Äidistä ollaan tekemässä vankimielisairaalan vastaavan ylilääkärin Hannu Lauerman ja Ilta-Sanomien päätoimittajan Ulla Appelsinin mielipiteillä narsistia.
HUH HUH, sanon NARSISTIKSI LEIMAAMISEEN!
Onko kenelläkään tullut mieleen, että äidin elämä oli täydellisessä kaaoksessa. Isä oli aikeissa pötkiä kaaosta pakoon. Silti äidin riidat isän kanssa koskivat todistettuna ainoastaan lastenhoitoa. Ja nyt tulee olennainen kysymys?
OLIKO ÄIDILLÄ TARKOITUS TAPPAA VAIN ITSENSÄ, JONKA TAKIA HÄN YRITTI EPÄTOIVOISESTI SAADA LAPSET HOITOON JOLLEKIN TOISELLE, SIIS ISÄLLE?
Äiti ei kovista yrityksistä huolimatta siinä onnistunut, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jäi tapahtunut.
Onko Lauermalla tai Appelsinilla omia lapsia, onko heillä ollut koskaan elämässään henkilökohtaisia vaikeuksia?
Ei konkreettiset vaikeudet pillereillä ja psykiatreilla laukea. Vaikeat ihmissuhteet ja taloudelliset vaikeudet, fyysiset sairaudet tai työttömyys jne. eivät ole sairauksia vaan konkreettisia ongelmia, joita on mahdoton selvittää.
Pilleripurkki ei auta sellaiseen.
HUH HUH, sanon NARSISTIKSI LEIMAAMISEEN!
Onko kenelläkään tullut mieleen, että äidin elämä oli täydellisessä kaaoksessa. Isä oli aikeissa pötkiä kaaosta pakoon. Silti äidin riidat isän kanssa koskivat todistettuna ainoastaan lastenhoitoa. Ja nyt tulee olennainen kysymys?
OLIKO ÄIDILLÄ TARKOITUS TAPPAA VAIN ITSENSÄ, JONKA TAKIA HÄN YRITTI EPÄTOIVOISESTI SAADA LAPSET HOITOON JOLLEKIN TOISELLE, SIIS ISÄLLE?
Äiti ei kovista yrityksistä huolimatta siinä onnistunut, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jäi tapahtunut.
Onko Lauermalla tai Appelsinilla omia lapsia, onko heillä ollut koskaan elämässään henkilökohtaisia vaikeuksia?
Ei konkreettiset vaikeudet pillereillä ja psykiatreilla laukea. Vaikeat ihmissuhteet ja taloudelliset vaikeudet, fyysiset sairaudet tai työttömyys jne. eivät ole sairauksia vaan konkreettisia ongelmia, joita on mahdoton selvittää.
Pilleripurkki ei auta sellaiseen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Yhteiskunta yrittää pestä kätensä tragedioista, oli kyse sitten vanhusten itsemurhista, perhetragedioista, koulusurmista tahi niin edelleen.
Naristiksi leimaamalla päästään halvimmalla: se että alettaisiin oikeasti korjata eriarvoisuutta tarkoittaisi etuoikeutettujen aseman heikkenemistä taloudellisesti.
Se tarkoittaisi myöskin virheiden myöntämistä päätöksenteossa, ihmisen unohtamista.
Lausuntoja tulee julkiselta sektorilta, sellaisilta tahoilta joilla on sekä kovat kuukausiansiot, puolueen & päättäjien tuki jne.
Heillä ei ole näkökulmaa ahdinkoon joutuneen elemästä, millaista on jäädä koko systeemin puristukseeen: päälle painaa riistokapitalismi perintäjätteineen, yhteiskunta eri virastoineen esim. ulosotto.
Äideillä ja useilla isillä on hyvä, syvä kiintymys lapsiin, pelko lasten menettämisestä ajaa äidit hyvin herkälle alueelle jossa pelissä on kaikki.
