Voitto Savela, (joka oli Wikipedian tietojen mukaan vl-liikkeen maallikkosaarnaajia vuodesta 1969 lähtien ja toimi sekä Päivämies-lehden että Siionin lähetyslehden päätoimittajana 1.8.1978 alkaen ja oli myös SRK:n johtokunnassa vuodesta 1977 alkaen kunnes tuli 1982 valituksi SRK:n pääsihteeriksi, jossa tehtävässä hän toimi vuoteen 2000 saakka, jolloin jäi eläkkeelle), piti puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa Ranuan suviseuroissa 30.6.1989 alustuksen, jonka otsikkona oli "1970-luvun tapahtumien tarkastelua".
Onko tuota Savelan 30.6.1989 Ranuan suviseurojen puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa pitämää alustusta "1970-luvun tapahtumien tarkastelua" saatavissa mistään luettavaksi?
Jos jollakin on se alustus "1970-luvun tapahtumien tarkastelua" jossain kirjassa (suviseurajulkaisussa) niin voisiko joku laittaa sitä näille sivuille luettavaksi?
Minua kiinnostaisi lukea, kykenikö (lue uskalsiko) Voitto Salela noin kymmenen vuotta 1970-luvun tapahtumien päättymisen jälkeen tarttua asioihin oikeilla käsitteillä, uskalsiko Savela 1989 pitää henkisyntioppia vääränä, harhaoppina ja ymmärsikö hän mitä seurauksia ja vaikutuksia, mitä ahdistusta henkisyntiopilla oli saatu aikaan?
Onko sitä Voitto Savelan 30.6.1989 Ranuan suviseurojen aikaan pitämää alustusta "1970-luvun tapahtumien tarkastelua" saatavissa mistään luettavaksi?
Onko tuota Savelan 30.6.1989 Ranuan suviseurojen puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa pitämää alustusta "1970-luvun tapahtumien tarkastelua" saatavissa mistään luettavaksi?
Jos jollakin on se alustus "1970-luvun tapahtumien tarkastelua" jossain kirjassa (suviseurajulkaisussa) niin voisiko joku laittaa sitä näille sivuille luettavaksi?
Minua kiinnostaisi lukea, kykenikö (lue uskalsiko) Voitto Salela noin kymmenen vuotta 1970-luvun tapahtumien päättymisen jälkeen tarttua asioihin oikeilla käsitteillä, uskalsiko Savela 1989 pitää henkisyntioppia vääränä, harhaoppina ja ymmärsikö hän mitä seurauksia ja vaikutuksia, mitä ahdistusta henkisyntiopilla oli saatu aikaan?
Onko sitä Voitto Savelan 30.6.1989 Ranuan suviseurojen aikaan pitämää alustusta "1970-luvun tapahtumien tarkastelua" saatavissa mistään luettavaksi?
Vastaukset 83
Vanhimmat
Se Voitto Savelan Ranualla 30.6.1989 pitämä alustus "1970-luvun tapahtumien tarkastelua" on SRK:n vuosikirjassa 1989 "Jumala rakentaa kaupunkiaan" (julkaistu seuraavana vuonna eli 1990). Sitä vuosikirjaa on lainattavissa ainakin Helsingin, Turun ja Jyväskylän yliopistojen kirjastosta, en tiedä onko sitä enää SRK:n kirjamyymälässä.
https://helka.linneanet.fi/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?Search_Arg=Jumala rakentaa kaupunkiaan&SL=None&Search_Code=TALL&PID=I61QwCFXqahobuq748Ba3tkEFZl5R&SEQ=20141102015711&CNT=50&HIST=1
https://volter.linneanet.fi/vwebv/search?searchArg=Jumala rakentaa kaupunkiaan&searchCode=GKEY^*&searchType=0&recCount=10
http://kauppa.srk.fi/category/34/historiateokset
Näin Voitto Savela "1970 -luvun tarkastelua" SRK:n vuosikirjassa 1989: ”Jumala rakentaa kaupunkiaan":
”1970-luvun neuvonpidoissa puhuttiin kuivasta hengestä, isäntähengestä, hempeästä hengestä ja väärästä hengestä.
Vähitellen, vuosien kuluessa väärää henkeä, eikä vain väärää henkeä, vaan yleensäkin synnin vikaan joutumista, eräät alkoivat tulkita kososlaisuudeksi.
Tästä alkoi näkyä hälyttäviä piirteitä erityisesti vuosikymmenen loppupuolella. Huipentumansa tällainen harha sai vuoden 1979 aikana käsityksenä, ettei kososlaisuus ole avautunut vielä kenellekään, vaikka tuhannet veljet ja sisaret olivat tehneet parannuksen kososlaisuudesta. – -
Tämä harha levisi nopeasti. Sen paineen alla monet hoitoihin osallistuneetkin väsyivät. Johtokunnittain yhdistyksissä tehtiin parannusta, kun oli syntynyt käsitys, että vasta sitten parannus on oikea, kun se tehdään kososlaisuudesta.
Etenkin nuoret ja herkät sydämet tulivat johdetuksi oman sydämen kaivamiseen ja julkirippiin.
Tässäkin oli kysymyksessä henkivalta uudenheräyksen kaivamisoppeineen ja uudelleen ja uudelleen tehtävine julkiparannuksineen. Tähän opetukseen liittyi myös rakkaudeton kielenkäyttö. Sanottiin, ettei kukaan ole selvinnyt esimerkiksi lapsuuden uskossa niin, ettei olisi kososlaisuuden saastuttama.”
Eikös SRK:lta ole tulossa Ari-Pekka Palolan kirjoittama SRK:n historian kolmas osa, joka käsittelee myös 1970-lukua?
Mielenkiinnolla odotan, milloin se 1970-lukua koskeva teos julkaistaan.
Eiköhän se SRK:n historian kolmas osa viimeistään lähivuosina julkaista.
Käsitelläänkö siinä SRK:n historian kolmennessa osassa hoitokokousvuosia menettelytapoineen uskonopillisena kysymyksenä?
Saa nähdä.
SRK tuhansien juonien mestarina yrittää jälkikäteen laittaa kaikki havaitut harhat yksittäisten ihmisten tiliin tai muiden vaikutukseen vaikka itse oli masinoimassa niitä kaikkia.
Aadamin syntiä pahimmillaan.
Viimeisinä nämä pedofilia ja insestijutut.
Nm. "ken elää, se näkee" ja muutkin:
Älkää hyvät ihmiset jääkö odottamaan jotain epämääräiseen aikaan luvattua tutkimusta!
