa muutakin kuin jotain TM:n testivoittoa, jonka tekee suomalaiset 'autoammattilaiset'. Pikkukaupungin pojat vähän testaavat, naurettavaa. Muut ominaisuudet (mm.ajettavuus, kulutus) ovat nykyautoissa pienen marginaalin sisällä ja yleinen laatuvaikutelma, laadukkaat materiaalit hyvat istuimet jne. ratkaisevat. TM:n testihän ei näitä testannu. Skoda kuuluu materiaalivalinnoiltaan seatin kanssa samaan joukkoon, joka tarkoittaa halvahkoja ratkaisuja, jotka pidemmän päälle pettävät.
Laatu on tuotteen tai toiminnon kyky vastata siihen kohdistuviin odotuksiin
Totta! Miksi luottaisinkaan jonkun (esim. Tekniikan Maailman "ammattilaisten") testituloksiin kun todellisen tiedon saan sinulta. Olethan sentään mahtava autotiedon Guru. Niin, ja ennekaikkea olen aina enen vertaillut itse auotja ja valinnut sen joka tarpeitani vastaa ja on muutenkin mieleinen. Mutta nyt siihen tulee muutos! Uskon tästä lähtien vain sinua oi Gurujen Guru!
Eli laatu on subjektiivinen käsite.
Voisi luopua jo koko termin käytöstä.
istunut niin että pystyisit laatua arvostelmaan?
Ipp kuvaili laadun aika pätevästi.
Myönnän että BMW / Mersu -akselin automerkit mielletään yleisesti laatumerkeiksi, enkä väitä että Skodan laatu olisi parempaa. Sen sijaan yhtä hyvää se _saattaa_ jopa olla tänä päivänä (vaikka tähän en täysin itsekään usko). Sen verran usein kuitenkin kuulee negatiivisa kommenteja noiden ns. premium-merkkien laadusta.
Itse olisin valmis maksamaan "laatumerkistä" hieman extraa, jos tuote todellakin tarjoaisi jotain muutakin vastinetta rahalle, kuin "laatumerkin" keulalle.
Ai niin, Sinun kommenttisi ei vaikuta kovin hyvin perustellulta eikä laadukkalta.
Mikä ratkaisu uudessa Skodassa on halvahko ja milloin se pettää?
Kai se nyt jossakin täytyy Ocu II:nkin hävitä paljon kalliimmille autoille, ei kai se nyt sentään ihmelaite ole sekään.
Eikös TM:n testissä silti nimenomaan Oculle tullut pisteitä myös laadukkaista materiaaleista, muistanko väärin?
Alkuperäinen Ocu I toki oli sisutettu halvahkoilla materiaaleilla. Silti sopii kysyä miten pitkään sitä "pitemmän päälle pettämistä" pitänee odotella, kun YKSIKÄÄN sisustukseen liittyvä yksityiskohta tai vaikka penkin osa ei ole itsellä vajaassa kuudessa vuodessa vielä pettänyt?
Laatuvaikutelmaan lisään kyllä myös ulkoiset asiat. Esimerkiksi Octavian tehdassuojaus on tehty kestämään ilman lisäkäsittelyjä. Jos nuo alussa mainitut autot laitetaan alusta/kori -tarkastukseen vaikka 5...10 vuoden päästä niin veikkaan että Skoda selviää parhaiten. Toki tilanne tasaantuu kun muihin upotetaan uutena lisää rahaa eli suojataan. Muuten ei olisi mahiksia.
Loppujen lopuksi Pösöä lukuun ottamatta kaikki TM:n testiautot näköjään saivat 9:n kohdassa "istuimet ja sisätilat". Tuossa kohdassa arvioitiin istuinten materiaali, muuten materiaalien laatuun ei näköjään koko testissä oikein oteta kantaa.
oikeasti, että Skoda pärjäisi tarkastuksessa paremmin, kuin esim. BMW tai Audi 5-10 vuoden päästä?
Ei kenellekkään voi mennä noin päähän uuden auton hyvät tulokset testeissä.
Kannattaisi uskoakin mitä viisaampi neuvoo, niin et tee vääriä valintoja.
Kaikissa ajamissani skodissa on kojelaudasta kuulunut ylimääräisiä nitinöitä. Tämä kuvaa huonoa laatua ja enpä usko että asiat on paremmin ocu II:akaan. Myös penkit ovat häiritsevästi painuneet alle 100 tkm ajetuissa autoissakin. Uudesta octaviasta puuttuu kunnollinen suojaus kuskin puoleisen takarenkaan takana olevasta 'peltipokkauksesta' pohjasta. Suojauta se ennenkuin ruostuu. audissa, bmw:ssä ja volvossa on ko.kohta tehtaalla suojattu.
Onko tosiaan noussut noin paljon kusi päähän vai oletko 10-vuotias? Ei tämä voi olla enää totta.
Sinun Skodasi on tehtaalla suojattu ja yhtäkkiä se päihittää autot, joilla on monenkymmenen vuoden kokemus ruostesuojauksesta.
Siis kerro nyt miksi sinun Skodasi selviäisi parhaiten? Koska Skodasedät sanovat niin?
ps. Mersu antaa 30 vuoden ruostumattomuustakuun. Ne autot (varsinkin C ja E) ovat kuitenkin korjauksessa jo 2-4 vuoden jälkeen. Mersun Skoda voi päihittää. Ei muita.
Siis oletko tosissasi? Käyn harvoin tällä palstalla, mutta kyllä nyt sain uskomattomat naurut.
Sinun Skodasi on paras kaikessa. Ja yks juttu unohtui. Skodassa on niin iso tavaratila, että sinne voi rakentaa vaikka kesämökin. Tämä on syy, miksi melkein järjestäen jokainen perustelee valintaansa. Onhan se syy.. kun muuta ei keksi.
Turvallista talvea ja muista pestä suolalumet pois pohjasta, että se kestää sen 5-10 vuotta!
Lienetkö koskaan Skodalla edes ajanutkaan? Skoda on ollut viimeiset vuodet yhtä hyvä kuin muut merkit. Nyt se on parempi. Peloittaa se hetki kun uusi Superb ilmestyy, ja hakkaa Mersut(jo hakannut) ja BMW:t (jos vain konserni sen suo). Tämä on varmaan vaikea paikka konservatiiveille.
Kade se on Hondisteilla ja muillakin. Kateus on valtava voima. Miten sen muuttaisi positiiviseksi energiaksi?
Tuli yllätyksenä, että autonomistajista löytyy tuon tietämättömiä asioita. Asiasta on VAG-tuotteiden kohdalla sentään kirjoiteltu joskus TM:ssä tai Tuulilasissa, netissä asiasta on mainittu usein. Helpoiten totean asian itse katsomalla Skodani alle muutaman kerran vuodessa. 10 vuotta se täyttää tosin vasta muutaman vuoden kuluttua.
Vokkarissa, Audissa ja Skodassa, luultavasti Seatissakin on markkinoiden AINOA tehdassuojaus, joka ei tarvitse lisäkäsittelyä.
Pyydä jotakuta lukemaa tääsltä: http://www.vibilagare.se/ ,kohta Rostregistret .
Tidossa on että Mersun muudaman vuoden mallit on sutta ja sekuntaa ovien ruostesuojauksen osalta. Volkkarilla on usean vuosikymmnenen kokemus suojauksestakin, se nyt on vaan paras ja Skodalla on sama syteemi.
(Älä anna etusivulla olevan uuden Octavian testin häiritä, samaa rataa se menee kuin muutkin tähänastiset!)
Ei volkkarilla mitään ole vaan Audilla. Vertaa nyt hyvä mies 80-luvun Audeja ja Vokkareita.
