ninim jouko kirjoittaa tuhlaajapoikavertauksesta oikein kunnon lestadiolaistulkinnan:
"
Tuhlaajapoikavertauksessa isä lähetti palvelijansa tuhlaajapoikaa vastaan.Samoin tänäkin päivänä Jumala lähettää lapsensa vastaan sellaista joka aidosti etsii isän kotia.
"
---
ei näissä lestadiolaisopin raamatunvänkäämisissä näy olevan mitään rajaa. JOkainen joka raamattua koskaan on lukenut tietaa tuhlaajapoikavertauksesta, että isä ITSE MENI POIKAA VASTAAN ja armahti tämän palvelijoilta MITÄÄN KYSYMÄTTÄ.
palvelijat katsoivat korkeintaan ikkunoista että mitähän tuolla pihalla nyt tapahtuu
Palvelijoiden rooli oli ko armahtamisen JÄLKEEN pistää pystyyn iloiset kekkerit
"
Tuhlaajapoikavertauksessa isä lähetti palvelijansa tuhlaajapoikaa vastaan.Samoin tänäkin päivänä Jumala lähettää lapsensa vastaan sellaista joka aidosti etsii isän kotia.
"
---
ei näissä lestadiolaisopin raamatunvänkäämisissä näy olevan mitään rajaa. JOkainen joka raamattua koskaan on lukenut tietaa tuhlaajapoikavertauksesta, että isä ITSE MENI POIKAA VASTAAN ja armahti tämän palvelijoilta MITÄÄN KYSYMÄTTÄ.
palvelijat katsoivat korkeintaan ikkunoista että mitähän tuolla pihalla nyt tapahtuu
Palvelijoiden rooli oli ko armahtamisen JÄLKEEN pistää pystyyn iloiset kekkerit
Vastaukset 12
Vanhimmat
tavallista vl-valhetta, jolla pyritään tukemaan herätysliikkeen harhaoppeja.
Luuk. 15:20
"Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."
Rauhanyhdistyksellä nuo Raamatun vääristelyt menevät läpi kuin väärä raha, kun ihmiset eivät itse lue asioita Raamatusta vaan luottavat sokeasti siihen, mitä saarnaajat saarnaavat.
Luuk. 15:20
"Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."
ISÄ ARMAHTAA SUORAAN ilman mitään ihmisvälikäsiä. Näin tapahtuu myös tänään.
kyseessä silkka häikäilemätän valhe. perustuuko vl oppi siis laajemmaltikin tällaisiin -ei edes osatotuuksiin - vaan silkkaan valheeseen?
kirjoitti muistinvaraisesti tuon raamatunkohdan.
Ei siinä tahallisesta "valheesta" varmaan ollut kysymys; jokainenhan voi Raamatusta tarkistaa, miten se vertaus menee....aika riskaabelia olisi tahallisesti muunnella.
No, Joukolle sattui lapsus. Siinä mielessä palvelijain osuus on ensiarvoisen tärkeä, että hehän Isän käskystä tekivat sen vertauskuvallisen "vanhurskauttamistyön".
palvelijat tulivat mukaan kuvaan vasta armahduksen jälkeen, hoitivat pojan juhlakuntoon ja panivat pystyyn iloisen paluujuhlan
MUTTA:
synnintunnustamisen eli ripin otti vastaan isä
synninpäästöän suoritti isä
ELI
poika tunnusti syntinsä suoraan isälle, joka armahti hänet niinikään suoraan. Tässä vertauksessa ei palvelijoilla ollut synnin anteeksisaarnaamisen välittäjän roolia.
Ja se johtunee siitä, että kertoja oli Jeesus joka vielä silloin oli elossa. Ei hänen nimessään voitu vielä syntejä anteeksi saarnatakaan. Muutenkin Jeesushan itse saarnaili syntejä anteeksi ihmisille, miksi ei hänen isänsäkin voinut, jonka yksi persoona Jeesus oli?
Tuhlaajapoikavertauksessa ei siis opeteta sinänsä armojärjestystä Jeesuksen kuoleman jälkeen, vaan siinä tuodaan esiin armahtava isä, joka iloitsee syntisen palaamisesta.
Lähetyskäskynsä Jeesus antoi vasta paljon myöhemmin, ja armojärjestys muuttui sen myötä kun Jeesus poistui taivaaseen.
hoitivat pojan "juhlakuntoon".
Lue Raamatusta, kuinka se tapahtui - ja ymmärrä.
Luuk. 15:20
"Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."
"Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä"
eli antaa ihmiselle synnit anteeksi?
Tuhlaajapoikavertaus sopii erittäin huonosti vl-oppiin, että ihminen ei saa syntejään anteeksi suoraan Jumalalta. Kuitenkin vl-herätysliike käyttää oman harhaoppinsa (= ihminen saa syntinsä anteeksi vain toisen ihmisen kautta) opettamisessa esimerkkinä nimenomaan tuhlaajapoikavertausta.
