Kun Tarja Turunen ei ollut haastatteluissa kertonut pariin vuoteen suurista kärsimyksistään Nightwishissa, luulin, että entisen bändin moittiminen julkisuudessa olisi jo ohi. Olinpa väärässä. Tässä Kaaoszinen haastattelussa Tarja ei tosin puhu henkisistä kärsimyksistään, mutta syyttää Nightwishia huonosta rokkikeikkamyynnistä. Tarjan mielestä "minulle ei ole annettu sijaa Suomessa rockartistina, kuten muualla maailmassa on, joten olen keikkaillut Suomessa todella vähän. Tähän on varmasti vaikuttanut Suomessa se kuinka erottamiseni otettiin vastaan ja kuinka se hoidettiin."
http://kaaoszine.fi/tarja-turunen-haastattelu-2014/
Tarja Turunen Kaaoszinessa 30.10.14 kitkeränä Nightwishille
ohhoh, mikä selitys
56
1165
Vastaukset
- Rockakuu
Missä kohtaa Tarja mukamas haukkui juuri Nightwishia? Kolikolla on aina kaksi puolta.
- selvä kuin vesi
Kirjoitetaanpa tähän sitten koko kysymys ja vastaus.
Kysymys: "Olet esiintynyt urasi aikana monissa eri maissa. Missä maissa soolomateriaalisi on otettu parhaiten vastaan? Millaista keikkailu on ollut Suomessa noin yleisesti ottaen Nightwishista eroamisen jälkeen?"
Tarja Turunen: "Olen tehnyt Suomessa todella monia klassisen musiikin konsertteja ja kiertueita, jotka ovat olleet erittäin hienosti menestyneitä ja suosittuja suomalaisen yleisön parissa. Samaa ei valitettavasti voi sanoa rock-konserteistani. Bändiurani jälkeen minulle ei ole annettu sijaa Suomessa rock-artistina, kuten muualla maailmassa on, joten olen keikkaillut rockbändini kanssa Suomessa todella vähän. Tähän on varmasti vaikuttanut Suomessa se kuinka erottamiseni otettiin vastaan ja kuinka se hoidettiin. Olen tehnyt 297 rock-konserttia soolourani aikana, jos lasketaan Suomen tulevat keikat Turussa ja Hämeenlinnassa mukaan, joten se kertoo jotain siitä, mitä olen tehnyt viimeisten vuosien aikana! :) Suurimmat yleisöt minulla on Itäisessä Euroopassa, Venäjällä ja Etelä-Amerikassa."
Tarja siis valittelee sitä, miten vähän hänen rokkikeikoillaan on ollut kysyntää Suomessa soolouran aikana. Syyksi Tarja ilmiselvästi mainitsee erottamisensa Nightwishista. "Erottamisen hoitamisen" hoiti Nightwish täysin yksipuolisesti, ja erottaminen tuli Tarjale suurena yllätyksenä. Ainoastaan sellainen henkilö voi osallistua "erottamisensa hoitamiseen", jolla on päätösvaltaa erottamisneuvotteluissa, esim. erotettava voi neuvotella lähtemisensä ajankohdasta ja mahdollisista korvauksista yhteistyön tai työsuhteen purkajan kanssa.
- Vuosi sitten
Tarja muisteli kuinka häntä pidettiin nälässä Barcelonassa vuonna 2000. Olisipa kuollut nälkään niin olisi ollut varmaan ensimmäinen joka tähän kykenee Espanjalaisessa kaupungissa, siellähän ei ole missään ravintoloita, baareja, kuppiloita, kahviloita eikä ruokakauppoja. Kait te olette Espanjassa käyneet ja asian huomanneet, minunkin pitää ottaa aina eväät mukaan kun siellä päin piipahdan, LOL!!!!!!!
Kuvitelkaa niitä otsikoita, "Suomalainen metallimuusikko kuoli nälkään Barcelonassa, heitteillejättöä epäillään". Olisiko typeryydessään päässyt Guinnesin ennätysten kirjaan?