Mitenköhän sait tietoosi viestin lähettäjän IP-numeron. Ihan vaan uteliasuuttani kysyn, koska se ei sun kaltaiselta skoda-mieheltä pitäis onnistuu.
Sehän ei kyllä onnistu edes mersumieheltä!
Ei sitä IP:tä oikeasti lukijat näekään. Se ei näy otsakkeessa eikä viestin tietä tänne palstan täytteeksi pääse ulkoa mitenkään selvittämään.
IP-osoitteen näkyville laittaminen olisi mainio teko, vakioprovoilijoilla olisi astetta vaikeampaa olla paljastumatta, tosin muuttuvien IP-osoitteiden aikakaudella ei ylivoimaisen vaikeaa.
Ylläpito voinee plokata helposti IP-osoitteita, omien nettisivujen ylläpitäjänä joudun säännöllisesti sellaista itse harrastamaan, kun vapaalle sivulle kirjoittamisen vastuu joiltakin säännöllisesti sumenee. Sitäpaitsi jotkut kokeilunhaluiset vandaalit on innokkaita muuttuvien IP-osoitteiden hyväksikäyttäjiä!
Tesissä oli Audi A3, joka on sama auto eri kuorissa. Siitä voit päätellä kuinka Octavia olisi pärjännyt. Olisi tullut toiseksi Volvo V50:n jälkeen.
Tuskin Audi on vielä Skodan tasolla suunnittelussaan, eiköhän Skoda olisi tuonkin testin voittanut.
Keskustelun aloittajalta aivan hyvä vitsi, jossa piilee kuitenkin totuuden siemen. Skoda-aktivistit edelleen tarttuvat jokaiseen negatiiviseen Skoda-kommenttiin. Onko se niin vaikea uskoa, että Ocu ei ole kaikkien mieleen, vaikka se onkin hinta-laatusuhteeltaan aivan hyvää tavaraa? Kaikki eivät tarvitse esimerkiksi isoa takakonttia. Joku pitää enemmän tavallisesta porrasperästä, jossa on enemmän auton kokoa vastaava akseliväli ja joku muu merkki nokalla.
Mikään autotesti ei voi kertoa absoluuttista totuutta autojen paremmuudesta, koska paremmuus pitkälti ostajan mieltymyksistä ja tarpeista. Jos ostaja haluaa hinta-laatusuhteeltaan hyvän, kohtuutilavan ja ylläpitokuluiltaan edullisen auton, niin Ocu voi hyvin ollakin joillekuille paras vaihtoehto. Onko Ocu-aktivisteille tullut koskaan mieleen, että jotakuta ei kiinnosta autovertailujen tulokset? Minä ainakaan en autokaupoilla anna painoarvoa sille, että mikä auton sijoitus vertailuissa on ollut. Minä valitsen auton sen mukaan, että mikä miellyttää silmää ja muutenkin ajettavuudeltaan. Ei TM eikä Tuulilasi voi tietää millainen penkki sopii minun selälle eivätkä ne voi tietää millaisesta ajettavuudesta pidän. Arvostelijat eivät myöskään minkä automerkin kojelaudasta ja hallintalaitteista pidän eniten.
Näitä keskusteluja seuratessa tuntuu siis siltä, että moni pistää autokaupoilla aivan liikaa painoa sille, että mitä muut suosittelevat ja mikä on muiden mielestä hyvä. Kun itse olin viimeksi autokaupoilla, niin oma puoliso piti lähes jokaista koeajamaamme autoa mukavana ja hyvänä ajaa. Hän suoritti karsintaa enemmän ulkonäön perusteella. Minä taas huomasin hyvin paljon eroja eri autojen ajettavuudessa, mukavuudessa ja sopivuudessa omaan käyttöön. Kaikki eivät siis huomaa juurikaan eroa ajettavuudessa kahden auton välillä, vaikka joku muu niitä eroja löytääkin.
Skodan ostajat hyvin usein perustavat valintansa taloudellisuusseikkoihin: Skoda on halvempi kuin VW/Audi, Skoda on edullinen huoltaa, Skodassa ei ole paljon tyyppivikoja, uusimmat Skodat ovat hyvin varusteltuja hintaansa nähden, tilaa on paljon suhteessa hintaan. Skodan ostajista jää tämän takia usein pihi kuva. Yleensä näiden perustelujen jälkeen vasta todetaan, että ei Skoda ole edes pahan näköinen jne. Jos joku ostaa Mondeon Ocun sijaan, niin Skoda-mies on heti tivaamassa että miksi ostit Fordin vaikka Skoda on halvempi ja siinä on enemmän herkkuja.
Koittakaa nyt hyvän tähden siis ymmärtää, että kaikki eivät ajattele vain lompakollaan. Minäkään en aja arvoautolla, vaan sellaisella joka on omasta mielestä täysin sopiva omaan käyttöön. Ylläpitokuluiltaan tämä ei ole halvin vaihtoehto, mutta ajomukavuudesta ja ajettavuudesta olen valmis maksamaan. Oma lukunsa ovat autoharrastajat, jotka laittavat autoonsa kaiken liikenevän rahan. Toiset saattavat ajaa Skodalla ja laittavat ylimääräistä rahaa säästöön, mutta lopulta saattavat kuolla yllättäen ja säästetyt rahat jäävät perikunnan jaettavaksi. Kumpikaan ei ole väärä tapa käyttää rahaa, mutta kuinka usein Audi-kuski tivaa Skoda-kuskilta, että miksi ajat kokonaistaloudellisella Skodalla? Hyvinkin usein Skoda-kuski ihmettelee miksi joku ostaa Audin, vaikka Skoda-kuskin mielestä se on rahan haaskausta.
"Aktivistit tarttuvat jokaisen kommenttiin"
ÄÄh, minä kun luulin että tämä on keskustelupalsta jossa toiset heittävät esiin asioita ja toiset sitten mahdollisesti kommentoivat. Sinun mielestäsi kirjoituksiin ei saa vastata? Miten sitten saadaan keskustelua syntymään?
Ilmeisesti sinun mieleesi ei ole että Skoda on jonkun mieleen. Jos joku yrittää argumentoida jotain, niin se ei miellytä sinua. Itse sanot, että absoluuttista totuutta ei ole, se on totta, mutta kyllä tälläkin foorumilla provojen ja loanheittojen seassa löytyy joskus jotain faktaakin.
Loppuosa on paljolti itse keksimääsi, ei Skodakuski tivaa mitään Audikuskilta eikä ole poliisina arvostelemassa toisten autoja. ei ainakaan sen enempää kuin muutkaan kuskit.
...täysin.
Kyllähän se kertoo monesta Skoda-intoilijasta todella paljon. Ja onhan se ymmärrettävää, kun auto on ollut mikä on ollut. Mielestäni vaan tämä hehkutus on mennyt hieman liian pitkälle.
Ei ne Audi-kuskit paljon hehkutelleet kun A4 voitti vuosi pari sitten järjestäen BMW:n, Mersun, Jaguarin ja Volvon joka testissä. Tai nyt kun Sportback voittaa BMW-1:n ja A-mersun (mm. Autobild Saksa ja Suomi). Ei tarvitse, he ovat tyytyväisiä omaan autoonsa. BMW ym. kuskit omiinsa.
Nyt kun otit tuon Audin puheenaiheeksi, niin onhan siinä jotain mikä kiehtoo. Miksi Skoda kuskeilla on tarve verrata omaa autoaan VW/Audiin? Sen voi jokainen miettiä/päätellä. Itse pidän sitä epävarmuutena ja kateutena.