Outoa.
lapsiaan ja Herra armahtaa pelkääväisiään.
Armollinen ja laupias on Jumala, pitkämielinen....
Tässä puheenaolevassa vertauksessa palvelijat pukivat kuitenkin pojan parhaisiin vaatteisiin, antoivat sormuksen ja kengät jne. -Siinä puetaan ihminen siihen vanhurskauteen, joka Jumalan edessä kelpaa. Siinä valmistettiin yksi siitä valkopukuisesta joukosta, jota ei yksikään lukea tainnut.
Pyhän Hengen sinettisormus ja jalat "kengitetyt, saarnaamaan rauhan evankeliumia". (Ef.6)
(Katselin tuossa Raamatusta tuhlaajapoika-vertauksen alaviitteitä, siellä nousee ovelalla tavalla ikäänkuin historiallinen perspektiivi esiin, etten sanoisi maailmanhistoriallinen. Nimenomaan sen jakeen 20 kohdalla, jossa poika oli vielä taampana, isä näki ja armahti....)
Nimenomaan Isä itse juoksi poikaa vastaan.
--------------
Tässä on paljon asiaa, joita eivät ei- seemiläiset tunne lainaakn.
Ensinnäkin seemiläisessä kulttuurissa on valtava häpeä, jos miehen nilkat näkyvät. Ja toiseksi on erittäin häpeällistä, jos jalkapohjat näkyvät.
Näin Isän juostessa molemmat näkyivät ja se merkitsee sitä, että isä otti häpeän päälleen juostessaan poikaansa vastaan. Se oli pojan ainut pelastus tuon häpeällisen tekonsa jälkeen.
No miksi isä sitten juoksi?
Jos hän ei olisi juossut, niin sen ajan seemiläisen tavan mukaan tällainen roistopoika olisi otettu vastaan siten, että nuoret miehet olisivat piesseet tuon roiston ekaksi henkihieveriin. Ja sitten he olisivat vieneet hänet isän eteen.
Isä olisi istunut (huomatkaa tarkoin)
isä olisi istunut jalat kiinni tiukasti toisissaan ja jalkapohjat tiiviisti maassa kiinni ja poika olisi surmattu siinä hänen silmiensä edessä.
Miksi näin olisi tehty?
Siksi että näin isä olisi päästetty siitä häpeästä jonka tuo poika oli hänelle omalla toiminnallaan aiheuttanut.
Tämä on liikuttava kertomus, sillä se kertoo Jumalan suunnattomasta rakkaudesta poikaa kohtaan.
Hän pelasti pojan, ottamalla ITSE PÄÄLLEEN pojalle kuuluneen häpeän ja kuolemanrangaistuksen.
Ja vielä ihmeellisempää on pojan korottaminen takaisin omaksi lapseksi, taysine (perintö)lapsioikeuksineen joita tuo sinettisormus merkitsi.
Kertomus tuhlaajapojasta on samalla kertomuksen muotoon tehty kuvaus SYNTIIN LANGENNEEN IHMISEN pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa, joka on tuo syötetty vasikka.
Koskee siis meitä kaikkia, eikä ainostaan luopioita, joksi tämä kertomus usein kapeakatseisesti mielletään, kun ei tunneta kulttuuritaustoja lainkaan.
..että tuot tuollaista syvää ymmärtämistä ja valaisua näihin asioihin. Ystävä kiltti, ethän häviä palstalta? Sinulla on aivan varmasti paljon sanottavaa muistakin asioista. Ilahduin todella viestistäsi! Jos sinun tavallasi kirjoitetaan niin päästään pois turhista eipäs-juupasväittelyistä jotka eivät johda mihinkään. Sinä toit ketjuun syvyysperspektiiviä jota minä niin kaipaan mutta olen itse huono esittämään. Kiitos vielä kerran!
Jumala käyttää palvelioita syntien anteeksi antamiseen vaikka antaakin itse anteeksi. Minkä maan päällä annatte niin annan taivaassa. Usko on näin konkreettista, eikä hurmahenkisten sananhelinää.
Hei me ollaan ihmisiä eikä henkiolentoja.
Se tarkoittaa sitä että kuten Jeesus sanoi omille opetuslapsilleen; Teille on annattu tuta Jumalan valtkaunnan salaisuudet, mutta muille vertausten kautta.
Jumalan tahto on että niitä kirjoituksia avaa Pyhä Henki, eikä ihmisen järki. Järki on sokea uskon asioihin nähden. Ne Raamatun kirjoitukset täytyy ottaa uskolla vastaan, muuten niitä ei ymmärrä oikein.
Siinä vaan menee puurot ja vellit sekasin, jos ihminen kirjaimellisesti alkaa niitä lukemaan...