Tarja edelleen luulee että uhriutuminen on paras tapa saada suosiota etenkin Suomessa, kait se johtuu siitä että hän ei ole koskaan oikein tutustunut miten suomalainen mielenlaatu toimii, aviomieheksikin piti ottaa se ensimmäinen eteen tuleva latino.
Tarjan olisi parasta muuttaa takaisin Suomeen ja tutustua tähän maahan vähän paremmin, jättää nillittäminen, myöntää omat virheensä ja ottaa vastuuta tekemisistään.- Tarja jeeeee
Enemmän ihana Tarja konsertteja Suomessa on tehnyt kuin Nightwish viimeisen 10 vuoden aikana. Joka joulukuu joulukonsertti 10-15 kpl, kohta alkaa taas ja hyvin ovat aina myyneet, kirkot täynnä.
Itä-Eurooppa nyt menossa, katsokaa kuvia Tarjaofficial Facebookista, porukkaa riittää. Kuka muu uskaltaa mennä esim. Romanian keikalla laulamaan yleisön keskelle, ihana Tarja menee, lady saanut lopultakin itseluottamusta ;) - laitatko linkin
Mikä haastattelu se oli, missä Tarja Turunen valitteli joutuneensa näkemään nälkää Espanjassa Nightwishin kiertueen tai konsertin aikana.
- Vähän yli
laitatko linkin kirjoitti:
Mikä haastattelu se oli, missä Tarja Turunen valitteli joutuneensa näkemään nälkää Espanjassa Nightwishin kiertueen tai konsertin aikana.
vuosi sitten facebookissa, muistaakseni juuri samoihin aikoihin kun Anette aloitti paskanheiton.
- Pyhyys Muovinen
Se oli Bilbao eikä Barcelona. Ainahan sitä voi murkinat tilata porukalle ja "unohtaa" yhden erityisruokavaliota noudattavan. Tarja kertoi tuolloin nälkäisenä ja väsyneenä itkeneensä, minä olisin varmaan tämmännyt ruokavastuullista kuonoon. Mutta minä olenkin bitch.
- lapsellista käytöstä
Pyhyys Muovinen kirjoitti:
Se oli Bilbao eikä Barcelona. Ainahan sitä voi murkinat tilata porukalle ja "unohtaa" yhden erityisruokavaliota noudattavan. Tarja kertoi tuolloin nälkäisenä ja väsyneenä itkeneensä, minä olisin varmaan tämmännyt ruokavastuullista kuonoon. Mutta minä olenkin bitch.
Erikoisruokavaliolla oli kaksi Nightwishin jäsentä, nimittäin Jukka (laktovegetaarinen dieetti) ja Tarja (sokeriton, vehnätön ja hedelmätön dieetti, oliko tämä joku nopeita hiilihydraatteja välttävä dieetti?) Ruuan tilaaminen oli Ewo Pohjolan vastuulla. Joko hän unohti tilata kahdelle bändin jäsenelle erikoisaterian tai konserttipaikka ei sitä toimittanut. En usko, että Ewo ilkeyttään jätti kaksi bändiläistä ruuatta. Tarja reagoi suuttumisella ja itkemisellä, mikä mielestäni ei ole normaalin aikuisen käytöstä. Jukka sen sijaan ei tehnyt ruuan puuttumisesta numeroa.
- vuonna 2000
Pyhyys Muovinen kirjoitti:
Se oli Bilbao eikä Barcelona. Ainahan sitä voi murkinat tilata porukalle ja "unohtaa" yhden erityisruokavaliota noudattavan. Tarja kertoi tuolloin nälkäisenä ja väsyneenä itkeneensä, minä olisin varmaan tämmännyt ruokavastuullista kuonoon. Mutta minä olenkin bitch.
Nightwish oli pikkubändi ja tuskimpa"organisaatiosta" löytyi "ruokavastuullista".