Meitä on vielä varsin suuri joukko, jotka tiedämme omakohtaisin kokemuksin kertoa hoitokokoustapahtumista. Tuon ajan julmastikin käyttäytyneitä puhujia toimii vielä tänäänkin saarnaajina.
Voidaankohan minkä tahansa yhteisön sisällä olevan ja mahdollisesti itsekin tuomarina toimineen henkilön tutkimusta pitää luotettavana?
Siispä tänään, kun vielä elät, ota rohkeasti yhteyttä useisiin tuon ajan kokeneisiin!
"Huipentumansa tällainen harha sai vuoden 1979 aikana käsityksenä, ettei kososlaisuus ole avautunut vielä kenellekään, vaikka tuhannet veljet ja sisaret olivat tehneet parannuksen kososlaisuudesta." Lainaus edellä olevasta Voitto Savelan alustuksesta "1970 -luvun tarkastelua".
Oliko siis niin, että se "kososlainen henki" jäi lopulta kokonaan selvittämättä, koska Savelakin on alustuksessaan todennut, "tällainen harha sai vuoden 1979 aikana käsityksen, ettei kososlaisuus ole avautunut vielä kenellekään"?
Vai oliko niin, että "kososlainen henki" kyllä lopulta selvisi joillekin ja sitä tietä se avautui koko liikkeelle?
Kososlaisuus/kososlainen henki
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kososlaisuus
http://www.hakomaja.net/keskustelu/vanhoillislestadiolaisuus/207-mika-oli-kososlainen-henki
Jos yksilö erehtyy, ei vika ole koko yhteisön. Jos joku yksittäinen henkilö Hyvinkäällä ajaa autola ylinopeutta, ei syy ole kaikkien Hyvinkäällä asuvien.
On osattava tehdä ero yksilön ja yhteisön välille.
Näin on.
"Kososlaisesta hengestä tutkittavien ja syytettyjen lisäksi myös muiden aikoinaan puhuneiden ja jo tuolloin kuolleiden henkiä tutkittiin. Erääseenkin "henkien tutkimiskokoukseen" kutsuttiin paitsi ko.saarnaajien sukulaisia, myös heidän puolisoitaan, jotka eivät edes olleet tunteneet kyseisiä henkilöitä, joista ainakin toinen oli ajat aiemmin kuollutkin.
Kyseiseen kokoukseen menemättömyys tiesi puhutteluja omalla paikkakunnalla, aluksi muutaman tutun henkilön kautta, sitten kokoukseen Ry:llä.
Olen vieläkin erittäin tyytyväinen siitä, etten osallistunut noihin kokouksiin, koska tiesin, miten rumasti ja väärin ihmisiä kohdeltiin. Olinhan sen itsekin nähnyt Oulun Ry:llä 70- luvulla.
En ole lapsuususkoani hylännyt, vaikka entisten uskonystävien ja tuttujen tuomioita on tullut niin "ovista kuin ikkunoista".Jumala on luvannut pitää huolta omistaan.
Hyvää loppuvuotta kaikille!
"Kososlaisesta hengestä tutkittavien ja syytettyjen lisäksi myös muiden aikoinaan puhuneiden ja jo tuolloin kuolleiden henkiä tutkittiin."
Tämä jo kuolleitten ihmisten henkien tutkiminen elossa olevia puolisoita ja sukulaisia tenttaamalla johtui siitä, että 1970-luvulla haluttiin selvittää, kelpasiko jo kuolleen ihmisen sielu Jumalalle, koska erityisesti tuohon aikaan koettiin, että on tärkeää jäädä seurakunnalle todistus siitä, että kuolleen ihmisen sielu kelpasi Jumalalle. Jos jonkin jo kuolleen kohdalla asia oli vähänkin epäselvä, oli tarpeen selvittää sitä asiaa esimerkiksi puolisoita ja sukulaisia haastattelemalla.
Oliko "epäuskoisten" väärin perustein saama karttamiskohtalo kaikkien SRK-vanhoillisuuteen jääneiden toimesta vain yksittäisten erehdys...
Natsi-Saksan koneisto oli "erhtymätön". Yksittäiset teki väärin, kun juutalaisia surmasi. Systeemi ei siis erehtynyt.
Kuuntelen parasta aikaa Järviradiosta Lappajärven rauhanyhdistyksen seuroista tulevaa puhetta, jossa juuri puhutaan tuosta asiasta, että kuolleista, jotka uskossa kuolee, jää uskovista todistus siitä, että sielu kelpaa Jumallalle.
Onpas sattuma, että juuri tuosta asiasta puhutaan.
http://www.jarviradio.fi/kuuntele
"Maailmassa on kaksi suurta henkivaltaa..."
"Taistelua seurakunnassa tulee lasten välille, kun..."
Alustus Oulun talvipäivillä 7.3.-78
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Jorma_Manninen
Lainaus scratchpad -sivulta: "Jorma Manninen on rovasti ja SRK:n puhuja."
SRK:lla ei ole ollut yhtään puhujaa, ei 1978 eikä ole tälläkään hetkellä.
"SRK:n lähetyspuhuja ja tunnetuimpiin sananjulistajiin kuulunut maallikkopuhuja Lauri Taskila perusteli television synnillisyyden..."
Lainauksen lähdettä en mainitse, koska tieto on aivan yleinen kirjoineen...!
Luepas, mitä tämä kirja kertoo http://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1246785
Olen lukenut kirjan. Kirja on Lauri Taskilan kirjoittama ja SRK:n kustantama, mutta se ei tee Taskilasta SRK:n saarnaajaa.
Lauri Taskila muutti 1954 Oulaisista Raaheen ja oli kymmeniä vuosia Raahen Rauhanyhdistys ry:n puhuja. Taskila toimi pitkään eläkkeelle jäämiseen saakka Jämsän Kr. kansanopiston matkasihteerinä.
Tietojeni mukaan hän oli SRK:n lähetyspuhuja.
Eikö tieto pidä paikkaansa?
Odotan perusteluja, oliko Lauri SRK:n lähetyspuhuja vai yritätkö vedättää sivuun asiasta?
En tiedä meneekö tämä jakeluun, mutta yritän vielä selittää.
SRK ei ole asettanut yhtään puhujaa puhujan tehtävään. Puhujat pyytää ja asettaa tehtäväänsä aina puhujan oma kotisiioni. Tehtävästä vapauttamisen tekee myös puhujan oma kotisiioni. Näissä kotisiioneissa ajallisina organisaatioina toimivat rauhanyhdistykset, jotka puolestaan ovat SRK:n jäsenyhdistyksiä. SRK:lla ei ole ainuttakaan henkilöjäsentä, ei ollut Taskilakaan.