On turha yrittää saada Skodakuskia myöntämään, että kyllähän oikeasti se (niin kovin parjattu sana) Premium-luokan auto on parempi ja se tuottaa enemmän nautintoa. Se on sama, kuin yrittäisi kairalla porata kallioon reikään.
Täällä oli joskus keskustelua siitä (en nyt löytänyt thrediä), että jos Skodan valinnella olisi ylimääräistä 100000e, niin ostaisivatko he loistoluokan auton. Kaikki väittivät kivenkovaa, etteivät ostaisi. Ostaisivat Skodan, jonka takakoppaan mahtuisi ylen sinfoniaorkesteri soittamaan matkamusiikkia. Lopuilla ostettaisiin tietenkin osakkeita. Jotenkin naurettavaa. Kun ei anneta periksi niin ei anneta. Eikä tietenkään tarvitsekkaan myöntää.
Nämä Audi, BMW, Mersu yms. kuskit, he nauttivat autoistaan.
He eivät aja otsa rypyssä jollain järkiargumenteilla, he haluavat omistaa haluamansa auton. Tällä ei ole mitään tekemistä vikojen, ruostumisen, eikä kulutuksenkaan kanssa. Nämä ihmiset elävät elämää, joka on vain kerran ja josta voi nauttia myös autossa.
On aika merkillistä pään takomista kallioon tuo sinunkin kirjoittelusi. Ihan päinvastaisista lähtökohdista tosin.
Jos sata tonnia omistamava ei halua Octaviaa ihmeellisempää autoa, niin eikö sinunkin kaaliin jo pitäisi mennä että kyseinen auto on aivan kelvollinen ja nautittava ajettava? Erittäin rajoittunutta näkökantaa kuvaa teksti "nämä Audi, BMW, Mersu yms. kuskit, he nauttivat autoistaan".
Skodakuskit ei ole muita neuvomassa autovalinnassa, jos ei tänne tulla neuvoja provoilun muodossa kysymään!
Sieltä tornista kannattaisi katsella vähän ympäröivää todellisuutta ja verrata noita muita merkkejä uuteen Octaviaan. Automerkeistä korkein omistajien tyytyväisyysprosentti (tutkitusti) on Octavian omistajilla. Miksi ei Audin, Bemarin tai Mersun omistajilla?
yrittää saada ns "premium-kuskia" ymmärtämään, että Skodan ominaisuudet ovat huomattavasti parantuneet, ja melkeinpä ainoa seikka mikä estää hyväksymästä Skodan kunon autoksi, on painolasti korvien välissä.
Skoda-palstalla on ollut loanheittoa varmasti toiseksi eniten tällä foorumilla ja siksi Skoda-ihmiset ovat joutuneet puolustamaan tonttiaan oikein olan takaa. Onko se intoilua, sitä voi jokainen miettiä itsekseen. Jos joku menisi provoilemaan esim. Audi-palstalle, siitähän vasta melu syntyisi. Enkä usko tuohon, että Skoda-ihmiset haluaisivat verrata Audiin. Se lienee pikemminkin oire Audi-väen jonkinlaisesta kompleksista. Minua jopa ärsytti kun tällä palstalla joskus oli juttua kuinka AUTOKAUPPIAS oli verrannut Octaviaa Audiin. Tosiasia on kuitenkin että Skoda kuuluu VW-konserniin. Vertailua ei tarvita, mutta yhteenkuuluvuuden tunne sallittaneen.
Jotenkin tuntuu että Skoda-ihmiset loppujen lopulta suvaitsevaisempia ja sietokyvultään parempia. Ryppyotsaisia taitavat olla muiden merkkien omistajat, koska he eivät suvaitse Skodan esiintuloa.
Mielestäni kaikki saisivat laittaa jäitä hieman hattuun tuon asian suhteen, ei niitä pitäisi ottaa henkilökohtaisesti. Jos oikein muistan, tuossa "100 000 euroa" keskustelussa joku kertoi jotenkin tähän tyyliin: "vaikka en saisikaan siitä 100 000 euron jäljellejäävästä osastakaan mitään itselleni, valintani olisi silti Skoda". Voi olla, en aseta hänen mielipidettään kyseenalaiseksi. Mutta uskon, että useimmat meistä Skoda kuskeistakin miettisivät silti kaksikin kertaa ko. fiktiivisessä tilanteessa, olisiko auto kuitenkaan Skoda.
Itse olen Ocuun todella tyytyväinen. Oma mielikuvani hinta/laatu-suhteesta, aikaisemmat kokemukset merkistä, varustelu ja ajettavuus ratkaisivat valinnan ---> siis loppujen lopuksi raha vs. mitä sillä saa...
Jos minulla olisi sata tonnia ja saisin sillä ostaa auton mutta en saisi loppuja itselleni, luulen että auto olisi jokin muu kuin Skoda... En tiedä mikä se olisi mutta veikkaan että "premiumia" ;o)
Minähän nimenomaan sanoin, että Skoda voi olla tietylle käyttäjäkunnalle paras auto. Ärsyttävää on se jankkaus, kun Skodasta yritetään tehdä joka luokan parasta autoa. Lehtien vertailut laittavat autot järjestykseen tiettyjen kriteerien ja painoarvojen mukaan.
Toki keskusteluissa tulee faktaakin esille: Ocussa on paljon tavaratilaa, Ocu on "halpa" jne, mutta ovatko ne parempia perusteluja kuin auton valinta vaikkapa puhtaasti ulkonäön perusteella?
Hyvin usein Skoda-keskusteluissa perustellaan Skodan hankintaa nimenomaan hinnalla. Kyllä se vaan yleistä tuntuu olevan, että ymmärrystä ei löydy niille, jotka ovat valmiita maksamaan enemmän autosta, joka on jäänyt testeissä Skodan taakse.
Jännää on, että esim. BMW- ja Audi-palstoilla ei ole mitään tämän tyyppisiä keskusteluita. Siellä ei väitellä siitä kenellä on eniten tavaratilaa tai mihin hintaan saa miten paljon varusteita. Premium-autojen omistajat ovat tyytyväisiä autoonsa eikä heitä kiinnosta vaikka kilpaileva merkki olisikin voittanut jossain testissä. Heillä ei tunnu olevan tarvetta puolustella valintojaan.
Ymmärrän ihan täysin. En ole tietääkseni vastaan sanonutkaan.
Kyllä sitä aika paljon on ollut, ainakin niissä keskuteluissa joita olen joskus seurannut. Nyt mukaan on tullut näköjään myös Mersu, BMW ja Volvo.
No on se hyvä, että herätti keskustelua, eikä tullut "haista v*ttua". Hyväksytään asiat, niinkuin ne ovat ja nautitaan autoistamme, on kysymyksessä sitten Felicia tai 7-series. ;)
Kukaan ei tosissaan varmasti väitä etteikö Skoda olisi hyvä auto siinä kuin jokin Avensis tai Mondeokin. Minkään testin tulos kuitenkaan tee Skodasta minkään luokan parasta autoa. Toisaalta mikään muukaan auto ei ole luokkansa paras. Paremmuus riippuu siitä mitä asioita painottaa ja mitkä asiat miellyttävät.
Esimerkiksi Audin ostaessa ei taloudellisesti ajatellen varmastikaan saa yhtä paljon vastinetta rahalle kuin Skodaa ostaessa. Sillä vaan ei ole kaikille merkitystä. Minäkin voisin ajaa paikasta A paikkaan B 500 euron arvoisella autolla, ja saisin rahalle vastinetta paljon enemmän kuin uuden Ocun omistaja.
Skoda-, Toyota jne kuskeille on yhteistä tietty vaatimattomuus ja se, että ollaan aivan tyytyväisiä tavalliseen "perusautoon". He eivät tahdo ymmärtää, jos kalliimman auton ostaa vaikka ulkonäön perusteella. Vastaus on luokkaa:"Skoda on mielestäni ajattoman näköinen ja paremman näköinen kuin auto X".