- jottatotuusunhoitusi
lapsellista käytöstä kirjoitti:
Erikoisruokavaliolla oli kaksi Nightwishin jäsentä, nimittäin Jukka (laktovegetaarinen dieetti) ja Tarja (sokeriton, vehnätön ja hedelmätön dieetti, oliko tämä joku nopeita hiilihydraatteja välttävä dieetti?) Ruuan tilaaminen oli Ewo Pohjolan vastuulla. Joko hän unohti tilata kahdelle bändin jäsenelle erikoisaterian tai konserttipaikka ei sitä toimittanut. En usko, että Ewo ilkeyttään jätti kaksi bändiläistä ruuatta. Tarja reagoi suuttumisella ja itkemisellä, mikä mielestäni ei ole normaalin aikuisen käytöstä. Jukka sen sijaan ei tehnyt ruuan puuttumisesta numeroa.
Erikoisruokavaliollahan on bändi pystyssä pysynyt lähes toimintansa ajat. Ainut porukasta kuka ei ollut, oli Tarja. Yritti pysyä jotenkin vielä ruuissa.
Olisi vaan suosiolla nesteyttänyt samoja ravinteita kuin veljetkin. Suomalaiseen mielenlaatuun ei juurikaan kuulu porukasta erottuminen, ainakaan ei kannattaisi olla mitenkään fiksumpi. Kuinkahan ei sitten sopeutunut joukkoon, outo tyttö kun oli. Suomalainen demokratia on ollut aina outoa, lähinnä kukkahattuisten demari/viherpiipertäjien homohommia, jota ei oppinut edes svenski kansankodin asukkikaan. - Aina nälkä
vuonna 2000 kirjoitti:
Nightwish oli pikkubändi ja tuskimpa"organisaatiosta" löytyi "ruokavastuullista".
Joku ne murkinat sinne hoiti, enkä tiedä oliko Tarja vielä tuohon aikaan millään ruokavaliolla. Pointtihan oli se, että kukaan ei välittänyt, saiko yhtyeen keulakuva aterian vai ei, pääasia oli tietenkin se energiajuoma, mitä pojat kaksin käsin kiskoivat. Missä tahansa työ- tai kaveriporukassa tämä olisi anteeksiantamatonta. Huomauttelu vanhoista vielä vuosien jälkeen on tietenkin pikkumaista, mutta osoittaa hyvin, että ihmissuhteet bändissä olivat pielessä alusta asti eikä kommunikointi pelannut.
- Edelleen
Aina nälkä kirjoitti:
Joku ne murkinat sinne hoiti, enkä tiedä oliko Tarja vielä tuohon aikaan millään ruokavaliolla. Pointtihan oli se, että kukaan ei välittänyt, saiko yhtyeen keulakuva aterian vai ei, pääasia oli tietenkin se energiajuoma, mitä pojat kaksin käsin kiskoivat. Missä tahansa työ- tai kaveriporukassa tämä olisi anteeksiantamatonta. Huomauttelu vanhoista vielä vuosien jälkeen on tietenkin pikkumaista, mutta osoittaa hyvin, että ihmissuhteet bändissä olivat pielessä alusta asti eikä kommunikointi pelannut.
täällä yritetään myydä asennetta että Tarjalle olisi jo alusta alkaen pitänyt tuoda kaikki valmiina eteen. Minun käsittääkseni hän ei ole vammainen tai mitenkään esim. liikuntarajoitteinen joka olisi vaatinut ekstra palveluita. Vuosituhannen vaihteessa kun bändin keski-ikä oli pikkasen yli 20, olisi ollut irvokasta jos yksi bändin jäsen olisi saanut niin paljon erityiskohtelua että ruokakin olisi pitänyt eteen kantaa. Vaikeasti vammaisen kohdalla tollaisen ymmärtäisi.
- Bergara, v. 2002
Edelleen kirjoitti:
täällä yritetään myydä asennetta että Tarjalle olisi jo alusta alkaen pitänyt tuoda kaikki valmiina eteen. Minun käsittääkseni hän ei ole vammainen tai mitenkään esim. liikuntarajoitteinen joka olisi vaatinut ekstra palveluita. Vuosituhannen vaihteessa kun bändin keski-ikä oli pikkasen yli 20, olisi ollut irvokasta jos yksi bändin jäsen olisi saanut niin paljon erityiskohtelua että ruokakin olisi pitänyt eteen kantaa. Vaikeasti vammaisen kohdalla tollaisen ymmärtäisi.