SRK järjestää ja kustantaa lähetysseuroja kotimaahan ja ulkomaille, jonne lähetysseurojen painopiste on tällä vuosituhannella siirtynyt enenevässä määrin.
SRK käyttää lähetysseuroihinsa "alihankintana" näitä rauhanyhdistysten puhujia ja maksaa myös silloin näitten puhujien matkakulut. Näillä matkoilla olevista puhujista usein käytetään ilmaisua "SRK:n lähetyspuhuja".
"todistus sielusta" kirjoittajalle:
Kirjoittamasi kaltaista selitystä ja tietoa en ole aiemmin kuullut enkä lukenut.
Se kokous, mihin minutkin virallista tietä kutsuttiin, oli paikallisen asiasta tietävän henkilön mukaan tarkoitus kartoittaa, miten laajalle oli levinnyt kahden nimiltä mainitsemattomien ja minulle tuntemattomiksi jääneiden puhujien henki.
Kuten kirjoitinkin, en osallistunut tuohon kokoukseen.
Kysymyksiä:
Onko Ry:llä yhä tuo kirjoittamasi tarkistaminen käytössä?
Puhutaanko siellä yhä erinimisistä vääristä hengistä?
Oli tiukassa saada sinut myöntämään, että SRK:lla oli puhujat tehtävissään.
Eikö yhtään hävetä. Katsoisit peiliin!
Eihän tuossa ollut kysymys puhujien asettamisesta, vaan SRK:n lähettämistä puhujista. Ymmärrätkö, että lähettäjällä on vasttuu saarnaajastaan! Turhaan venkoilet minkään pilkun taakse.
Tiedän kyllä, että SRK:lla oli puhujia, mutta ongelmatilanteessa vastuu olikin rauhanyhdistyksillä ja lopulta yksittäisillä ylilyöjillä.
Näitähän ei saisi muistaa tai tuoda julki.
Ihmettelen sinunkin tiedottajan sinisilmäisyyttä!
Voisit korjata ensin oman jakelusi ennen toisten arviointia,
Ei mennyt jakeluun.
Voit pitää aivan hyvin lähetyspuhujia SRK:n puhujina, jos se sopii sinulle paremmin.
" Ymmärrätkö, että lähettäjällä on vasttuu saarnaajastaan!"
SRK:lla on vastuu siitä, että lähetysseuroihin lähetetään rauhanyhdistysten puhujia, eikä minkään muun yhdistyksen puhujia. Jos rauhanyhdistykset eivät antaisi puhujia SRK:n lähetyseuroihin, niin sillä ei olisi mitä lähettää. Eiköhän se lähetysvastuu silloin ole rauhanyhdistyksillä.
Puhujan kotisiioni on tehnyt valinnan ja vastaa puhujansa sopivuudesta tehtäväänsä sekä tarvittaessa vapauttaa tehtävästään, ei SRK.
Sinulla ei näy olevan hajuakaan, miiten Raamattu opettaa puhujan vastuun!
Siellä ei muuten puhuta mitaan sellaisesta vastuusta, jota sinä täällä esität"
Usein esim. suviseurat avaa SRK:n puheenjohtaja. Miksi?
Toisena puhujana voi olla vaikka opettaja Kangaslammilta. Ymmärrätkö, miten toinen on SRK:n ja toinen on paikallisen rauhanyhdistyksen edustaja, vaikka he eivät suoranaisesti toisikaan terveisiä kotiseudultaan.
"SRK:lla on vastuu siitä, että lähetysseuroihin lähetetään rauhanyhdistysten puhujia,"
Älä höpise. Sellaista vastuuta SRK:lla ei ole. Suomessa saa puhua kuka haluaa, vaikka helluntailainen. Ei toki SRK sellaista kuitenkaan lähetä.
Kun puhut SRK:n vastuusta, niin miksi SRK ei vastaa lähettämistään ns. hoitomiehistä? Niitäkin on perätty jo yli 30-vuotta. Pitäisi jo sinun ymmärtää SRK:n vastuu!
>Onko vaiko eikö ole?
tyyne465 kysyy:
"Oliko "epäuskoisten" väärin perustein saama karttamiskohtalo kaikkien SRK-vanhoillisuuteen jääneiden toimesta vain yksittäisten erehdys..."
Vastausta: Kyllä tuollaista karttamiskehoitusta toteutettiin varsin "kiitettävästi".
Sen perusta löytyy Raamatusta, jossa kehoitetaan karttamaan eriseuraista, kun tätä on kerran tai kahdesti nuhdeltu.
Tuollainen karttaminen todisti ainakin perheemme kohdalla sitä, että useimmat uskoivat meidän todella menneen johonkin eriseuraan. Todellisuudessa emme olleet menneet mihinkään uuteen, vaan olimme pitäneet entisen uskomme.
Sitävastoin valtaosa Ry:lle jääneistä oli ainakin hiljaa olemisellaan hyväksynyt ennenkuulumattoman ja raamatunvastaisen opin, jossa ensin piti tehdä parannus jostain väärästä hengestä ja vasta sitten tuon hengen aiheuttamasta synnistä.
Raamatussa on jyrkästi kielletty sinne lisäämästä tai vähentämästä mitään.
On kirjoitettu, että tuollaisen nimi otetaan pois elämänkirjasta.
Myöhemmin (en muista vuosilukua) tuollainen kielto ei enää ainakaan kohdallamme näkynyt. Toki entisenlainen kanssakäyminen ei ole jatkunut, mutta meillä saatetaan jo vaikkapa ohikulkiessa poiketa, eikä kadulla tai kaupassa kohdatessa enää käännetä kasvoja pois.
Tämän olen itse kuullut. Taskila saarnasi, että TV: n äärellä lähtee taivaaseen lähtemisen halut, mutta ei tosin maininnut, mihin tutkimukseen se perustuu.
SRK on melkei aina oikeassa loppujen lopuklsi. Siksi turha vääntö saisi jäädä pois.
up
up
Viikon vitsi. Aika paha.
up
Eikö noista 1970-luvun tapahtumista tulisi tehdä kattava selvitys, selvittää mitkä syyt niihin johti, mikä oli sen kehityksen alkulähde, miten se henkisyntioppi eteni, miten se vaikutti käytännön elämässä eri rauhanyhdistyksillä ja koko SRK-lestadiolaisuuden piirissä ja miten siitä henkisyntiopista päästiin eroon (jos siitä on eroon päästy) ja näiden lisäksi tarkastella koko 1970-luvun tapahtumia ja siihen johtanieta syitä Raamatun valossa uskonopillisna asiana.