Miksi Skodistien sitten pitää fanaattisesti tuomita jokainen Skodaa negatiivisesti arvosteleva? En minäkään teilaa niitä, jotka arvostelevat Audia, koska ymmärrän millä perusteilla he itse ovat autonsa valinneet. Eikä minua haittaa vaikka jotkut vertailevatkin Skodaa jo Audiin. Se, joka ei huomaa eroa Audin ja Skodan välillä (tai pidä erotusta hinnan väärtinä), niin sen kannattaa tietnkin ostaa Skoda.
Jesse James? Miksi muiden merkkien edustajien pitää tuomita skoda aina nimen perusteella. Miksi ei ole hyväksyttävää että joku pitää skodan muotoilusta enemmän kuin vaikkapa BMW116 muotoilusta. Miksi on tuomittavaa että vaikkapa skodakuski on "vaatimaton" ei nosta hälyä autostaan. Miksi väität samaan hengenvetoon että skodakuskit ovat ensimmäisenä ankarasti puolustamassa autovalintaansa, eli eivät olekkaan "vaatimattomia". Miksi olet ristiriitainen itsesi kanssa? Miksi väität että skodakuskit eivät pidä audeista? Miksi olet tällä palstalla jos skoda ei kiinnosta?
"""Jotenkin tuntuu että Skoda-ihmiset loppujen lopulta suvaitsevaisempia ja sietokyvultään parempia"""
Täältähän on lähtenyt monta vastakommenttia kävelemään jopa tuon "valvojan" toimesta, kun ei ole enää saanut antaa takaisin, edes asiallisesti ja perustellen. Tai sitten on hyssytelty ja poistettu koko ketju. Skodasta on tullut Mersu II. Omistajat hyssyttelevät ja vain hyvät ja kehuvat viestit hyväksytään. Leimaavaa tälle palstalle on, että jos joku KEHTAA kysyä esim. jotain vikaa, leimataan se heti provoksi. Ei Skodassa voi olla vikoja. Eikö se mielestäsi ole hieman outoa? Uskon myös, että tällainen "valheessa eläminen" alkaa tulla tavaksi. Sitten kun Skodaa kiikutetaan korjaamolle kerrotaan kaverille, että se on huollossa. Näinhän on jo mersun kanssa.
Älkää viitsikö. Mersun kanssa sen vielä ymmärtää, mutta ei se Skoda kuitenkaan ihan sen luokan auto ole.
Jesse James? Miksi jankkaat autojen paremmudesta jos se ei sinua kiinnosta? Miski yrität jankata että skoda on paras auto? Miski haluat kritisoida jos joku ostaa auton tilojen perusteella. Miksi haluat kritisoida jos joku ostaa autonsa ulkonäön perusteella. Miksi mikään valintakriteeri ei kelpaa sinulle? Miksi väität että skodan ostanut väittää hinnan olleen tärkein kriteeri, silloinhan valinta olisi voinut olla moni muukin automerkki? Miksi väität että audi tai bmw-kuskit eivät keskustelisi autovalinnastaan, lueppa palstoja uudelleen. Miksi et käy kritisoimassa heidän palstoillaan mikseivät ostannet maybachia koska se on parempi auto kuin bmw? Tai ladaa koska se on halvempi? Miksi bmw ja audi käyttävät mainoksissaan säännöllisesti testituloksia, jos k.o merkkien ostajat eivät niistä välitä pätkääkään?
Miksi kirjoitat täysin tyhjänpäiväisen provoiluviestin tänne. Miksi et sitten kysy jotain tekniikkaan tms. liittyvää kysymystä? Miksi vertaat skodaa ja mersua jos ne eivät mielestäsi ole vertailukelpoisia? Miksi väität että skoda ihmiset ovat huonoja sietokyvyltään, miksi et itse siedä yhtään skodaa kehuvaa testitulosta tai kommenttia. Miksi olet siis niin herkkänahkainen ja mitään uutta sietämätön?
Provoilu? Se on totuus.
Luotan ennemmin käyttöohjekirjoihin ja maahantuojaan, kuin Suomi24.fi palstaan.
Osaatko lukea? Vertasin Mersu- ja Skodakuskien käyttäytymistä ja totesin, että ei se Skoda ole vielä käyttäytymisen arvoinen.
Osaatko lukea? Juurihan kerroin, että yleensä rajusti ja perustellusti vastaan olleet viestit poistetaan tai niihin tulee vastauksia tyyliin haista paska.
Osoita minulle viesti, jossa "en siedä yhtään skodaa kehuvaa testitulosta"
Missä kohtaa olen sanonut, etten siedä mitään uutta?
Ei ole totta: taasko kirjoitat tuota "Skodassa ei voi olla vikoja" -puppua tänne. Ei taida olla viikkoakaan edellisestä kerrasta? Muutama vikakysely löytyy ihan palstan pääsivun otsikoista.
Se on totta, että aina joku provoilija heittää asiallisen keskustelun väliin juuri kommentin "Skodassa ei voi olla vikaa".
Voisitko laittaa vaikka muutaman linkin sellaiseen keskusteluun, jossa selvästi Skodan omistaja on tuollaista todennut?
Tällä hetkellä tuota myyttiä ylläpidät vain sinä itse.
Minä luen Skoda-palstaa siksi, että en ole merkkifanaatikko. On täysin hyväksyttävää pitää Skodan muotoilusta, mutta yritin tuoda esiin sitä, että Skodan ostoa perusteltaessa en ole ikinä kuullut ratkaisevana asiana olleen muotoilu. Perustelut tuntuvat aina lähtevän rahaan liittyvistä asioista. Bemarin ostoa verrattuna Audiin harva perustelee kavereilleen joidenkin tuhansien eurojen hinnanerolla tai hinta-laatusuhteella. Sitä vain ostetaan se auto mistä pidetään.
Vaatimattomuus ei ole tuomittavaa, mutta se on, jos oma mielipide ja preferenssit ovat ainoa vaihtoehto. Bemarikuski ei ihmettele miksi joku ostaa 100ke auton, vaikka 30ke autollakin pääsee aivan mukavasti paikasta toiseen. Bemarikuski myös ymmärtää sen, että kaikki eivät halua sijoittaa paljoa rahaa kulkuvälineeseen. Jos Audi A4 2.0TDi, BMW 320d ja Skoda Octavia 2.0TDi olisivat hinnoiltaan ja käyttökuluiltaan täsmälleen samat, niin luultavasti Skoda ei olisi noista myydyin. Skodan myyntivaltti kun on kokonaistaloudellisuus. Ne eivät todellakaan ole Bemarin ja Audin valttikortteja.
Moni kuski (myös Skoda-kuski) luulee olevansa vaatimaton, mutta todellisuudessa puolustelee kaikille valintaansa ja vertailee autoaan muihin. Vaatimatonta auton omistajaa ei kiinnosta mitä muut ajattelevat merkistä. Heidän ei tarvitse täällä palstalla puolustella valintaansa. Heidän ei myöskään tarvitsee pönkittää itsetuntoaan millään testivoitoilla tms. Toisaalta vaatimattomuus tarkoittaa sitä, että ei vaadi parasta. Se on oma asiansa.
Et osaa lukea edes omia viestejäsi?
"Provoilu? Se on totuus"
Jaa-a, jos provoilu on totuus, niin olkoon sitten.
"Luotan ennemmin käyttöohjekirjoihin ja maahantuojaan, kuin Suomi24.fi palstaan."
