Onko kallista kaivattaa koneella savi pois tulevasta kasvimaasta, ja korvata se ruokamullalla ym? siis vaikka puoli metriä syvältä, ja se ala ois joku 15 m kertaa 10m.
Ukko kaasi siitä koivut, irroitti kannot ja kivet, ja meinais että pellon tekee vielä. Itse aprikoitten sitä, kun on tosi savinen, tämä sellaista aluetta. Että eikö maanvaihto auttaisi, ei tarvitsisi tapella liejuisen ja märän pellon kanssa, on jo kokemusta entisestä. Ei siihen päässyt joka kohtaan perunaa tekemään, ja vaikeaa kaikinpuolin käsitellä.
Jos kaivinkone jollain, ja traktorin lavalle kippais, talvella kun maa jäässä? valmiina pitäis varmaan olla multaa ja hiekkaa , turvetta lähellä jolla täyttäisi sitten alueen. Jos jättäisi tyhjän "altaan", olisi se keväällä aikamoinen amme!
Ja ojat ympärille tietysti.
Olisiko jollakulla ajatusta miten tehdä, kustannuksista ymsta? asumme pohjoisessa Keski-Suomessa.
Ukko kaasi siitä koivut, irroitti kannot ja kivet, ja meinais että pellon tekee vielä. Itse aprikoitten sitä, kun on tosi savinen, tämä sellaista aluetta. Että eikö maanvaihto auttaisi, ei tarvitsisi tapella liejuisen ja märän pellon kanssa, on jo kokemusta entisestä. Ei siihen päässyt joka kohtaan perunaa tekemään, ja vaikeaa kaikinpuolin käsitellä.
Jos kaivinkone jollain, ja traktorin lavalle kippais, talvella kun maa jäässä? valmiina pitäis varmaan olla multaa ja hiekkaa , turvetta lähellä jolla täyttäisi sitten alueen. Jos jättäisi tyhjän "altaan", olisi se keväällä aikamoinen amme!
Ja ojat ympärille tietysti.
Olisiko jollakulla ajatusta miten tehdä, kustannuksista ymsta? asumme pohjoisessa Keski-Suomessa.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Mitä järkeä on kaivaa savi pois alta? Aja hyvä ruokamulta sen saven päälle, niin jää kustannukset kolmasosaan. Mietippä tätä.
Ajat siihen sen puolimeriä muuta maata päälle, niin siinähän se sitten on ...
Savi ei pelloilla ole ongelma vaan hiesu! Savi pitää muotonsa märkänäki mutta hiesu muuttuu hirveäksi lilluksi joka tukkii jokapaikan. Hiesusta on omaperäisiäkin kokemuksia....
Meillä kesti varmaan 10 v saada nykyinen pieni kasvimaa hyvälaatuiseksi, lisättiin turvetta kuormakaupalla ja sontaa ja kompostia, tahtoi aina vaan olla sitä savipaakkia. Kun keväällä tein penkkejä siihen, puristelin käsipelillä niitä kokkareita, no, nuorempana jaksoi. Nyt siinä on hyvälaatuinen rakenne, lannotteiden kanssa vähän pitää suunnitella, hyvin on kasvanut. Se on kyllä koholla paljon ympäristöön nähden, ei ihmekään.
Ajattelin vaan millainen tappelu tuon uuden kanssa on joka vuosi, jos ei tee jotain radikaalia heti aluksi. Siinä välissä on pari v käytössä ollut pelto. aivan litkua, vaikea tehdä traktorilla ja juuttuu kenkineen sinne liejuun itekin. :) Liekö savea vai hiesua..?
Niin se unohtui sanoa, että tuo pari vuotta käytössä ollut pelto, ukko raivannut senkin, niin siihenkin laitettu turvetta jonkun verran ja sontaa kolme kuormaa ja kompostia, niin on kuin savipatjaa silti, ei taho sekoittua. Siinä ympärillä ojat,mutta jotenkin kai ne saviset reunatkin mitä ei aurattu, pidättää vettä ja jää sitten kellumaan vakoihin. Tehtävä kevättä ajatellen vielä pieniä railoja mistä vesi pääsee "ulos" pellosta niihin ympärysojiin, ja sivuojaan poispäin.
Onkohan mitään paikkaa mihin semmoisen saven voisi viedä? Meillä ei tontilla niin paljoa tilaa, ei se pysyisi semmoisena "rinteenäkään" varmaan, jos ajaisi meidän ja naapurin rajan meidän puolelle? jos se olisi pohjoispuoli, saisi silläkeinoin mukavan omanlaisen "pienilmaston" siihen, lämpimän, mutta väärällä puolen vähän nyt.