Eikö tällaista selvitystä laajoine Suomessa eri paikkakunnilla suoritettuine ja Amerikkaa myöten tehtävine tutkimuksineen ja haastatteluineen, joka täyttäisi sekä tieteelliset että Raamatun mukaisen uskonnon kriteerit, voisi tehdä usean asioihin hyvin perehtyneen sekä kouluja käyneen että kouluja käymöttömän mutta asioista tietävän henkilön toimesta?
>>Eikö noista 1970-luvun tapahtumista tulisi tehdä kattava selvitys>>
Ei pitäisi, enkä pidemälle lukenut vuodatuksesi numeroa 12 676.
Sen sijaan sinut pitäisi viedä suljetulle osastolle HOITOON! Niin sairas sinun pääsi on. Usko minua. Rakas veli.
1970-luvun tapahtumat ja niihin johtanut kehityskulku tässä vl-liikkeessä tulisi selvittää uskonopillisen ha sistoriantutkimuksen kriteerit täyttävän tutkimuksen avulla. Silloinhan 1970-luvulla erotettiin rauhanyhdistyksistä "väärä henki" syytösten avulla, vaikka jo ainakin vuodesta 1989 lähtien oppia kososlaisesta hengestä on pidetty harhaoppina. Viittaan tässä yhteydessä SRK:n pääsihteerinä sanottuna vuonna 1989 olleen Voitto Savelan pitämään alustukseen "1970-luvun tapahtumien tarkastelua" Ranuan siviseurojen aikana (1989) seurakuntavanhinten ja puhujien kokouksessa, jossa Savela totesi:
”1970-luvun neuvonpidoissa puhuttiin kuivasta hengestä, isäntähengestä, hempeästä hengestä ja väärästä hengestä.
Vähitellen, vuosien kuluessa väärää henkeä, eikä vain väärää henkeä, vaan yleensäkin synnin vikaan joutumista, eräät alkoivat tulkita kososlaisuudeksi.
Tästä alkoi näkyä hälyttäviä piirteitä erityisesti vuosikymmenen loppupuolella. Huipentumansa tällainen harha sai vuoden 1979 aikana käsityksenä, ettei kososlaisuus ole avautunut vielä kenellekään, vaikka tuhannet veljet ja sisaret olivat tehneet parannuksen kososlaisuudesta. – -
Tämä harha levisi nopeasti. Sen paineen alla monet hoitoihin osallistuneetkin väsyivät. Johtokunnittain yhdistyksissä tehtiin parannusta, kun oli syntynyt käsitys, että vasta sitten parannus on oikea, kun se tehdään kososlaisuudesta.
Etenkin nuoret ja herkät sydämet tulivat johdetuksi oman sydämen kaivamiseen ja julkirippiin.
Tässäkin oli kysymyksessä henkivalta uudenheräyksen kaivamisoppeineen ja uudelleen ja uudelleen tehtävine julkiparannuksineen. Tähän opetukseen liittyi myös rakkaudeton kielenkäyttö. Sanottiin, ettei kukaan ole selvinnyt esimerkiksi lapsuuden uskossa niin, ettei olisi kososlaisuuden saastuttama.”
Voitto Savela: 1970 -luvun tarkastelua.
SRK:n vuosikirja 1989: ”Jumala rakentaa kaupunkiaan.”
http://freepathways.wordpress.com/2014/03/02/aika-tehda-parannus/
Näin kirjoitti Einari Lepistö (joka oli SRK:n pääsihteerinä 1960-1982) kososlaisesta hengestä Päivämies-lehden numerossa 31, 1.8.1979 otsikolla "Kososlaisuus”- väärä henki:
Pääkirjoitus
”Kososlaisuus”- väärä henki
“Sillä kaikki, jotka Jumalan Hengeltä vaikutetaan, ne ovat Jumalan lapset” (Room. 8: 14). Jumalan seurakuntaa hallitsee Pyhä Henki. Jumalan huoneen hallitus on Pyhän Hengen hallitus. Paavali kirjoittaa Timoteukselle: “Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus” 1. Tim. 3: 15. Pyhän Hengen kautta näkyy Jumalan seurakunta kalliina ja Jumalan huoneen hallitus oikeana.
Väärä henki aina, tavalla taikka toisella, nousee Jumalan seurakuntaa vastaan. Kun ajattelemme etsikkoaikaamme, jolloin monet eriseurat ovat kristillisyydestä lähteneet, on koettu, että ei ainoastaan väärä henki ole ollut niissä, jotka eriseuraan ovat menneet, vaan monet ovat eriseuraa vastaan taistelleet väärässä hengessä. Aivan erikoinen väärä henki, joka tunnetaan kososlaisuuden nimellä, on ollut tällainen henki. Kun aikoinaan pikkuesikoisuus erkani ja myöhemmin pappiseriseura, niin kososlaisuus eturivissä taisteli eriseuraa vastaan. Näin moni tuli petetyksi.
Väärä henki ja väärät työmiehet kulkevat lammasten vaatteissa, mutta samalla he kuitenkin ovat raatelevaiset sudet. Jeesus puhuu vuorisaarnassaan: (Matt. 7:15 — 20) “Mutta kavahtakaat teitänne vääristä prophetoista, jotka teidän tykönne lammasten vaatteilla tulevat, mutta sisältä he ovat raatelevaiset sudet. Heidän hedelmistänsä te tunnette heidät: hakeeko joku viinimarjoja orjantappuroista, taikka fikunia ohdakkeista? Niin jokainen hyvä puu kasvaa hyvät hedelmät, mutta mädännyt puu kasvaa häijyt hedelmät. Hyvä puu ei taida häijyjä hedelmiä kasvaa, eikä mädännyt puu hyviä hedelmiä kasvaa. Jokainen puu, joka ei kasva hyvää hedelmää, hakataan pois, ja tuleen heitetään. Sentähden tuntekaat heitä hedelmistänsä.” Kososlaisen väärän hengen ilmentymät ja hedelmät ovat hyvin moninaiset. Eri paikkakunnilla ja eri henkilöillä on monia omia piirteitä. Ei kaikki väärän hengen hedelmät tarvitse väittämättä näkyä yhdessä persoonassa. Yhteisenä piirteenä kuitenkin on todettava, väärä kososlainen henki on tavalla taikka toisella Jumalan Pyhää Henkeä vastaan riitelevä henki.
Kososlaisen hengen yhtenä piirteenä on Jumalan seurakuntaa korostava henki. Puhutaan Jumalan seurakunnan kalleudesta, mutta samalla vikoillen arvostellaan, milloin yksityisiä kristityttä, puhuja-veljiä tai kristillisyyden toiminnassa mukana olevia luottamushenkilöitä. Monet väärät henget ovat lähteneet Jumalan valtakunnasta eriseuraksi, mutta kososlainen, väärä henki roikkuu kristillisyyden mukana."
jatkuu----->
-----> jatkoa edelliseen
"Kososlainen henki on lihavapauden henki. Sydän saa olla vikoileva ja katkera ja tämä ei näy synniksi. Paavali kutsuu korinttolaisia lihallisiksi sen tähden, että he riitelevät. Lihan vapaus näkyy monessa muussa synnin luvallisuudessa aina ruumiin lihallisiin tekoihin saakka.