Kerroppa vaikka sitten käyttöohjekiirjaa lukien, kuinka jäykän uuden Octavian lämmösäädinvivun tulee olla?
"Osaatko lukea? Vertasin Mersu- ja Skodakuskien käyttäytymistä ja totesin, että ei se Skoda ole vielä käyttäytymisen arvoinen."
Eli minkä käyttäytymisen? Olet siis taantumuksellinen, uusia asioita vierastava ja muutoinkin ennakkoluuloinen.
"Osaatko lukea? Juurihan kerroin, että yleensä rajusti ja perustellusti vastaan olleet viestit poistetaan tai niihin tulee vastauksia tyyliin haista paska."
Väitit että skoda-kuskit ovat tyytyväisiä "vähenpään", eli tuo on ristiriitaista?
"Osoita minulle viesti, jossa "en siedä yhtään skodaa kehuvaa testitulosta"
Noh myönnetään, yhden kehuvan testituloksen olet saattanut joskus sietää.
"Missä kohtaa olen sanonut, etten siedä mitään uutta? "
Niitä on monia, mainitaanko vaikka "totesin, että ei se Skoda ole vielä käyttäytymisen arvoinen". Eli odotat että joku sinulle auktoriteetti saa todistettua sinulle että näin on, ennen et usko, et ennen kuin ihailemasi henkilö näin kertoo. Olethan vanhoillinen perässähiihtäjä.
Mainitse YKSIKIN viesti jossa Skodan omistaja kertoo että skodassa ei voi olla vikoja. Sellaista viestiä ei ole, eikä tule kuin provoilijoilta. Minun skodassani vinkui jarrut, oli huonot ensiasennus kaiuttimet ja huonot pyyhkijän sulat. Nuo olivat vikoja.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=588&posting=22000000005244054
Tuossakin taas otettiin herneet nenään, kun joku kehtasi ehdottaa toista merkkiä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?
category=95&conference=588&posting=22000000005226311
Miksei asianomainen perustellut asiaa sillä, että miksi hän ostaa Skodan, eikä Bemaria? Ei perhana, onhan siellä perusteluita. "en osta koska, sillä ei saa muuta kuin isomman mulkun"
Tuo tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=588&posting=22000000005225698
Luen itsekkin tätä palstaa säännöllisesti, mutta en muista äkkiseltään yhtään viestiä jossa painotetaan että joku osti skodan halvan hinnan takia. Ehkäpä parannat muistiani? Audi a4, BMW 320 jne eivät olleet edes vertailussa hakiessani uutta autoa. Tilan tarve oli minulle tärkeä, lastenvaunut pyörineen takaluukkuun jne. Jos se on mielestäsi "tuomittavaa fanaattisuutta" ostaa auto joka sopii omaan käyttötarkoitukseen, niin olkoon. lapin Kulta on joidenkin mielestä yhä parasta olutta, itse tykkään jostain ihan muusta (kaukana valtamerkistä) olevasta oluesta, ja kas kummaa se ei ole edes halvempaa!
Mitenkä syväluotaavasti olet analysoinut skodakuskien mielenliikkeitä? Nuo väitteesi on taatusti omia mielipiteitäsi, ja varmasti tiedät mitä mieltä minä olen sinun mielipiteistäsi. Eli, tasoissa ollaan. Kerroppa vielä missä olen puolustellut skodan valintaa autokseni? Jos valitse auton joka sopii tarkoitukseeni, onko se väärä valinta. Olenko kehunut skodaa maasta taivaaseen esim tässä viestiketjussa?
Lueppa koko ketju, ehkä syy valkeni. MUistaakseni täällä oli kymmeniä provoiluviestejä tuohon(kin) aikaan. Joten lapsi menee pesuveden mukana niinkauan kun rekisteröintipakkoja ei ole. Itseasiassa koko netin keskustelufoorumit tukehtuvat noihin aikanaan. Ja ironista on se että eniten provoiluja viljelevät ovat myös niitä jotka valittavat eniten netin takkuilusta.
Mun mielestä Jessa James nyt ei ainakaan puolustele Skodan valintaa, ehkäpä päinvastoin.
Vaan kyllä täällä keskustelussa nyt on pallo pahasti hukassa. Ikäänkuin ei asuttaisikaan Suomessa vaan jossain veroparatiisissa. Ihan kuin suuri osa kansalaisista ei olisikaan tavallisia perheellisiä, joiden tuloista suurin osa menee ihan muualle kuin autoon. Ei näköjään tartte miettiä auton valinnassa muutamaa kymppitonnia.
Kyllähän se karu totuus on se, että joku sinkku tai poikamies voipi ostaa vähän hienommankin auton, vaikka avoauton, mutta tavan perheellinen pulliainen, joka lehdistä lueskelee vaikka uutisia firmojen YT-neuvotteluista, joutuu miettimään vähän pitemmälle. Joutuu optimoimaan oikeasti rahojen käyttöä ja katsomaan vaikka auton takatiloja, miettimään uskaltaako kuraisen poikalauman futisharkoista päästää autoon istumaan.
Vaikka kuinka muuta väitetään, raha on auton ostossa kriteeri nr. 1 90% auton ostajista. Raha ratkaisee siinäkin, potkitaanko firmasta porukkaa pellolle osakkeenomistajien mieliksi (tuotot paranee) tai kutsutaanko puoli miljoonaa autoa tarkastukseen turvallisuuspuutteen takia.
Raha pyörittää maailmaa ja kaikki muut arvot jäävät taakse. Valitettavasti. Jos muuta luulee niin käynti USA:ssa oikaisee harhat.
Tällä taustalla sitten ollaankin maanpinnalla valitsemassa vaikka Toyotan ja Skodan välillä, mieltymysten mukaan. Eikä ole kumpikaan osoittautunut huonoksi valinnaksi.
Siis, löysitkö ihan totta ainoastaan skodapalstalta viestin jossa kehotettiin ostamaan bmw koska se on paljon laadukkaampi, parempi ja kaikkea enemmän kuin uudessa skodassa. Nuohan ovat juuri tuota "riidanhakua" parhaimmillaan. Mielestäni selvään tappeluhakuviestiin saa vastata mitä kyseisen viestiketjun aloittaja "haluaa". Oletko käynyt millään muulla palstalla kuin täällä? Etkö löydä yhtään yhtä selvää -ttuiluviestiä muulta autopalstalta?
Jos vaivautuisit lukemaan ja myös ymmärtämään mitä olen kirjoittanut, niin ei tarvitsisi tästäkään asiasta enää väitellä. Minähän olen tässä keskustelussa jo monta kertaa sanonut, että Skoda on hyvä auto ja saattaa olla paraskin tiettyihin tarpeisiin. Se on nimenomaan hyvä, että sinä löysit tarpeisiisi sopivan auton. Minä en todellakaan ole missään väittänyt, että juuri sinä et ymmärtäisi kalliimpien autojen ostajia. Enkä ole väittänyt sinun kehuvan Skodaa maasta taivaisiin. Tarkoitin Skodan omistajia keskimäärin. Muutkaan eivät kehu Skodaa maasta taivaisiin, mutta jotkut tuntuvat pitävän vain omia perustelujaan oikeina.
Fanaattisen vaikutelman Skodan omistajista saa valitettavasti juuri sellaisten viestien perusteella, minkä viimeksikin kirjoitit: esitetään ihmeellisiä syytöksiä kun ei ole luettu aiempia viestejä. Asioista voi keskustella hikeentymättäkin. Minä en ole missään viestissä sanonut, että joku auto olisi absoluuttisesti parempi kuin joku toinen. Minä olen nimenomaan korostanut sitä, että riippuu omista tarpeista ja mieltymyksistä mikä auto on omaan käyttöön paras.