Tarkistin tämän ruoka-asian Nightwish-kirjasta. Tarja epäili itsellään olevan hiivasyndrooman (koululääketiede ei tunnusta tällaista sairautta, koska hiivaa löytyy joka ikisen ihmisen suolistosta) ja sen takia hän oli vehnää, sokeria ja hedelmiä välttävällä dieetillä. Bergarassa v. 2002 (sijaitsee 60 km:n päässä Bilbaosta) Nightwishilla oli keikka, jonka yhteydessä jostain syystä Tarja ja varmaankin myös Jukka jäivät ilman erikoisruoka-annostaan. Ewo Pohjolan vastuulla oli kaikenlaiset käytännön järjestelyt, kuten esim. ruokien ja juomien, jopa pyyheliinojen hommaaminen bändiläisille. Tarja suuttui ruuan puuttumisesta kovasti Ewolle, lähti kaupungille epäilemättä hakemaan ruokapaikkaa, ja oli tuntikausia poissa. Ewo yritti hakea Tarjaa kaupungilta.
- - - - - || -- - - -
Sanotaan nyt suoraan, että ilman itsepetosta ei Tarjan rock-osastoa soolotuotannossa jaksa kuunnella. Nightwish ja Tuomaksen biisit muodostaa liian kovan referenssin Tarjalle. Niinhän se yleensä menee, että noilla ulkomaan keikoilla Nightwishin vanha tuotanto saa parhaat ablodit.
- Hahhh
V*tut niistä Tuomaksen biiseistä oikeesti. Kuka jaksaa kuunnella itsekeskeisen ja keskenkasvuisen kapitalistin Roope Ankka-fantasioita. Ei ainakaan kukaan aikuiseksi kasvanut. Puhumattakaan miten hänen persoona ja toimintatavat inhottaa. Tarjan soololevyt ovat laadukasta kamaa aikuisille.
- Mietitääs tarkemmin
Hahhh kirjoitti:
V*tut niistä Tuomaksen biiseistä oikeesti. Kuka jaksaa kuunnella itsekeskeisen ja keskenkasvuisen kapitalistin Roope Ankka-fantasioita. Ei ainakaan kukaan aikuiseksi kasvanut. Puhumattakaan miten hänen persoona ja toimintatavat inhottaa. Tarjan soololevyt ovat laadukasta kamaa aikuisille.
Laatu ja Tarjan soolotuotanto ovat kaksi asiaa joita on mahdoton yhdistää, vai väittääkö joku täällä tosissaan tietävänsä yhdenkin Tarjan soololevyillä olevan biisin nimen.
Mitä tulee Tuomaksen lapsellisuuteen niin kukas se on kantanut valittamatta yksinään hartioillaan kaiken p****n yhteisesti sovituista päätöksistä. On siinä pikkuisen enemmän aikuisuutta kuin poispotkitussa primadonnassa joka kitisee ja nillittää vuosikymmenen vanhoja juttuja ottamatta vieläkään yhtään vastuuta omista virheistää. Tarja on tyyppiesimerkki aikamme sairaudesta joka saa osan nuoremmasta väestä vaatimaan pitämään itsestään selvänä "kaikki mulle nyt ja heti"-mentaliteettia, ei siinä ole pienintäkään merkkiä aikuisuudesta. - mietihänvaantarkemmi
Mietitääs tarkemmin kirjoitti:
Laatu ja Tarjan soolotuotanto ovat kaksi asiaa joita on mahdoton yhdistää, vai väittääkö joku täällä tosissaan tietävänsä yhdenkin Tarjan soololevyillä olevan biisin nimen.