Toisaalta kososlaisuus on tekojen oppi. Ollaan lain alla. Laki vaatii tekoja. Tehdään rippiä, eikä ole tarkoituskaan synnistä luopua. Moititaan Jumalaa, että Hän on minusta tällaisen tehnyt.
Kososlaisuuteen kuuluvat lihalliset liikutukset. Ei ole harvinaista, että kun puhutellaan kososlaista ja neuvotaan häntä parannukseen, niin puhuteltava tulee liikutuksiin. Kuitenkaan nämä liikutukset eivät ole Jumalan Pyhän Hengen vaikuttamia.
Kososlaisuuteen kuuluu väärä Raamatun profetointi. Ennustetaan tulevia aikoja ja maailman loppua.
Kososlaisuuteen kuuluvat näyt ja unet. Unet menevät edelle Jumalan sanan. Uniin uskotaan enempi kuin Jumalan sanaan. Kososlaiset ovat usein keskenään läheisessä kanssakäymisessä ja rakkaudessa. He muodostavat seurakunnan sisälle seurakunnan. Tämän sisärenkaan ulkopuolisia arvostellaan. Edestä saatetaan olla kohteliaita ja makeita, mutta takana puhutaan pahaa.
Kososlaisessa lihanvapauden hengessä viat nähdään toisissa ja omat viat unohtuvat. Väärä henki ei lähde Kristuksen rakkauden hengessä viallista korjaamaan, vaan korjauksen sijaan lyödään armottomalla lain ruoskalla. Usein tämä tapahtuu takana päin.
Kososlaisuus saattaa piiloutua maan alle. On pitkiä aikoja piilossa. Sopivassa olosuhteessa se nostaa päätään. Usein käy niin, että puhuttelun alla kososlainen tekee parannuksen, on hetken hiljaa, kunnes taas nousee entisenä ja muuttumattomana esille.
Kososlaisuus näkee kristillisyyden toiminnassa paljon vikoja. Laulukirjauudistus oli pahasta. Nuorisotyö, päiväkerho ja raamattuluokka on pahasta. Nähdään väärällä tavalla kristillisyyden muuttuneen. Neuvottelu- ja seurakuntapäivät alustuksineen ovat tarpeettomat.
Kososlaisuuden kuiva, katkera henki särkee koteja. Välit aviopuolisoiden ja lasten välillä kiristyvät ja tulehtuvat. Saatetaan antaa anteeksi, mutta sydän ei ole mukana. Kireys jatkuu.
Kososlaisuuden ilmeneminen voi olla selvästi nähtävää. Hedelmät ovat julkiset. Kososlaisuus saattaa piiloutua toisinaan niin, että on erittäin vaikea väärää henkeä tunnistaa. Kososlaisuus saattaa taistella kososlaisuutta vastaan toisessa ihmisessä. Kososlaisuus on väärä henki, jossa ei tulla autuaaksi, mutta samalla kososlaisuus on vaikea havaita itsessään, nähdä se synniksi ja saada siitä katumisen ja parannuksen armo.
Kososlainen väärä henki taipuisi kyllä parannukseen hedelmistä, mutta itse pääasia, tehdä puu hyväksi, tehdä kososlaisesta väärästä hengestä parannus, sitä ei tehtäisi. Usein tähän liitetään se, että jos minä teen parannuksen väärästä hengestä, niin minä teen Pyhän Hengen pilkan. Itsessä oleva väärä henki nähdään oikeana, josta ei voi parannusta tehdä.
Jumala on erikoisesti näinä aikoina kirkastanut väärän hengen vaaraa. Jumalan valtakunta on kokenut ihmeellisen kilvoituksen ajan. Moni kososlaisen hengen kantaja on saanut parannuksen armon. Syntiä on upotettu armonmereen. On koettu elävästi, mitä on vanhurskaus, rauha ja ilo Pyhässä Hengessä.”
Loppu
Ja näin siis totesi tästä Einari Lepistönkin kiroittamasta kososlaisesta hengestä Voitto Savela kymmenen vuotta Lepistön kirjoitusta myöhemmin pitämässään alustuksessa "1970-luvun tapahtumien tarkastelua" Ranuan siviseuroissa 1989 seurakuntavanhinten ja puhujien kokouksessa, jossa Savela totesi:
”1970-luvun neuvonpidoissa puhuttiin kuivasta hengestä, isäntähengestä, hempeästä hengestä ja väärästä hengestä.
Vähitellen, vuosien kuluessa väärää henkeä, eikä vain väärää henkeä, vaan yleensäkin synnin vikaan joutumista, eräät alkoivat tulkita kososlaisuudeksi.
Tästä alkoi näkyä hälyttäviä piirteitä erityisesti vuosikymmenen loppupuolella. Huipentumansa tällainen harha sai vuoden 1979 aikana käsityksenä, ettei kososlaisuus ole avautunut vielä kenellekään, vaikka tuhannet veljet ja sisaret olivat tehneet parannuksen kososlaisuudesta. – -
Tämä harha levisi nopeasti. Sen paineen alla monet hoitoihin osallistuneetkin väsyivät. Johtokunnittain yhdistyksissä tehtiin parannusta, kun oli syntynyt käsitys, että vasta sitten parannus on oikea, kun se tehdään kososlaisuudesta.
Etenkin nuoret ja herkät sydämet tulivat johdetuksi oman sydämen kaivamiseen ja julkirippiin.
Tässäkin oli kysymyksessä henkivalta uudenheräyksen kaivamisoppeineen ja uudelleen ja uudelleen tehtävine julkiparannuksineen. Tähän opetukseen liittyi myös rakkaudeton kielenkäyttö. Sanottiin, ettei kukaan ole selvinnyt esimerkiksi lapsuuden uskossa niin, ettei olisi kososlaisuuden saastuttama.”
Voitto Savela: 1970 -luvun tarkastelua.
SRK:n vuosikirja 1989: ”Jumala rakentaa kaupunkiaan.”
Voitto Savelan 1989 pitämästä alustuksesta käy ilmi, että kaikki se mitä Lepistö on kymmenen vuotta aikaisemmin (1.8.1979) Päivämies-lehden pääkirjoituskessa kirjoittanut kososlaisesta hengestä, on ollut harhaoppia.