"mutta jotkut tuntuvat pitävän vain omia perustelujaan oikeina."
Kuten sinä?
Kiitos ja kuulemiin.
Minähän juuri kirjoitin: "Minä en ole missään viestissä sanonut, että joku auto olisi absoluuttisesti parempi kuin joku toinen. Minä olen nimenomaan korostanut sitä, että riippuu omista tarpeista ja mieltymyksistä mikä auto on omaan käyttöön paras."
Minä ymmärrän jos joku ostaa autonsa taloudellisesta näkökulmasta, mutta ymmärrän myös sen, että jos joku laittaa autoon 100 000e. Minähän viime viestissänikin sanoin, että onneksi löysit tarpeitasi vastaavan auton. Kiitos vain rakentavasta keskustelusta.
Ole hyvä!
"Jännää on, että esim. BMW- ja Audi-palstoilla ei ole mitään tämän tyyppisiä keskusteluita. Siellä ei väitellä siitä kenellä on eniten tavaratilaa tai mihin hintaan saa miten paljon varusteita. Premium-autojen omistajat ovat tyytyväisiä autoonsa eikä heitä kiinnosta vaikka kilpaileva merkki olisikin voittanut jossain testissä. Heillä ei tunnu olevan tarvetta puolustella valintojaan."
Kirjoitit tuon aikaisemmin, rakentavaa? No ehkä. Kerrotko vielä rakentavasti (viimeiseen lauseeseen vedoten), miksi sinulla on tarve puolustella valintaa että et aja skodalla? Voisit olla aivan tyytyväinen omaan valintaasi, etkä valitella täällä. Kerrotko tasapuolisuuden nimissä vielä sen millä autolla itse ajat?
Itse asiassa luulen, että BMW:n ja kaliimpien Audienkin potentiaalinen ostajakunta on aika vähäinen ihan tavallisiin perheauton ostajiin verraten. Viestejä näkyy niiden palstoille tulevan harvakseen, eikä provoilijoille ole oikein otollista maaperää, lukijoita on vähemmän. Siksipä "premium"-autojen palstoilla ei tarvitse myöskään katsella provoviestejä samaan malliin kuin täällä, ostavaa yleisöä enemmän kiinnostavan merkin palstalla. Eikä siis tarvitse olla puolustavalla kannalla ääliömäisiltäkin tuntuvia kirjoittajia kohtaan. Ei vaikuta fiksulta sellainen, joka tälle palstalle tulee ihmettelemään Skodan valintaa - eikö sellaisen henkilön pitäisi pikemminkin olla kehumassa omaan autoaan sille kuuluvalla palstalla?
Näin:
Muuten, Tuulilasin kotisivun gallupissa Ocu senkun vetää kaulaan muihin merkkeihin (Mikä perheauto miellyttää muotoilultaan eniten?) .
En tietenkään tunne sinua, mutta kyllä sinun täytyy olla todella lapsellinen. Intät, kuin pikkukakara ja yrität olla jokin herra ja hidalgo muka agressiivisten kirjoituksiesi kanssa. Jokaiseen tekstiisi ja lauseeseesi voisi vastata, että "Eikö Skodaa vastaan saisi olla mitään?" tai "onko Skodasta pakko pitää?"
Osaan kuvitella sinut mielessäni ja toki myös sen, että sinulle Skoda todellakin sopii. Antaa näiden mielikuvien kuitenkin olla omassa päässäni.
Minulla ei ole tarvetta puolustella eikä valitella valintaani. Kuten olen aiemmin sanonut, niin olet yrittänyt tuoda esiin sitä, että kaikkien tarpeet ja mielihalut eivät ole samanlaiset. En ole missään sanonut, että BMW-kuskien perustelut ovat paremmat kuin Skodistien. Asia on nimenomaan niin, että kenenkään perustelut eivät ole ainoat oikeat. Tuota yritin tuoda esiin jo ensimmäisessä viestissäni. Tuntuu siltä, että järkiperusteet ovat yleisesti hyväksyttävämpi peruste kuin mieltymykset tai tunneperäiset asiat. Premium-autojen omistajat ajattelevat keskimäärin vähemmän järjellä autokaupoilla, koska premium-auto ei yleensä ole taloudellisesti järkiostos.
Minä ajan 90-luvun puolivälin Audi A6:lla. Auton arvo on ehkä jotain 10-12ke. Minua ei kiinnosta ostaa uutta autoa, vaikka siihen tulot riittäisivätkin. Nykyinen auto on kompromissi mukavuutta ja korkeampia ylläpitokuluja. Pääomakulut alkavat tuon ikäisessä olla jo aika pienet. Minä siis ajattelen taloudellisesti, mutta kuitenkin ajomukavuuskin on eduksi. Näin Audilla ajaneena ymmärrän kuitenkin myös niitä, jotka investoivat paljon autoon ja haluavat muutakin kuin "perusauton". Jos minun pitäisi nyt sijoittaa 31ke autoon, niin en ostaisi uutta Ocua, vaan ostaisin ennemmin esim. käytetyn 500-sarjan bemarin. Kyse ei ole siitä, että Skoda olisi jotenkin huono auto, vaan siitä, että haluaisin panostaa ennemmin ajonautintoon ja bemarin arvonalenemakin olisi siinä ikäluokassa jo hiukan tasaantunut. Nämä ovat mieltymysasioita eikä niistä kannata väitellä.
Taas yksi joka inttää ja valittaa siitä kun joku muu inttaa ja valittaa. Lisäksi väität että jokaiseen kysymykseeni voi vastata
"Eikö Skodaa vastaan saisi olla mitään?" tai "onko Skodasta pakko pitää?""
No, kysymykseni kuuluu.... oletko koskaan miettinyt että vastaisit kysymykseen jollain muulla kuin vasta´kysymyksellä. Eli miksi intät?
Siksi toisekseen kyllä skodaa vastaan saa olla, niin saa muitakin automerkkejä. Turhat inttämiseen johtavat provot eivät vain ole tämänkään palstan tarkoitus, jonka johdosta tämänkin ketjun voi puolestani poistaa (samalla provoajat pääsevät taas valittamaan sheriffin toiminnasta kun hän poistaa TODELLA tärkeitä viestejä :-)
En saanut viestistäsi tulkituksi oliko se tarkoitettu suoraan minulle. Minä en kuitenkaan ole tullut provoilemaan enkä tullut ihmettelemään sitä, että miksi jotkut valitsevat Skodan. Kirjoitin ensimmäisen viestini siksi, että keskusteluun osallistuvat ajattelisivat, että mitkään testit eivät kerro mikä auto on paras itse kunkin tarpeisiin. Avensiksella voi olla joidenkin mielestä mukavampi ajaa kuin Octavialla jne, mutta kyse on juuri makuasioista. Toisaalta otin puheeksi auton hankintaan vaikuttavat kriteerit.
Keskivertokansalainen haluaa hinta-laatu-mukavuussuhteeltaan hyvän auton, joka on hinnaltaan normaalia luokkaa. Joku taas haluaa räyhäkkäämmän näköisen auton tehokkaalla moottorilla ja maksaa tuplasti enemmän. Sporttiauton ostajan perustelut eivät ole sen paremmat kuin 1.6 Ocunkaan ostajan, ja sama toisinpäin. Premium-auton osto ei välttämättä ole rahasta kiinni: 30 kiloeurolla saa uuden Octavian ja samalla budjetilla saa tältä vuosituhannelta olevan ison premium-auton. Kyse on siis itse kunkin painotuksista, mieltymyksistä ja valinnoista.
osuvasti tätä hupaisaa maailmanaikaamme.