Mitä tulee Tuomaksen lapsellisuuteen niin kukas se on kantanut valittamatta yksinään hartioillaan kaiken p****n yhteisesti sovituista päätöksistä. On siinä pikkuisen enemmän aikuisuutta kuin poispotkitussa primadonnassa joka kitisee ja nillittää vuosikymmenen vanhoja juttuja ottamatta vieläkään yhtään vastuuta omista virheistää. Tarja on tyyppiesimerkki aikamme sairaudesta joka saa osan nuoremmasta väestä vaatimaan pitämään itsestään selvänä "kaikki mulle nyt ja heti"-mentaliteettia, ei siinä ole pienintäkään merkkiä aikuisuudesta.Millähän mandaatilla jaksat väheksyä Tarjan soolotuotantoa. Huomaa kyllä, ettet ole vaivautunut edes tutustumaan ko. tuotantoon. Myönnän, että on raskaampaa kuunneltavaa, mutta on kyllä taitavasti tehtyjä. Näitä ralleja tosin ei esiinny montaakaan. Bändi saa kyllä tilaa paljonkin.
Mitä ihmeen ininää, kaikki mulle ja heti. Tarjahan oli bändissä liki vuosikymmenen. - Anonyymi
En jaksa olla kiinnostunut enää tosta T. Turuselta. Mikäli aikoo keikkailla Suomessa, minua ei kiinnosta pätkääkään, lisäksi hän ihmisenä vaikuttaa hyvin kylmäkiskoiselta naiselta. NW:llä on nyt upea laulaja Floor ja häntä kuuntelen erittäin mielelläni, sympaattinen ja osaava Tuomas Holopaisen upean lyriikan tulkitsija. Päihittää T. Turusen mennen tullen. Hyvä Floor, eläköön Nightwish ja sympaattinen Tuomas Holopainen! Ihailen häntä, wau!
- Tarjan hevirokit
kuulostavat tasan siltä, että ne on tehty rahastusmielessä. Miten hänen klassisen musiikin keikkansa ovat myyneet muualla kuin Suomessa? Tarja taisi saada pääosan faneistaan ollessaan Nightwishin solistina ja siksi on jatkanut keikkailua raskaamman musiikin parissa ansaitakseen elantonsa, vaikka ennen erottamista kertoili haastatteluissa haaveilevansa soolourasta klassisen musiikin parissa.
- taas tätä
Hyvä journalismia ap. Otsikko vähintäänkin samalla muotilla kuin iltasanomat ja muut roskalehdet käyttää/käyttäisivät. Kyllähän tää ulostulo aiheesta kestikin pitkään.
Kitkerä, ei siis katkera. Ei tässä mitenkään suoranaisesti edes syytetty, varsinaisesti ei bändiä ainakaan. Tarja viittaa ns.piireihin, joilla todellisuudessa onkin kaikki valta.
Kannattaisi ajatella vähän syvemmälle ap, eikä tarttua pinnalliseen vääristelyn mahdollisuuteen. - ohhoh, mikä selitys
Vai viittaa Tarja Turunen ns. piireihin, joilla todellisuudessa onkin kaikki valta. Tarja tietää viihdealalla toimivana tarkkaan, millä perusteella artistille tarjotaan keikkaa jossain paikkakunnalla. Keikkaa tarjotaan, koska paikalle tulisi todennäköisesti hyvin tai ainakin riittävästi yleisöä. Niin tyhmä ei Tarjakaan voi olla, että uskoisi johonkin salaliittoteoriaan. Konserttipaikat kuuluvat yleensä osakeyhtiöiden omistukseen. Ei voi olla niin, että Suomessa nämä osakeyhtiöt olisivat tehneet yhteisen päätöksen, etteivät anna Tarja Turusen esiintyä lavoillansa.
- Tarja on naiivi
Keikkojen puute johtuu Tarjan managerista. Kukaan keikkajärjestäjä ei halua tehdä yhteistyötä ahneen kapulin kanssa. Liian suuret palkkiovaatimukset ja muu öyhötys pitää promoottorit loitolla.