Kaikkea tässä on pähkäillyt. Jos olisi PALJON omaa maata, mutta kun ei. Yrittää saada siitä vähästä tilasta paljon satoa, ja se, että voisi järjestää vuoroviljelyä paremmin. Tässä ei olisi niin hätää, saisi kuitenkin ensin hyvän kasvupohjan tuohon vastamuokattuun palstaan.
Keväällä näkee sitten ainakin mihin tahtiin se putsaantuu kaikista lopuista juurenpätkistä, ukko ajaa auralla ja karhilla ja minä kerään kaikkea nousevaa pois. Oli se hirveä louhikko ennenkuin saatiin ne kivet koukulla ylös, päivätolkulla väänsi niitä, minä lykkäsin koivuhalkoa välillä alle kivenkoloon. Mielenkiintoista hommaa. Se kasvoi vinksin- vonksin monenkokoista tuomea ja komeita koivujakin, ei voinut juuri läpi päästä.
Katotaan miten käy, vinkit ei oo pahitteeksi. Jos saisi edes jonkun verran sitä savea vähemmäksi, lopun sekottaisi uuteen ajettavan kanssa? Lehtikompostia meillä muhimassa kaksi valtavaa läjää kanssa.
Eihän siinä ole mitään järkeä alkaa sitä savea siitä pellosta pois kuljettamaan. Jää yksi työvaihe kokonaan pois, kun kynnätte sen pellon kaikkinee hyvin ja sekoitatte siihen riittävästi eloperäistä ainetta, puunlehtiä, turvetta, olkeaa, karjanlantaa ym.
Oma kasvimaani on aivan savisen pellon laidalla, sellaista savea josta voi tehdä vaikka poltettuja tiiliä. Vesitalouden sain kuntoon salaojituksella ja kunnollisilla piiriojilla. Toin muutaman kuorman (n. 20m3) hienoa hiekkaa (filleriä) siihen ja kynnin ne siihen maahan, toin myös muutaman kuorman (n. 30m3) turvemaata toiselta pellolta ja kynnin nekin siihen maahan. Peltojani kalkitessa kalsiitilla, käskin kalkitusurakoitsijan vetämään tuplaten tuota kalsiittia (neutralointikyky yli 30%) eli n. 10tn/ha kasvimaan kohdalle. Mielestäni kasvimaamme on hyvässä kunnossa, vuosittain lisäämme eloperäistä ainesta kasvimaalle viemällä sinne pihaltamme haravoitavat puiden lehdet.
Kasvimaata viljellään vuoroin, että perunaa on aina jollain kohtaa kasvimaata ja muiden kasvien paikkoja vaihdellaan myöskin. Vaikka viljelemme perunaa isommassakin mitassa, on meillä kasvimaassa pieni ala perunaa ihan viljelykierron vuoksi ja on siitä mukavampi hakea kesällä uutta perunaa läheltä. Maissiakin viljellään. http://aijaa.com/WNjDKZ
Käy kuskaamassa tonne mun turvepellolle, voin maksaakki pikkasen :) Matkaa tulee jonkiverran vaan...
Taitais olla vähän liian kauakana sitten. :)
Turvepelto on kanssa hauska, ainakin kuivana kesänä. Meillä kotona rantapelto sellainen. Yhtenä keväänä istuttiin ukon kanssa perunakoneen päällä ja olin pannut aurinkovoidetta sitten naamaani koska oli tosi lämmintä ja porotti. Kyllä sain rusketuksen! kaikki pöly mikä kohti tuli tarttui siihen rasvaan. :) Toiset vaan nauroi eikä kertoneet, mutta näinhän syrjäsilmällä että "vähän nenänpieli on tumma", mutta koko naama...
Nyt on satanut vähän, niin se pellontekele AIVAN liejua. Eilen tein risukasoja siellä loppukoivikossa, ja alussa ylitin sen pellonreunan niin vähä etten juuttunut kenkineni siihen saveen! Ei siihen saa sekaisin oikein mitään aurattua, ei niin kuivana pysyisi niin kauaa, ja jos, niin sekoittuisiko? minkähänlainen neliveto pitäisi olla että kulkisi
Jotenkin on vaan haaveissa, että jäinen maa että pääsisi naapurin pellon kautta, kaivinkone ja lava mihin nostelisi sitä savea? Mutta sekin tyhjä pitäisi sitten täyttää hetimiten, ennenkuin sulaisi lumet keväällä. Tai talvella jos pakkasia niin saisihan ne lumet pois siitä kunhan ennen kevättä.