Tässä linkki
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/syntisin_silmin_12859.html#media=12881
Uskomatonta, että myönnetyisiä virheitä ei aiota korjata, vaikka vaelletaan kristillisessä rakkaudessa. Herää kysymys: Onko rakkautta todella vai eikö? Onko SRK:n kunnia ja maine tärkeämpi kuin kristillinenm rakkaus? Täytyykö Jeesuksen Kristuksen hankkima sovintotyö taipua SRK:n vaalimaan jäykkyyteen?
SRK:n ylpistyneet pomot menee näköjään mieluummin ikuiseen vaivaan kun tekevät
raamatullista parannusta.
Rikostoverietten kanssa tehdyt höpö-höpöparannukset eivät silloin mitään paina.
Verratkaapas tuolla edellä olevaa pääsihteeri Voitto Savelan puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa Ranuan suviseuroissa 30.6.1989 pitämän alustuksen lyhennettä, "1970-luvun tapahtumien tarkastelua" ja pääsihteeri Einari Lepistön Päivämies lehdessä 1.8.1979 julkasitua pääkirjoitusta ”Kososlaisuus- väärä henki" , niin huomaatta miten kymmenessä vuodessa.
Siis kaksi samassa asemassa (SRK:n pääsihteerinä Savela seurasi Lepistöä) ollutta kirjoitti ihan erilailla väärästä (lue kososlaisesta) hengestä, kun kirjoituksilla oli eroa kymmenen vuotta, Lepistö1979, Savela1989 .
Lyhyt lainaus Savelan alustuksesta on irroitettu asiayhteydestä ehkäpä palvelemaan omia tarkoitusperiä.
Lepistöllä ja Savelalla ei nähdäkseni itse kososlaisesta henkivallasta ollut erilaista näkemystä.
Edellä alustuksen katkelmassa on kuvattu vuosikymmenen lopun uudenheräyksen henkivaltaa, joka yritti kaivamisineen ja julkiparanuksineen tunkeutua särkemään Jumalan lasten vapautta.
Ei sitä Savelan alustusta ole mitään irrotettu asiayhteydestään, selkeästihän siinä todetaan ”1970-luvun neuvonpidoissa puhuttiin kuivasta hengestä, isäntähengestä, hempeästä hengestä ja väärästä hengestä.
Vähitellen, vuosien kuluessa väärää henkeä, eikä vain väärää henkeä, vaan yleensäkin synnin vikaan joutumista, eräät alkoivat tulkita kososlaisuudeksi.
Tästä alkoi näkyä hälyttäviä piirteitä erityisesti vuosikymmenen loppupuolella. Huipentumansa tällainen harha sai vuoden 1979 aikana---"
Nejä kuukautta myöhemmin Einari Lepistön kirjoittamaa ja Päivämiehessä 1.8.1979 julkaistua pääkirjoitusta eli joulukuussa 1979 Heikki Saari pantiin SRK:n johtokunnasta sivuun, ja niin sitä tietä alkoi puheet ja syytökset kososlaiseen henkeen joutumisesta hävitä, ainaakaan ei niistä enää 1980-luvulle tultaessa järjestetty samanlaisia hoitokokouksia, mitä 70-luvulla oli pidetty, eikä enää 80-luvulla teetetty kososlaisesta hengestä parannusta. Minulla on sellainen muistikuva, että juuri tuo Saaren syrjään siirtäminen sekä SRK:n johtokunnasta että työvaliokunnasta 1979 vuoden loppussa yhdessä sen kanssa, että Saarta ei enää päästetty yli seurakunnan saarnamaan (joutui siis niin sanottuun puhujakieltoon taika saarnakieltoon ihan miten vaan), oli se kulminaatiopiste, joka taittoi puheet kososlaisesta hengestä.
Mitähän se Einari lepistö oikein itsetään kuvitteli, kun se kirjoitti tuota 1.8.1979 Päivämies-lehdessä julkaistua pääkirjoitusta "Kososlaisuus -väärä henki"?
Mitä se on tuo Kososlainen henki?
Eihän se ole kuin lihan tekoja. Toisaalta vilpittömän kilvoittelijan kohdalla sitä lihan turmelusta on ihan luonnostaan, jota vastaan on sota.
Jos nyt tätä Kososlaisuutta oikein miettii, sitä löytyy kyllä oikein reilusti ihan omasta sydämestä. Valitettavasti.
Sinällään mielenkiintoista on lukea näitä kirjoituksia.
Yhtäkaikki: lihan teot ovat ilmeiset.
Kirje Galatalaisille 5
1.Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
6. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
7. Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
8. Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
9. Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
10. Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
11. Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu.
12. Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!
13. Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
14. Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
15. Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
16. Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23. Sellaista vastaan ei ole laki.
24. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25. Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
26. Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.
Lähde: http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Gal.5.html
Brita
SRK:sta lähti käsky asettaa E.H pois puhujan tehtävästä ja Tornion RY:n toimeliaat johtokunnan jäsenet panivat tuulemaan.
Ei Erkin saarnoista voinut aistia, että hän ei ole oikein uskomassa, sellainen käsky tuli SRK:sta!!! Ei seurakunta vaatinut hänen vapautustaan puhujan tehtävistä, vaan SRK.
Joten, jos edelleen väität. että paikallinen ry asettaa ja vapauttaa jonkun puhujan tehtävästä, on käsityksesi ainakin tässä tapauksessa väärä. Toki siltä se yritettiin saada näyttämään, mutta tosiasia on, että O.V käskytti asian SRK:n puheenjohtajana Tornioon ja näin hänen käskyään toteltiin.
Nämäkin sitaatit osoittavat mihin valoon "oppi" SRK-vanhoillisuuden ´erehtymättömyydestä´ ja ´muuttumattomuudesta´ johtaa. Koomillisuuteen.
Kyllä tuolla "Kososlainen henki-opilla" aiheutettiin mittaamattoman suurta kärsimystä ja tuskaa sekä ahdistusta vl-liikkeen rivijäsenille 1970-luvulla.
Täytyy vielä lisätä, että kyllä sillä Einari Lepistöllä on ollut mielikuvitusta, kun se on tuota ylempänä olevaa pääkirjoitusta Päivämies-lehdessä 1.8.1979 julkaistavaksi kirjoittanut.
Mies oli kiree, kuin piikkilanka. - Mutta Heinolle hän 'konttorilla' paljasti ettei hänkään ymmärrä siitä mitään, mutta käski kyselemättä Heinonkin vaan tehdä "väärästä hengestä" parannusta , niin käy uskovaisesta. - Eli. Mikä vitsi!?