- Idioottisakkia
Sitä et voi kiistää, etteikö julkinen mustamaalaaminen roskamedioissa olisi vaikuttanut Tarjan imagoon Suomessa todella negatiivisesti. Tarjan puolta asioista ei koskaan kuultu, koska hän on sen verran hyväkäytöksinen aikuinen, ettei tee tuollaista narsistista avautumista "avoimella kirjeellä" kuin pojat. Millaiset pikkukakarat hoitaa mitään pitkäaikaisia ihmissuhteita "avoimella kirjeellä". Ei kukaan muu työnantajakaan tee noin, tai voitte varmaan kuvitella, miltä teistä tuntuisi jos pomonne päättäisi listata kaikki ikinä tekemänne pikkuvirheet lehden kanteen. Onhan se hemmetin erikoista, että ihmisistä löytyy VIRHEITÄ, ne ei olekaan täydellisiä! Tarjan pitkäaikaisena fanina voin todeta, että hän on aina hoitanut työnsä ensiluokkaisen kovalla laadulla ja kommunikoinut kohteliaasti ja hyväntuulisesti fanien kanssa. Samaa en voi sanoa NW:n törpöistä, joita myös tavannut...
- aiempaa valitusta
Luulen, että pariskunta Cabuli oppi kantapään kautta, ettei keikkakorvauksia kannata ylihinnoitella, ja että he ovat tyytyneet tavanomaisiin korvauksiin Tarjan soolouran aikana. Toista oli silloin, kun Tarja oli vielä Nightwishissa ja joka keikkaan piti saada Cabulin suostumus, hän kun pyrki pyytämään 20% enemmän kuin mitä oli tarjottu.Sen seurauksena Nightwish menetti jonkun ison keikan. Tarja on aiemminkin valittanut, että hänelle tarjotaan liian vähän keikkoja Suomessa, tässä Iltalehden juttu "En kelpaa suomalaisille" vuodelta 2010. En muista, minkä verran Tarjalla oli keikkoja Suomessa soolouransa alkuvuosina, mutta ainakin v. 2011 What lies beneath -kiertueeseen liittyen oli 4 keikkaa: Mikaeli, Verkatehdas, Tamperetalo ja Saimaa Open Air. Nyt v. 2014 on kohta Logomo ja Verkatehdas. Rokkikeikkoja ei ole runsaasti, mutta ei myöskään epätavallisen vähän. Luultavasti Tarja joulukiertueet rokottavat jonkin verran hänen faniensa osallistumista rokkikeikoille.
http://www.iltalehti.fi/popstars/2010083112269868_ps.shtml- Kysyn vaan
Huomasin Tarjan bändistä lähdön jälkeen, että Nightwish nosti lippujensa hintoja 15e:lla entisellä kotipaikkakunnallani Tarjan aikoihin nähden. Lukuisat tuttavat siunailivat, kuinka ylös ovatkin hintansa nostaneet. Liput maksoi saman kuin Dream Theaterilla, joka on oikeasti kovan sarjan tekijä! Tarjan lippujen hinnat sen sijaan pysyivät sooloartistille ominaisissa hinnoissa. Eli kuka olikaan se ahne??
- THnw
Kysyn vaan kirjoitti:
Huomasin Tarjan bändistä lähdön jälkeen, että Nightwish nosti lippujensa hintoja 15e:lla entisellä kotipaikkakunnallani Tarjan aikoihin nähden. Lukuisat tuttavat siunailivat, kuinka ylös ovatkin hintansa nostaneet. Liput maksoi saman kuin Dream Theaterilla, joka on oikeasti kovan sarjan tekijä! Tarjan lippujen hinnat sen sijaan pysyivät sooloartistille ominaisissa hinnoissa. Eli kuka olikaan se ahne??
Niin. Tulemme perimmäisten kysymyksien äärelle.
Miten noin niinkuin itse ajattelet logiikan tilanteessa? Olisikohan niin, että toisella on vara nostaa, kun jengi maksaa ja toisella ei? Ei se Tarjakaan mitään hyväntekeväisyyttä tee vaan bisnestä. Jos hinta ei ole oikea ei porukkaa tule keikalle. Ilmeisesti NW:llä kulkee niin hyvin, että voivat pyytää enemmänkin ja silti porukkaa tulee.