Aivan kaikki.
dqwdo3fjråoi5tå234ildfqwelökfkl3efjl1234rh123rh124hi23we§lö1qa§äö1
sweuk2iqdeqiöfokvöklw3vgfrw3lög'å4bthräöhtlö5rh4yÖnpåp123d23
wdqudwq2gdg2rverf3jfg3fjwedfhwdehwdugyqwdggwgfsd1wy
Sillä 6:vuotiaalla oli isä. Miksi ei vienyt lasta isälleen, vaan surmasi hänet.Kerro mullekkin kun olet noin viisas.
Narsisti. Narsismi. Nykyajan muotisanoja. Toinen erossa on nykyään aina narsisti. Jokainen on elämänsä aikana tuntenut ainakin yhden narsistin. Huhhuh. Tätä sanaa viljellään liian paljon,todellisuudessa emme tiedä narsismista mitään muuta kuin sen munkä olemme lukeneet. (Vuosia sitten burnout oli muotisana,joka toisella oli böörnautti tai tunsi yhden jolla oli se)
Mitä jos nainen olikin ns normaali jokavain sai jonkun hulluuskohtauksen,päässä pimeni/napsahti (niinhän jokatoisella murhaajalla/tappajalla on kertimustensa mukaan taoahtunut)?
Mitä jos naisen tarkoitus ei ollut tappaa itseään ja lapsiaan? Mitä jos tarkoitus oli säikäyttää bussissa istunut isä mutta se meni liian pitkälle...ei ehtinyt enää jarruttaa,kääntää autoa vaan ajatteli; vielä vähän,vittu viekä vähän lähemmäs bussia sitten jarrutan tau linja-auto jarruttaa,ajaa penkkaan edestäni...*yhteentörmäys*
Kirjitteliko facessa mitään tulevaan viittavaa. Löytyikö profiili kokonaisuudessaan turman jälkeen vai oliko käynyt poistamassa kuvia,kirjoituksia,kavereitaan...
Narsisti ei tapa itseään,hän haluaa jäädä kiusaamaan ja vainoamaan "kohdettaan" niinkauan kuin tämä elää. Itsemurha ei ole vaihtoehto.
Usko tai älä, mutta monasti näihin kiistoihin liittyy äidin hoiovavietti ja erikoisesti ettei äiti luota lastaan isän hoidettavaksi. Ylihuolehtivaisuudesta tietenkin on kysymys. Äidin kokiessa /eläessä epävarmuudessa, kaikki lapsen antaminen ulkopuolisille arveluttaa. Vanhemman epävarmuus näkyy kaikessa.
Tosin, usein lapsista tehdään myös pelinappula suhteen välille.
>Miksi ei vienyt lasta isälleen, vaan surmasi hänet.<
Uskon äidin päätöksen tekemiseen olleen nopea,- ei suunniteltu ja ei ajatelleen edes viemistä isän luo, joka myös oli hyljännyt hänet. Uskon äidin tunteneen vahvaa yhteenkuulumisen tunnetta lastensa välillä,- ei miesten.
Äiti tavoitteli isää bussista ja yritti saada ehkä isää jäämään kotiin. Oliko mies lähtenyt kotoaan matkaan kesken riidan? Kuljettaja pyysi naista poistumaan bussista ja näin tapahtui. Mitä naisen poistumisen jälkeen tapahtui ei ole ollut suunniteltua, sillä eihän tuollaista voi suunnitella. Kaikki on tapahtunut hetkisessä ahdistus-raivo-toivottomuus-mielentilassa tuhoisin seurauksin tilanteessa, josta ei ole tuntunut olevan ulospääsyä. Ja varmasti naisen mielessä on oikeasti ollu niiden muutaman minuutin aikana syttynyt ajatus " nyt mennään"
Sitä sanotaan "naisen vaistoksi."
There is no instinct like that of the heart.
~Lord Byron
Naisen vaisto voi kertoa myös sen että nainen on menettämässä miehensä lisäksi myös lastensa huoltajuuden... tai jotain sellaista.
http://www.stara.fi/2014/03/07/naisen-vaisto-on-tieteellinen-fakta/
Joo
Mistä tiedät että isä hylkäsi. Voi olla että äiti sieltääiti sieltä isän luota lähti. Tuskin huono isä koska piti puoliaan lapsen tapaamisessa. No nyt ei tarvitse tavata. Äidin tahto voitti.