No itse asiassa sinun tekstiähän minä siinä näköjään kommentoin (katsoin taaksepäin viestejä), mutta ei kyse nyt ollut arvostelusta vaan ihan siitä, että nimenomaan tällä palstalla tuntuu nykyään tunteet käyvän kuumana, koska lukijakuntaa tuntuu olevan paljon. Ja oikein herkästi täällä tuntuu tunteet syttyvän; jollekin BMW-palstalle harvemmin eksytään juuri nyt(luulisin) ja "arvostelu" siellä jää herkästi huomaamatta pienemmän yleisön takia.
Onnetonta on sekin, että esiinnytään väärillä "nimillä". Mitä asiaa jollakin "Ocu II kuskilla" on laittaa Mazda-palstalle englantilaisen tyytyväisyystukimuksen tulokset ja julistaa, että Mazda hävisi Skodalle???
Luulisi, että Skoda-mies laittaisi tälle palstalle sellaisen taulukon, jos sekään on tarpeen.
Vaikka Vihreän räpylän veljeskunnan mielestä Skoda on premium-merkki, ei suuri yleisö eikä autolehtien toimittajat tiedä vielä sitä. Jokaiseen automerkkiin liittyy mielikuvia ja nyt testatut ovat tyypillisiä esimerkkejä sieltä halutuimmasta päästä. Imagoltaa Skoda on edelleen Lada-kategoriaa ja vanhojen mielikuvien vuoksi siihen ei haluta koskea tikullakaan, tästä on ollut myös esimerkkejä VW-palstalla, vaikka saman konsernin tuotteista onkin kyse.
"autolehtien toimittajat eivät tiedä vielä sitä"
Tälläkin foorumilla on runsaasti puitu Octavian saamaa julkisuutta lehdissä, mm. voitto Tekniikan Maailman dieselautojen vertailutestissä, uudessa Tuulilasissa auto tunnustetaan hyväksi ja ulkomaillakin Skoda on saanut hyviä arvosanoja.
En nyt tällä väitä, että Skodasta on tullut maailman paras auto, mutta tuo mielipiteesi Lada-kategoriasta alkaa kyllä olla yksittäinen mielipide ja jäänne 50-luvun ajatusmaailmasta.
Tuossa uusimman TM:n takakannessa kerrottiinkin seuraavan numeron Octavia-testistä. Jotenkin siihen malliin, että "autotestaajat ympäri maailman ovat sitä mieltä, että uuden Octavian ajo-ominaisuudet ja tilankäyttö ovat erinomaisia".
Mulla nyt ei sitä lehteä tässä ole, mutta tuoko lausahdus mielestäsi kuvastaa sitä, että toimittajat eivät tiedä Octavian erinomaisuutta?
Premium-luokkaan Ocua ovat nostamassa vain provoilijat. Saahan nimimerkiksi toki laittaa mitä puutaheinää vaan, vaikka "Oculla ajava".
Nuo ajat muuttuu. Rakenteet sortuu, jotkut merkit tippuu jalustalta ja toiset tulee tilalle. Ryminällä, vähän niinkuin Leninin patsas aikoinaan itänaapurissa.
En itse asiassa ihmettelisi, vaikka Skoda tällä vauhdilla 15 vuoden päästä olisikin premium-luokassa. Yksi tippuja voi olla vaikka Mersu, onhan noita Mersun ongelmia nähty ja luettu, jotkut ovat kokeneet senkin, miten Saksan tuonti pudotti merkin vaihtoautoarvon. Kyllä siinä status on mennyn ainakin minun silmissäni.
Oletteko tosissanne? Pointti oli se, että BMW, Mersu, Audi ja Volvo herätävät suressa yleisössä sellaisia mielikuvia, joita ei voi Skodaan liittää - kyse ei ole siitä, miten hyvästä autosta on kyse! Esim. Tuulilasin testissä olleet autot ovat kokoluokassaan kalleimmasta päästä, mutta järkeviä syitä (tilat, varusteet, ajettavuus, suorituskyky) kilpailijoita korkeammalle hinnalle on vaikea löytää. Jäljelle jää siis merkkien imago, josta jotkut ovat halukkaita maksaman erottuakseen massasta.
Ja tosiankin - volkkarifanaatikot itkevät kun uudesta Golfista ei ole tulossa farmaria vähään aikan, mutta samoista osista koottu Skoda ei kelpaa heille - juuri mielikuvasyistä, Skodan testimenestys on taatusti heidänkin tiedossa.
enkä näe märkiä unia jostain johtotähdistä. Laadulla ja mielikuvilla ei tosiaankaan ole paljoa tekemistä keskenään. Myönnettäköön, että monille auto ei ole pelkästään kulkuväline, vaan "näyttelyesine" jolla yritetään viestittää jotain. Realisti kuitenkin näkee peltikuoren läpi eikä ole valmis investoimaan pelkästään statusarvoon.
Kuinka ristiriitaiseksi ihmisen tekeekään se, että myöntää auton olevan hyvän, mutta ei voi ajatella sen ostamista "mielikuvasyistä". Hah.
Katsoppas TM:n keskustelupalstaa uusien autojen kohdalta. Siellä keskustellaan myös testitulosten merkityksestä omissa ostopäätöksissä. Järkisyyt jäävät usein tunnepuolen ja piintyneiden asenteiden alle.
Jesse James kirjoitti aiemmin asiaa. Ei moni tunnu ymmärtävän niitä, jotka ostavat auton muutoin kuin "järkisyillä". Kaikki eivät halua tavallista kansanautoa, jossa on iso takakontti ja pienet huoltokustannukset. Jotkut ovat valmiita maksamaan tyylistä ja pienistä asioista. Jotkut ovat valmiita maksamaan tuhansia euroja siitä hyvästä, että saavat vähän lisää ajomukavuutta ja rutkasti enemmän tyyliä. Onko se oudompaa kuin se, että ostaa Skodan ja välirahoilla lähtee maailmanympärysmatkalle?
Minä pystyisin säästämään vuositasolla varmasti toista tuhatta euroa jos söisin vain jauhelihaa ja makaronia. Miksi sitten syön muuta? En minä ole tullut maan päälle rahaa keräämään, vaan elämästä pitää nauttia. Joku nauttii ostamalla urheilullisia ja tyylikkäitä autoja, toiset ostavat Skodan ja tekevät maailmanympärimatkan. Minä taas syön hyvin ja ajan 15 vuotta vanhalla volkkarilla.
että keskustelu junnaa paikallaan.
päätän tämän eipäs-juupas keskustelun osaltani toteamalla että minua ei yhtään ahdista, vaikka ihmiset laittaisivat paljon paljon ylimääräistä rahaa autoon kiinni "mielikuvasyistä".
Luulisi, että heitä itseään ahdistaa.
Eli miksei voi valita molempia. Mukavaa ajoa ja maailmanympärimatkoja? Skoda on taas nykyään tyylikäs ja mukava auto, maailmanympäri pääsee taas suht helposti, varaa matkan vaikka heti netin kautta.
Juuri tuota tarkoitin. Skoda-kuski saattaa pitää omaa autoa mukavana ja tyylikkäänä, eikä ymmärrä, että jonkun muun mielestä joku muu auto on niin paljon mukavampi ja/tai tyylikkäämpi, että ostaa ennemmin sen. Mukavuus ja tyylikkyys ovat suhteellisia käsitteitä. Vaatimukset ovat ihmisillä erilaiset.
Jotkut sijoittavat kotiteatterilaitteisiin jopa kymmeniä tuhansia euroja, vaikka useat ovat innoissaan Anttilasta ostetun 200 euron kotiteatteripaketin äänenlaadusta. Minä en kuule niin selvää eroa 2500 euron ja 25000 euron äänentoistolaitteiston välillä, että olisin valmis maksamaan siitä 22500 euroa. Ymmärrän kuitenkin täysin niitä, jotka maksavat.