- nw ja tarja fan
Tarjan perinteinen joulukonserttikiertue Suomessa alkaa 9.12 Forssan kirkossa. Yhteensä 10 lämminhenkistä konserttia. Tarja on moniuloitteinen laulaja ja esiintyjä. ;)
- nyt promootiota
Tarja Turusen haastatteluja tulee solkenansa. Tässä on Seuran haastattelu 6.11.2014
http://s1119.photobucket.com/user/afroditesarchive/media/Lehtijuttuja/Lehdet 2/DSC_0041_zps4e58bf08.jpg.html?sort=6&o=4
Myös Radio Rockille Tarja on antanut haastattelun. Tässä siitä video
http://www.radiorock.fi/#!/post/5454a30587c9880200b54129 - katseli ton
radiorock haastattelun, toi nainen on vakavasti psykiatrisen avun tarpeessa. Kait se vetoaa joihinkin. Suosittelen edelleen Suomeen muutoa ja suomalaiseen mielenlaatuun tutustumista. Säälittävä tapaus.
- itkua, itkua
http://www.radiorock.fi/#!/post/5454a30587c9880200b54129
Tarja siis sanoo tässä Radio Rockin haastattelussa, että hän tärisi ja itki joka hele vetin päivä Marcelon kanssa kaksi viikkoa erottamisensa jälkeen. Toimittaja Laura Vähähyyppä on siteerannut Tarjaa väärin, kun hän on kirjoittanut Tarjan itkeneen ja tärisseen kuukauden ajan. Sinänsä itkeminen ei ole poikkeavaa käytöstä tällaisessa tilanteessa, Anette Olzonkin kertoi itkeneensä kovasti erottamisensa jälkeen. Niinkuin kaikki muistavat, Anette erotettiin häntä sen kummemmin syyttelemättä.
Minusta ihmisten itsekeskeisyyttä ja haluttomuutta ottaa työyhteisössään myös muut huomioon ei paranneta psykiatrien avulla. Toivon mukaan arvon rouvat oppivat jotakin kokemuksistaan vastaisen varalle.
Tarja siirtyi myöhemmin Universal-levy-yhtiöltä Earmusicille, josta tuli myös Anetten levy-yhtiö. Huhujen mukaan Universalissa ei oltu tyytyväisiä Tarjan levyjen myyntiin. - Kiss my ass
itkua, itkua kirjoitti:
http://www.radiorock.fi/#!/post/5454a30587c9880200b54129
Tarja siis sanoo tässä Radio Rockin haastattelussa, että hän tärisi ja itki joka hele vetin päivä Marcelon kanssa kaksi viikkoa erottamisensa jälkeen. Toimittaja Laura Vähähyyppä on siteerannut Tarjaa väärin, kun hän on kirjoittanut Tarjan itkeneen ja tärisseen kuukauden ajan. Sinänsä itkeminen ei ole poikkeavaa käytöstä tällaisessa tilanteessa, Anette Olzonkin kertoi itkeneensä kovasti erottamisensa jälkeen. Niinkuin kaikki muistavat, Anette erotettiin häntä sen kummemmin syyttelemättä.
Minusta ihmisten itsekeskeisyyttä ja haluttomuutta ottaa työyhteisössään myös muut huomioon ei paranneta psykiatrien avulla. Toivon mukaan arvon rouvat oppivat jotakin kokemuksistaan vastaisen varalle.
Tarja siirtyi myöhemmin Universal-levy-yhtiöltä Earmusicille, josta tuli myös Anetten levy-yhtiö. Huhujen mukaan Universalissa ei oltu tyytyväisiä Tarjan levyjen myyntiin.Miten ne äijänkutaleet ottivat Tarjan ja Anetten tunteita huomioon, kun oma etu oli mielessä? Eiköhän naisihmiset ole olleet shokissa rajun ja äkillisen elämänmuutoksen jälkeen.