"Kososlaisesta hengestä" ja muustakin:
Ry:ltä lähtemiseni ja erotetuksi tulemiseni aikoihin ei vielä puhuttu kososlaisesta hengestä. Eräs silloinen perheystävämme hoksasi vasta jälkikiäteen, että "teissähän onkin se kososlainen henki".
Tuon varsin monikirjavaisen henkiopin nieli siis valtaosa tuon ajan ry:läisistä, joukossa myös ns. sivistyneistöä.Olen täällä toistellutkin muutamia esimerkkejä todella rumasta ja ihmisarvoa alentavasta käytöksestä. Tuomitsemisia tuli jopa pienimpiä lapsia kohtaan.
Toivon, että jokainen tuon ajan Ry:llä kulkenut ja hoitokokoukset kokenut tuomitsija ja vääryydet hiljaa hyväksynyt menisi itseensä ja muistelisi mitä on tullut tehtyä.
SRK on ainakin jollain tasolla, ehkäpä painostuksesta pahoitellut, mutta ei oikeasti anteeksipyytänyt menneitä
Meistä jokainen on lopulta ihan yksin Tulisilmäisen Tuomarin edessä vataamassa teoistamme ja laiminlyönneistämme.
SRK-opit ovat "muuttumattomia". "Seurakunta" ei erehdy!
70-luku on armon mereen upotettu ja sieltä ei niitä enään ongita !
Mitähän ois tapahtunu, jos Voitto Savela taikka joku muu ois pitäny sen Raualla 1989 seurakuntavanhinten ja puhujien kokouksessa pitämän alustuksen vaikkapa jo vuonna 1978 Kajaanin suviseurojen yhteydessä?
Tarkotan siis sitä Savelan alustusta "1970-luvun tapahtumien tarkastelua", josta tuolla ylempänä on ollut puhe.
No, onko VL-valtakunta kuitenkin "muuttumaton". Onko kaikki opetus prikulleen samaa kuin silloin?
Savela olisi heitetty saatanan haltuun eriseuraisena.
Kun hoitokokouksissa H.S. sai moitteita edesmenneitten tekemisien kaivelusta, tämä puolusti oikeuttaan, että "sitten emme voisi aukaista myöskään Raamattua, koska Raamattu on kuolleita täynnä".
Eli älkää neuvoko minua!
### 70-luku on armon mereen upotettu ja sieltä ei niitä enään ongita ! ###
Eipä ole vielä upotettu! Meille on seuroissa opetettu, että vasta kun synti on suureksi tullut ja vaatii armoa ja syntien anteeksipyytämistä ja vasta anteeksipyytämisen ja anteeksisaamisen jälkeen ne on upotettu armon mereen. Pahoittelu ei ole vielä anteeksipyytämistä. Eihän sillä pahoittelulla ole kukaan vielä parannuksen armoa saanut!
Uskovaiset saarnaa kaikille kaikki synnit anteeksi. Joka uskoo, sillä ON kaikki synnit anteeksi. Hoitomiehillä ja väärin hoidetuilla.
¤¤¤ Eipä ole vielä upotettu! Meille on seuroissa opetettu, että vasta kun synti on suureksi tullut ja vaatii armoa ja syntien anteeksipyytämistä ja vasta anteeksipyytämisen ja anteeksisaamisen jälkeen ne on upotettu armon mereen. ¤¤¤
Kovasti oikeassa olet!
up
Kuivan ja hempeän henkien jälkeen käsittelyyn jälkeen tuli kososlainen henki ns pöydälle.
Kososlaisesta hengestä oli helppo tehdä parannusta koska sitä ei tarvinnut seikkaperäisesti selvitellä ns. hoitomiehille riiti kun kertoi, että minuun on tarttunut
tätä kososlaista henkeä, saanko uskoa anteeksi ja seurakunta antoi anteeksi.
Kosolaisen hengen asettuessa tuli nämä kodinillat pöydälle. Kodin illoissa setvittin taas näitä yksittäisten ihmisten tekemisiä eli nekin oli hoitokokouksia.
että tämmöistä.
Ei se ihan helppo ollut tehdä pelkästä kososlaisesta hengestä parannusta.
Sana muoto piti olla oikea ja muutama hengen hedelmä tuoda julki.
Jäi joitakin armosta osattomaksi kun ei täyttänyt muotoseikkoja.
Kokemusta on.
"Hissan maikalta" kyselen:
Mikä sai sinut kuitenkin tekemään parannusta kososlaisesta hengestä vaikka "ei se ihan helppo ollut"?
Uskotko tänäänkin, että parannuus oli aiheellinen, vai oliko se vain siksi, ettei olisi joutunut silmätikuksi ja kenties tiennyt poistumista Ry:n piiristä, vai mikä oli todellinen syy moiseen?
Onko sinulla sellaisia "uskollisia ystäviä", joiden kanssa uskallat avoimesti jutella menneistä hoitokokouksista?
Oletko asuinpaikkakunnallasi tai muualla kuullut puhujien perääntymisiä tai "pahoitteluja" kokousten tiimoilta?
Ymmärrän sen, jos et vastaakaan tuntemattoman (?) utelijan kysymyksiin, mutta toivon, että vastaisit! Mielelläni luen myös muiden kokemuksia.
KIITOKSET!
Sirkalle,
Olin silloin vielä todella nuori.
Pelko ja se että lapsikin näki sen kauheuden mikä kohtasi niitä, joilta parannuksen teko ei onnistunut oikeilla sanoilla.
En usko että parannus oli aiheellinen asiasta josta ei ymmärrä mitään.
On joitakin joiden kanssa asiasta voi puhua mutta edelleenkin se on kipupiste.
En ole henkilökohtaisesti kuullut kenenkään korjanneen asioita.
Olen vuosien saatossa oppinut kirjoitustesi kautta tuntemaan sinut, eli et ole "tuntematon" utelija.
Odotamme Jumalan aikaa asian korjaamiseksi.
Kiitos vastauksestasi, "Hissan maikka"!
Kirjoitat mm. "Odotamme Jumalan aikaa asian korjaamiseksi."
Olen kuullut "Jumalan ajasta"- termiä käytettävän asioiden selviämisten yhteydessä.
Jumalan suunnitelmat ja "ajat" ovat meiltä ihmisiltä salattuja, mutta Raamatussa on kuitenkin paljon ohjeita siitä, mitä meidän itsekunkin tulisi tehdä.
Meillä tulisi olla astiassamme öljyä silloin kun Ylkä saapuu. Lähtömme voi tulla jo tänään tai vasta aikojen päästä.
Me olemme lopulta ihan yksin vastaamassa omista teoistamme. Olemmeko olleet uskonyhteisössämme tuomitsijoina taikka väärät opetukset ja tuomaroinnit hiljaisina hyväksymässä. Vanha viisaus tietää, että "vaitiolo on myöntymisen merkki".