Tämä siis Lievoselle
duduygffhifroöegrui4tiugwyfrtyedtytwqfytst1
WDUDEIHFIWFJÖ3FOORGTRLBÅ4ÅGHOP4ÅIGFRI4FRIOED2EUI
qwsdkqjdf3jfoj4o3gj4tiojwiwhdu2dgegu2ug3et7t723te7t§wet27tw7t6wet6
3kehfr3ihfri3hrhigh4trghiv4krjforjeftoå344or34iofr
Yleensä mediassa ei tuoda esille miten äidin suhde lapseen /lapsen suhde äitiin on aivan erilainen ja eri tasoinen kuin isän suhde lapseen. Uskon, miten juuri tämä tekijä rassaa monasti äidin mielialoja.
Todellisuus on, miten lapsi "seurustelee" äidin kanssa jo kohdussa olleessaan ja samoin äidin suhde lapseen on syvempi.
Kun perheessä on ongelmia, niin äitiä stressaa lapsen tila enemmän kuin miehen. Tavallaan äiti joutuu luontaisesti kantamaan suurempaa taakkaa / huolehtivaisuutta lapsestaan kuin lapsen isä. Näin oli tilanne myös tässäkin tapauksessa.
Mutta, mitä ihmisen narsistuneisuuteen tulee, niin ajatelkaapa tätä. Erittäin harvassa on ne äidit, jotka jättäisivät lapsensa miehen hoteisiin hodettavaksi viikoksi, tietäen kotona olevat vaikeudet.
Mutta isiltä tämä onnistuu ja erittäin helposti,- joka todistaa isän vahvaa narsistuneisuuden piirrettä.
Monasti yhteiskunnassamme tämä vastuusta pakeneminen / luisteleminen on hämärtynyt lähes kokonaan,- puhumattkaan näiltä hannulauermilta. Aika tolvero tutkijan tulee olla, jos ei hahmota miehen narsistuneisuutta,- joka JOHTAA vakaviin perhe ongelmiin.
Voi taivas mitä puppua. Melkoista mielikuvitustarinaa jolla vain yrität syyllistää miestä. Olettelet ja kuvittelet asioita joista et kuitenkaan mitään voi tietää. Mitä hyötyä tuollaisella spekuloinnilla saavutetaan?
Eihän miehet koskaan hylkää perhettään ja ui uuden rakkaansa luo??????? Eihän???
Ei ei . Naiset ne tutustuvat hiekkalaatikoilla ja äiti-lapsikerhoissa mielenkiintoisiin alfa-uroksiin ja jättävät lapsensa isälle kasvatettaviksi ja aloittavat uuden elämän puhtaalta pöydältä hiekkalaatikolla tapaamansa alfa-uroksen kanssa..
Tässä Lauermalta tuore kommentti perhesurmaajista sensuroimattomana https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=731936403521454&id=186801368034963
Niimpä. Eikö punainen lanka tulisi aina olla ihmisen elinolosuhteiden näkemisessä, jotka ovat ohjanneet ihmisen ahdistukseen ,ongelmiin ja murheellisiin tekoihin. Mitä hyötyä on edes määritellä persoonallisia piirteitä. Jokaisella ihmisellä on iki oma rajansa, jossa mieli järkkyy ja johtaa kielteisiin tekoihin tai syvään masennukseen.
Tilanne olisi kokonaan toinen, jos äiti ei pääsisi vapaasti heppatunneilleen lastensa sitoen hänen menemisiään ja tulemisiaan ja tämän seurauksena surmaisi lapsensa. Tai lapset olisi uraputksensa esteenä.
Eikös narsismi ole sairaus? Ihmettelen kun täälläkin on vastakkaisasettulua, eli äiti oli joko narsisti tai uupunut/masentunut ja epätoivoinen. Itse muuten kallistun jälkimmäiseen, tilannetta etäältä seuranneena.
Mutta tuo narsismi.. jos todetaankin että joku ihminen on narsisti, onko hän silloin täysin paha eikä ansaitsisi elää.. tai kenties mahdollisuutta toipua. Kai joku narsisti voi taipua hoitoon?
Läheiseni on diagnosoitu narsistiseksi. Itse tunnen häntä kohtaan vaihdellen sääliä, vihaa ja surua. Tuskin kukaan valitseee syntyä sairaaksi.