Juuri tuota tarkoitetaan. Jotkut ostavat auton itselleen, eli mukavan ja tyylikkään omasta mielestään. Jotkut miettivät ekaksi mitä naapurit sanovat, eli haluavat tyylikkään ja mukavan auton myös naapurin mielestä. Jos Skoda-kuski pitää autoaan mukavana ja tyylikkäänä, se on hänelle sellainen. Ei hänen tarvitse maksaa tyylikkyydestä joka kelpaa jokaiselle naapurille. Sitäpaitsi uusi Skodakin maksaa jo ihan tarpeeksi useimmille. Mikset osta 25000e hifejä vaikka ne ovat useiden muiden mielestä paremmat? Miksi et ymmärrrä sitä että "jonkun muun mielestä 25000e stereot on niin paljon mukavammat ja/tai tyylikkäämmät, että ostaa ennemmin sen."?
Ilmeisesti ilmaisin itseäni vähän huonosti. Sitä nimenomaan pitää ostaa sellainen auto, jota itse pitää riittävän mukavana ja tyylikkäänä. Jollekulle riittää Skoda ja joku toinen vaatii Bemarin. Kyse ei ole siitä, että toinen auto olisi hyvä ja toinen huono.
Minä juuri sanoin, että minä esimerkiksi en näe niin suurta eroa 2500e ja 25000e stereoiden välillä, että ostaisin paremmat. Minä siis olen tyytyväinen omiini, mutta ymmärrän myös niitä, jotka vaativat parempaa ja ostavat kalliimmat.
Minä aluksi kommentoin sitä, kun joku Skodan omistaja ei ymmärtänyt miksi joku maksaa paljon enemmän autosta, joka ei hänen mielestään ole juuri tilavampi, mukavampi jne. Minä en todellakaan mollaa Skodaa, vaan (kuten Jesse Jameskin) toin esille sen, että joillakuilla vaatimukset ovat korkeammalla. Joillakuilla ovat matalammalla. Minua esimerkiksi ei todellakaan kiinnosta laittaa 25ke-30ke rahaa mihinkään autoon. Edes 30ke autoa ei voi sanoa järkiostokseksi ellei aja paljon.
"Sitäpaitsi uusi Skodakin maksaa jo ihan tarpeeksi useimmille."
Tuo on muuten hyvä pointti, ei Skoda mikään ilmainen peli ole. Ei enää edes käytettynä.
Naapuri saattaa statusta parantaakseen käydä hakemassa vaikka Saksasta 8 tonnin ( verot päälle) Mesen, jolla on ikää 10 vuotta. Minunkin ympäristöön noita on tullut jo useampi. Ainakaan omissa silmissäni tuollainen ostos ei oikein vakuuta. Onhan se halvempi kuin uusi Octavia toki - siinä mielessä vertailu on ontuva. Mutta sillä naapurilla ei oikeasti olisi ehkä uuteen autoon - vaikka siihen 25 tonnin halvimpaan Elegance-versioon - ollut varaa.
Täällä joskus näkyvät "XYZ" -autokuskien jutut tai kehut lasken samaan kastiin. Viiden tonnin arvoisella "Bemarilla etiä päin" ajavat eivät voi koskaan ajatellakaan ajavansa Skodalla, mieluummin vaikka kävelevät ;-) Elleivät sitten aja todellisuudessa mopolla.
Miksi pitäisi laittaa stereoihin rahaa palamaan 25 tonnia kun vehkeet saa parillasadallakin? Ja äänessä ei juurikaan huomaa eroa niin kuin sanoit!
Ja sitten on niitä jotka maksalaatikkoa ostaessaan häpeillen selittelevät että se tulee koiralle. Minä ainakin syön maksalaatikkoa aina silloin tällöin, se on maukasta ja rautapitoista tukevaa ruokaa. Eikä hävetä yhtään.
Onhan esim.uuden octavian hinta jo premium- tasolla. Miksi ostaa sitten skoda, kun samalla hinnalla saa arvonsa paremmin pitävän premium-luokan auton ? Tietenkin naapurit saattaisivat hyväksyä peremmin autovalinnan, jos ostaisin esim.audin sijasta skodan.
Älä osta Skodaa, ei tarvitse sitten pohtia sinulle niin vaikeita kysymyksiä.
Tähän kaivattaisiin ihan oikeita faktoja, esimerkkejä niistä paremmin arvonsa säilyttävistä premium-autoista, jotka voi Ocun hinnalla ostaa. Toki sinulla on sitten tietoa vaikka käytettynä uuden Ocun hinnalla ostetun Audin hinnankehityksestä? Muuten kirjoituksesi on vailla pohjaa. Ja Saksan tuonti vie lopulta Audinkin hinnat pohjamutiin.
Jos tarkoitat ihan oikeita uusia premium-autoja, niin eiköhän niiden arvo euroina tipahda autoliikkeestä ulos ajaessa yhden Octavian verran ;-)
Ja täällä on ennenkin todettu, että Skodan omistajat ostaa auton itselleen käyttöön eikä naapureita varten.
Eikö muuten ala tympäistä ainainen provoilu, eikö Lada-palstalla enää jaksettu reagoida?
Kokemuksen mukaan voi sanoa, että Audi on yksi niistä merkeistä, joiden arvo tippuu eniten.
Veikkaisin, että Skodan arvo ei suhteessa tipu yhtään enempää kuin Audinkaan, mieluummin päin vastoin.
Ps. En omista Skodaa enkä enää koskaan Audia.
Tässä on eksytty alkuperäisestä aiheesta moneen otteeseen jo ties minne..
Säännöissä on kerrottu mm: "Keskustelupalstat on tarkoitettu rakentavaa ja asiallista ajatusten vaihtoa varten. Keskustelu ei ole chattailua."
Tämän viestiketjun kirjoituksia lukiessa em. lause tuli mieleen useasti. Jos keskustelu menee kahden henkilön väliseksi eipäs-juupas jankkaamiseksi, alkaa rakentavuus ja kaikki muukin yleishyvä olla kyseenalaista.
Ihmiset näkevät maailman erilailla, eikä toista voi pakottaa ymmärtämään toisenlaista näkökantaa. Se tulisi hyväksyä.
Ja se vanha viisaus toimii edelleen. Ei tyhmän tuntuiseen kirjoitukseen ole pakko reagoida tyhmällä tavalla. Jos muuta vaihtoehtoa ei ole, niin sitten voi jättää kokonaan reagoimatta. Provoilu kyllä vähenee sitä mukaa kun ko. paskanjauhannan saama huomiokin. Vaikka joku täällä idioottimaisuuksia laukookin niin ei sen tarvitse viedä iloa omasta elämästä. Luetaan ne jutut pariin kertaan ja mietitään sitten onko oikeasti tarvetta puolustella omia näkökantoja henkeen ja vereen.
Eh?
On toki, perustelluilla faktoilla ja mieluusti lähteeseen viitaten. Muuten fakta on vain "fakta".
Mielipiteet ovat mielipiteitä, mutu mutua ja tositieto sitten oma lukunsa.
Jos toinen keskustelija ei silti halua sitä faktaa niellä, annettakoon sekin mahdollisuus. Kunhan kaikki ymmärtävät että eri mieltä saa olla, varsinkin kun asioihin ei aina ole yhtä ainoata totuutta. Ja jos on, niin sitten se on varmaan tuolla ulkona... :)
Onko joidenkin intoilijoiden alemmuudentunto hankittu sittenkin Ladan kyydissä?
"Mitä sitten?", kysyi Spede yhdessä sketsissään.