Mutta kymmeniä kuormia maata ja turvetta, hiekkaa, tilalle. Jos lauha talvi, auraisi ja karhitsisi sitä kaikessa rauhassa, ja tekisi ojat valmiiksi? :) Haaveita nämä vaan nyt, ja eilen kun vähän oli puhetta ukon kanssa, niin siinä vieressä lapio, niin nauroi ja osoitti sitä... (mokoma)
..te sitä savea sieltä alatte mihinkää roudaamaan?? Annatte olla saven siinä ja auraatte pienten pakkasien aikaan koko maan ensin, että kuntta ja pintamaat on siinä jo sekaisin, siihen päälle sitten maanparannusta lisäksi muilla aineilla. Kastemadothan ne työt sitten tekee, kun on eloperäistä seassa mitä möyhentää.
Jos nyt viette siitä pois maata, niin joudutte tuomaan kaksin verroin sitä tilalle ja kaikki maksaa. Tuommoisen postimerkin (10m x 15m) kokoisen alan kanssa nyt mitään ihme juttuja tarvita, semmoisen kuokkii suokuokallakin ympäri taikka puutarhajyrsimellä.
Laita kuva siitä alueesta, niin osataan neuvoa paremmin.
Samaa mieltä. Itekkään en nää mitään tolkkua siinä maan pois roudaamisessa. Sitäpaitsi savipellot on hedelmällisin maalaji mutta siellä pitää nimenomaan osata työskennellä juuri oikeaan aikaan, väärää ajoitusta se ei anna anteeksi kuten aloittajamme on huomannut.
Niin,jos sitten aivan JÄISTÄ maata saisi jotenkin käännettyä auran kanssa, samalla turvetta sisään? meidän traktori pieni "taavetti" niin en tiedä kuinka kulkisi, keväällä ainakaan ei onnistunut sen aikaisemman 2 v pellon kanssa, takanurkka jäi vääntämättä. Ukko sai semmoisella jyrsimellä kun hommannut siihen välineet niin osan siitä perunavaoiksi, siis toiseen suuntaan peitti aina. Loppupelto oli savi-sontalitkua pitkälle kesään ja aina sateella myös, kun eihän ne sonnat mitä levitettiin niin mihinkään sekoittunut. :(
Tuo kaikista ensimmäinen kasvimaa mikä tehtiin 24 v sitten on hyvärakenteinen nyt, mutta on sitä turvetta vallankin saanut! Porkkanaa mukava kasvattaa mureassa syvässä mullassa, matoja kasvaa valtavasti siinä. Pieni se vaan on, hankala saada sipulin lisäksi mahtumaan kaikkea muuta vielä mitä haluaisin, ja se vuorottelu. Lehtikaali on onnistunut hyvin monena kesänä, satoisa. Härkäpapua kokeiltiin ekan kerran, 7 vartta ja narulla tuettuna kasvoi: mukillinen litteitä papuja! Maissia ei ole arvattu yrittää vielä, hm!
Juurakoitten mukana lähti hyvää pintamultaa tuosta uudesta raivuusta, ne nyt kolmessa pitkässä rintamassa reunoilla. Sillä puutarhajyrsimellä, jota "Mitä ihmettä..." ehdotit, varmaan joutuukin jyrsimään jos ei traktori vedä. Pitäiskö sitten kokeilla levittää pienelle alalle turvetta ja samantein jyryyttää sitä sekaan, näkisi miten menee sekaisin? Kiviä vääntäessä tuli savisemmaksi vaan kaikki, mutta ukko kuitenkin traktorilla tasoitti minkä pystyi, ja sitten satoi koko lystin päälle... Nyt joutuu odottamaan kuivumista ja jäätymistäkin. En vielä ihan kevättä!
Meinasin uteliaisuutani joku pv mitata vaikka lapiolla kuinka syvästi sitä savea on, onko aina metrikaupalla jos on? Kaikki isot lähipellot on samaa, salaojitettuja tuolla aukeilla.. Tuohan on pieni läntti, SEN takia aattelin että jos näkisi enemmän vaivaa ja vähän maksaisikin, niin saisi sitten heti hyvälle mallille.
Niin, savessa taitaa olla ravinteita hyvin. Ja täytyypä lukea lisää siitä kalsiitista! Netistä löytyy vaikka mitä hyviä juttuja.
Ja kiitti kaikista ohjeista, ei oppi savi-ojaan kaada... :) Öitä!
..menee ihan hyvin sopivalla pakkasella, että pinta hieman jäässä, niin hyvin saa kynnettyä ja jää pakkaselle purtavaksi. On keväällä helpompi alkaa siitä työstämään, kun on syksyllä kynnetty, kuivahtaakin paremmin.
Yllättävän hyvin siihen savimaahan saa kyllä muhevuutta, kun levittää pihapuiden lehtiä sinne. Jos saatte karjanlantaa, niin sekin olisi hyvää.
Kyllä sitä savea on yleensä useampi metri siinä maassa, ellei sitten alla ole kallio taikka moreenia pohjamaana.