Omatekoiset kotipsygologit täällä yrittävät kumota vuosia perhesurmia tutkineen koulutetun ammattilaisen ja ylilääkärin ammattitaitoa kehittelemällä erilaisia omia mielikuvitustarinoita ja teorioita väittämiensä tueksi.
Mahtavaa..
Valtapolitiikka ja virallinen totuus.
Suosittelen kaikille kyseenalaistamista ja omien aivojen käyttöä. Paluu todellisuuteen nimimerkin kaltaiset "uskovaiset" elävät mainostajien , uutisoinnin ja auktoriteettien totuutta.
Niimpä. Ketä hyötyttää, jos ihminen on papukaija ajatusmaailmaltaan eli toistelee sanoja/ mielikuvia,joita ei ymmärrä.
Jo ymmärryksen laajentumisen kannalta kyseenalaistaminen on välttämätöntä, että tulisi ymmärtämään mistä kulloinkin on kysymys. Kykenemään kuvaamaan asiaa OMIN SANOIN,- eikä googlettamalla mitä toinen ihminen on kirjoittanut / sanonut.
Todella OMIEN aivojen käyttö on kultaakin arvokkaampi asia.
Annetaan omaisten-ja lähipiirin surra rauhassa,näitä valitettavasti sattuu välillä.
Voimia kaikille ja rakastetaan toisiamme/välitetään toisistamme...hyvää viikonloppua kaikille !
paskat me mitään toisia rakasteta ollaan vaan ja sillä selevä ja lopeta toi narina
Mikähän teitä KAIKKIA vaivaa !?
Karmeata luettavaa nämä kommentit, lähes kaikki!!!
"Kevyt kulkea on siellä, ei tuskia tunneta taivaan TIELLÄ" syvä osanottoni suureen ja raskaaseen suruunne..Kaikille osapuolille.. Jäämme kysymään; mikä on tämän kaiken tarkoitus, mutta sen Herra tietää yksistään...HÄN pitää huolen kaikista luomistaan...
Kukaha noita noin pitkiä viitsii edes lukea!
Eikä piä huolta,eikä Herran palvelijatkaan!Kylmää on elämä.
Naisen tuska ja väsymys on pyhää, mutta miehen tuska ja väsymys on suurta vääryyttä ja tekopyhyyttä. Nainen EI voi olla paha mies sen sijaan on lähtökohtaisesti paha. Nainen ei naiseutensa takia kykene tekemään perhesurmaa, vaan toimii vain epätoivon ajamana oikeutetusti, mies sen sijaan on kuspää joka toimii vain itsekkäin perustein ja sukupuolielimensä ohjaamana.
Olen itkenyt, vaikka en tunne heitä. Niin pahalta tuntuu lukea siskon pitämästä muistokirjoituksesta: hyvää matkaa pikkuenkelit V, I ja L.
Mitä kertoa lapselle, joka oli vaikka samassa esikouluryhmässä? Eikö neuvolassa huomatta väsymystä? Pistää niin vihaiseksi, vaikka toki syyt olivat syvällä, haavoja jostakin kaukaa, ehkä jopa lapsuudesta.
Mutta jonkun olisi pitänyt huomata jotain.
Levätkää rauhassa, antakoon Taivaan Isä anteeksi. Pikkuenkelit, siellä on ihana olla. Ei tuskaa,ei pelkoa, enää koskaan.
Viia
Olin naimisissa naisen kanssa joka oli narsisti. Se ei ole koskaan väärässä ,kaikissa muissa on vikaa ,ei ajattele muita kuin itseään, kun joutuu seinää vasten tekee mitä vaan.
Narsisti kyllä voi tehdä näin, ja omasta mielestä tekee oikean ratkaisun. Vaikka se onkin lopullinen.
Olin myös naimisissa naisen kanssa, hänellä kaksi diagnosoitua persoonallisuushäiriötä, ongelmat ilmenevät lähinnä narsismina.
Kymmenittäin itsemurhayrityksiä, välillä jopa teholla. Ei ole mahdollista elää tasapainoista perhe-elämää, koko ajan saa olla varuillaan.