Rohkaisenkin sinua ja muita lukijoita avoimesti ottamaan esille menneet hoitokokous-asiat. Keskustellaan!
Tarkoittamani lause Jumalan ajasta ei ole sitä, että olisimme passiivisia.
Ajatukseni on, että minä en voi niitä hoitomiesten ja heidän joukkojen virheitä korjata.
Omalta osaltani olen sujut sen henkiopin kanssa ja seuraan sivusta rukoille,n että he saavat tunnon tehdystä virheestä vielä täällä ajassa.
Olen kanssasi yhtä mieltä että itse vastaamme omista teoistamme.
Viljo Juntusen ja SRK:n johdon pitäisi pyytää jukisesti anteeksi hoitokokouksia, koska SRK keskusjohtoisesti oli niitä järjestämässä. Pahoittelu ei riitä.
Onko veeällät keskimäärin typerämpää kansanosaa, vai millä tämä kaikki hulluus voidaan selittää?
Kun ei tarvitse kuin varttitunnin tutkia Raamatun opetuksia niin jo selviää missä mennään.
onnittelen itseäni ettei paikkakunnallani ole ollut kuin pari autolastia tätä lajia, mutta kyllä he saivat silti äänensä esiin, ja kaikki mitä kuulin itselle sanottavan ei ero tästä pöljyydestä millääntavalla.
se ON jokin syvyyden henkivalta joka liikettä on riepottanut kaiken sen ajan jolloin ei joka savussa ollut yhteysvälineitä, eli kansa pysyi pipo silmillä kymmeniä vuosia.
nyt on tilanne toinen, ja hyvä niin.
Jo se, että lapsia oli paikalla, lukitut ovet / öiset kokous-ajat. Eikö edes tähän SRK olisi voinut puuttua. Varmasti olisi voinut. Siten myös koneisto ("seurakunta") on ollut väärässä ja erehtynyt. Eivät vain yksittäiset toimijat, kuten SRK-keskusjohto ikävä kyllä aina pahoittelut muotoilee.
Nimimerkki "Viljo Juntuselle" kirjoitti: "Viljo Juntusen ja SRK:n johdon pitäisi pyytää jukisesti anteeksi hoitokokouksia, koska SRK keskusjohtoisesti oli niitä järjestämässä. Pahoittelu ei riitä."
Tällaista anteeksipyyntöä saamme odottaa. Syy on se, että jouduttaisiin kajoamaan myyttiin SRK-vanhoillisuuden oppien "muuttumattomuudesta" (oppien "prikulleen samoina" pysymisen myytti) sekä jouduttaisiin kajoamaan "seurakunnan" erehtymättömyyteen.
Näihin ei SRK-johto ole valmis kajoamaan vaikka kuinka VIljo on symppis. Pelkästään se, että hoippareita pidettiin öiseen aikaan, lukituin ovin, lasten läsnä ollessa, on asia, johon SRK-koneiston olisi pitänyt puuttua. Eli kyllä koneisto ("seurakunta") on erehtynyt, eivät vain yksittäiset harhaan menneet.
Öiseen aikaan... Häh! No, kai ne hoitokokous-julmuuksien uhrit teki Kososlaisuus-Ryhdistykset, että pääsi nukkumaan. Viis siitä ymmärsikö Kososlaisuudesta mitään. En minäkään aina ymmärrä politiikkaa vaikka äänestän. Lapset nukkui, ei ne kärsinyt niistä ainakaa yöllä. Lukoilla saatiin rehelliset varkaat pidettyä loitolla joten turhaan örvellät täällä sinä tuplapersoona-idiootti. Etkö osaa päättää kumpi oot... Olet selvästi sekä ypsilon09 että ekumenia-VL!
Rakastatko lainausmerkkejä tai rakastatteko Te (yps-eku) lainausmerkkejä? Hekumoitko, Vellu, useinkin lypsyllä, kun Larsmo-Luodosta käsin käyt 09-alueella?
Kiitos viihteestä! Kun asia-argumentteja ei ole, alkaa p... jauhaminen. Hyvää viihdettä silti!
Älä nyt hermostu: Järjestetään S24-arvauskisa: Kumpaa nikkiä tupla-uuno käyttää enemmän vaikka marraskuun viimeisenä päivänä? Siis etukäteis-arvaukset. Ja tuplapersoona-idiootti (Larsmo-Luoto) ei saa osallistua.
Kiitos, "Rauhoitu, tupla!"! Tää oli hauska. Ei voi suuttua ainakaan! Ainakin ekumenia-VL on osoittautunut hyväksi nimimerkiksi. Sen lukuisista pilkkamielisistä muunnos-versioista olen saanut nauttia ja nauraakin. Kiitos! Kaksimielisyys on taitolaji. Kiitos! Liikuttavaa, kun olet hakenut mulle kotikunnan ja ilmeisesti LFF-äidinkielen, ruotsin. Voin silti kertoa, että LFF-LYRS -ihmiset eivät ihan kaikki sentään asu mainitun paikkakunnan alueella.
### Öiseen aikaan... Häh! No, kai ne hoitokokous-julmuuksien uhrit teki Kososlaisuus-Ryhdistykset, että pääsi nukkumaan. Viis siitä ymmärsikö Kososlaisuudesta mitään. En minäkään aina ymmärrä politiikkaa vaikka äänestän. Lapset nukkui, ei ne kärsinyt niistä ainakaa yöllä. Lukoilla saatiin rehelliset varkaat pidettyä loitolla joten turhaan örvellät täällä sinä tuplapersoona-idiootti. Etkö osaa päättää kumpi oot... Olet selvästi sekä ypsilon09 että ekumenia-VL! ###
Kaikesta tästä naiviudesta näkee, että ei ole eletty hoitokokouksien aikaan tai ei ole oltu itse niissä mukana. Vähän tämäntapaista saa meillä Joensuun Ry:llä kokea, kun alkaa ottaa esiin hoitokokousasiat. On se sellainen menneisyyden peikko ja kivireki vedettäväksi, että se halutaan unohtaa niinkuin omat raskaat henkilökohtaiset synnit, jota ihmisinä emme halua helposti tuoda valoon. Mutta monien kanssa olen siitä samaa mieltä, että olisi aika jo uuden puheenjohtajan aikakaudella puhdistaa kunnolla koko pöytä, että pääsisimme uuteen puhtaaseen hengelliseen eloon ja yhteiseen rakkauteen.
Öiseen aikaan viestien viihde-arvo nousee. Sinänsä kivaa joskus selliasessa työssä, kun pitää pysyä hereillä.
up
luu
Soppaluu