Vaikuttaa jotta täällä harvat ymmärtävät mitä narsismi itse asiassa on ja jotkut jopa vähättelevät sen merkitystä, pohjimmiltaan narsismi on pahuutta, mutta se on ymmärrettävä myös sairautena. Narsismiin auttaa, jos auttaa, ainoastaan psykoterapia, mutta kuinka saada ihmiset hoitoon, harva siihen itse haluaa ja hoito on kallista (2 v. prosessi) ja sitä on aivan liian vähän tarjolla.
Joko tämä murhaajaäiti on haudattu syvimpään kuoppaan!? Entä murhaamansa viattomat lapsoset?
Tuskin vielä, ruumiinavaukseen on mennyt, kuten todennäköisesti lapsetkin, mitä heistä on sitten jäljellä:(
Eilen ilta-sanomissa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288764690472.html?pos=ok-nln
Kuten yleensä muissakin tapauksissa ja myös tässäkin, niin eipä äidin lapsuus ollut paras mahdollinen.
Mitä sinä hänen lapsuudestaan tiedät, arvailet vaan.
Ihminen on kyllä ihmeellinen kapsitus ajatellen lapsuuden kasvuympäristön vaikutuksen laaja-alaisuutta. Jopa ihastumiseen / puolison valintaan. Aikuisuudessa ihminen todella kompensoi alitajunnassa olevia asioita.
Mielenkiintoinen vaikutaja / tekijä tässäkin tapauksessa on, miten äidin isän ammatti oli myös samanlainen kuin miehen. Paljon poissa kotoa.
Narsistit eivät käsittääkseni ole mitenkään erityisen alttiita itsemurhille, vaan lähinnä kyseessä on aivan muunlaiset persoonallisuushäiriöt. Tuo oli aivan käsittämätön lausuma Lauermalta, ei voi muuta sanoa.
http://www.psychiatrist.com/_layouts/PPP.Psych.Controls/ArticleViewer.ashx?ArticleURL=/jcp/article/Pages/2009/v70n11/v70n1116.aspx
Niimpä. Narsisti vihaa kuolemaa, koska se lie ainut " taho", jota hän ei voi hallita ja ohjata.
Joo mutku lauerma ei ole koskaan väärässä,ei voi pitää paikkaansa.
Luonteelleen tyypillisellä tavalla narsisti pyrkii omaehtoisesti ja ylimielisesti asettumaan elämän ja kuoleman herraksi ja päättää itse kuolemastaan. Narsistinen ratkaisu tulee silloin narsistin mieleen. ”Minä itse sen päätän ja teen, en alistu siihen, että antaisin kohtalon tai muiden voimien ratkaista asian”.
http://www.narsistienuhrientuki.fi/tietoa/julkaisut/gustav_schulman/__new_page_-122818/#token-122075
Lisätietoa narsismista ja tukea narsismin uhreille:
http://www.narsistienuhrientuki.fi
Eiköhän tämä narsistuneisuuden liittäminen äidin persoonaan ole liian kaukaa haettu. Tosin meissä kaikissa ihmisissä on tämä piirre ja jokaisessa omassa tasossaan.
Mutta, eikö jo tämä tekijä kerro ja avaa kokonaisuutta. Äiti puhui / toi esille lasten hoidon linja-autossa ja kirjoittamassaan kirjeessä. Ei halaistua sanaa vieraista naisista tms.
Nimittäin ihminen on sellainen otus, joka kiihtyneessä tilassa kertoo sydämensä kyllyydestä. Jos äidin sydämentilaan liittyisi muistasukkaisuutta, niin tämä olisi varmasti tullut esille.
Liittyikö äidin hallita miestään edes mustasukkaisuuteen,- vaan mieluimmin lasten huolehtimisen / hoidon jakamiseen.
Narsistisella tavalla toimien päätti omien viattomien lastensa hengen.
Lasten isä tarvitsee nyt erityisesti tukea, toivottavasti ihmiset tämän ymmärtävät.
Niimpä. On syytä huomioida läheisten ihmisten tilanne. Mutta, kokonaisuuden huomioiminenkin olisi tärkeää ja erikoisesti kehittää tuki / neuvolaverkostoa näitä tilanteita huomioiden.
Niin, todellisuus on. Jos äidin / ihmisen lapsuus on ollut tukala, niin tämä aina heijastuu aikuisuuteen ja perhe-elämään. Siis suoriutua vanhemman osasta. Esim. itse uskon, miten tässä tapauksessa,- äidin lapsuus huomioiden, niin äidille oli haastavaa lasten hoitaminen ja vielä yksin. Jos äidillä on valmius / sisäinen kasvu, niin tämä äiti ei väsy pienienkään lasten hoidosta. Taas toiselle äidille yhden lapsen hoitaminen on työläs ja stressaava,- koska monasti lapsi ohjaa äitiä,- eikä äiti lasta. Siis tilanteiden hallinta kysyy voimavaroja.
Mutta, sitä ihmettelen miten tänä päivänä vähän hyödynnetään neuvola verkostoa tässä asiassa. Paino ja rokotukset kasvukäyrineen osataan mallikkaasti, mutta erityisen vähän äidin / lapsen jaksamisia. Neuvolan taholta tuleva terve uteliaisuus äidin jaksamisesta olisi tässäkin tapauksessa ehkä muuttanut suunnan. Eikä neuvolatyöntekijöiden sannojen ja pirjojen tarvitse eritysitä koulutustakaan,- vaan tervettä maalaisjärkeä huomioida ja havainnoida asioita.
Niin, todellisuus on, ettei ihmisen kielteistä kehitystä ja kasvuympäristöä voida muuttaa ja sen vaikutusta käytäytymiseen ja esim. vanhempana olemiseen.
Punainen lanka tulisi olla, miten verkoston kautta poimittaisiin nämä surulliset perheet 7 tapauksen ajoissa terapiaan ja siten tietoisen kasvun kautta paremmalle tasolle.
Niin, näissä tapauksissa ei ole syyllisiä ja syyllistettäviä. Asiat vain ohjaantuvat hallitsemattomiaksi ja siksi jokin tukiverkosto olisi hyödyksi.
>Eikä neuvolatyöntekijöiden,- sannojen ja pirjojen tarvitse eritystä koulutustakaan,- vaan tervettä maalaisjärkeä huomioida ja havainnoida asioita.<
Siis LISÄ /koulutuksen tarpeettomuudesta oli kysymys. Verkosto, joka ohjaisi ongelmatapauksia,- ei kotiin,- vaan oikeaan osoitteeseen.
Mitäs Lievonen tähän runoilet. Äidin hoivavietistä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014111418836850_uu.shtml
Tänä päivänä huumeet ja muut " irrottamiset" muuttaa persoonallisuutta ja käyttäytymistä. Hoivavietinkin voi tukahduttaa monella tapaa. Juuri näiden äitien / isien lapset saavat mediassa palstatilaa aikuistuttuaan.
Mutta, elämän ollessa suht koht tasapainoista, niin äidin hoivavietti on aina havaittavissa.
Kyllä sitä isiltäkin hoivaviettiä löytyyy. Veljeni hoitaa vammaista lastaan. Lapsen äiti lähti rikkaan miehen mukaan ja hävisi sille tielleen. Ei paljon lapsi kiinnostanut.
siinä menetti 3 lasta tulevaisuuden eivätkä varmaan edes tienneet mitä tapahtuu(sääli niitä lapsia) koska äiti oli mielenvikainen,
lukekaa raamattua niin vastaus valkenee
jAtkoa
Miksi olen humalassa?
Hyvät äidit: muistakaa ettette omista lapianne. Tappakaa itsenne, jos siltä tuntuu, mutta jättäkää viattomat lapset rauhaan ja elämään elämäänsä.
EIKÖ OIKEESTI TEIL OLE MUUTA TEKEMISTÄ KUN VATVOA TOISTEN TRAGEDIAA???ETTE TE VOI TIETÄÄ MITÄ KENENKIN PÄÄSSÄ LIIKKUU.JA AIVAN TURHAA ON SYYLLISTÄÄ KETÄÄN.SHIT HAPEND..SITÄ VAAN NIINKU JOSKUS SATTUU!!!!EI SIINÄ SYYLLISIÄ TARVITA.