Ois muuten terapeutille töitä siinä bändissä. Naisväki kelpaa sen ajan kuin niistä on hyötyä. Narsisteille on tyypillistä ottaa hyöty irti ja heivata ihminen sen jälkeen pihalle. Ei nämä äijät mitään jumalolentoja ole eikä löydy kumartelua täältä sinnepäin. Pyllistää voin. - No nyt on löytynyt
Kiss my ass kirjoitti:
Miten ne äijänkutaleet ottivat Tarjan ja Anetten tunteita huomioon, kun oma etu oli mielessä? Eiköhän naisihmiset ole olleet shokissa rajun ja äkillisen elämänmuutoksen jälkeen.
Ois muuten terapeutille töitä siinä bändissä. Naisväki kelpaa sen ajan kuin niistä on hyötyä. Narsisteille on tyypillistä ottaa hyöty irti ja heivata ihminen sen jälkeen pihalle. Ei nämä äijät mitään jumalolentoja ole eikä löydy kumartelua täältä sinnepäin. Pyllistää voin.kunnon Tarjaholicci. Vau mitä mielipiteitä. Ensinnäkin Tarjaahan ei koskaan heivattu pois, hänellä oli mahdollisuus liittyä bändiin loppuun saakka, mutta kun rouvalle ei bändin jäsenyys kelvannut ja Anette olisi edelleen Nightwishin laulusolisti jos olisi hyväksynyt Floorin tuuraajakseen.
Tosiasiat haltuun ja perättömät valheet pois niin saadaan jotain järkeä tämänkin foorumin touhuihin. - kjghkn
No nyt on löytynyt kirjoitti:
kunnon Tarjaholicci. Vau mitä mielipiteitä. Ensinnäkin Tarjaahan ei koskaan heivattu pois, hänellä oli mahdollisuus liittyä bändiin loppuun saakka, mutta kun rouvalle ei bändin jäsenyys kelvannut ja Anette olisi edelleen Nightwishin laulusolisti jos olisi hyväksynyt Floorin tuuraajakseen.
Tosiasiat haltuun ja perättömät valheet pois niin saadaan jotain järkeä tämänkin foorumin touhuihin.Jep, molemmat mammat tekivät jo lähtöä bändistä mutta halusivat vielä vähän rahastaa. Tarja olisi mielellään tehnyt vielä yhden levyn ja siihen päälle muutaman rahakkaan Euroopan hallikeikan, ja sitten soolouralle!
Anettella oli koulukirjat mukana ameriikan kiertueella, hän kertoi jo silloin että lähtee opiskelemaan. Kait hänkin olisi vielä yhden levyn tehnyt ja isonrahan keikat päälle, mutta ei varmasti olisi enää lähtenyt kaukomaille pieniä keikkoja tekemään.
- tänään on kaik hyvi.
Tänään tuskin itkua kuullaan. On se suuri Logomon konsertti. Kaikki ollaan onnesta soikeana. Odotan jonkun yllätyksen saapuvan. Floori ehkä? Tuomas voisi kanssa tulla pimputtamaan Nemon. Tämä on ehkä uniosastoa, mutta tänään rokataan. Jess!
- Juupa juu
http://www.youtube.com/watch?v=pPDNEIt4d7U Katsokaa kyseinen haastattelu, niin saattaa tuo mieli muuttua. kyseisessä haastattelussa holopainen käy läpi noita asioita, ja ihan selkeästi katuu/harmittelee miten asiat menivät EIKÄ SYYTÄ VAIN YHTÄ OSAPUOLTA.
- ihansama.....
En ole koskaan, en edes nyt pidä Tarja Turusen lauluäänestä, jotenkin ärsyttävän oloinen laulutyyli.
- ihan hyvät
arvostelut Tarja sai varsinkin Logomon keikastaan. Varmasti itsetuntoa kohottaa, joten ehkä jatkossa tulisi lisääkin vst.keikkoja.
http://www.imperiumi.net/index.php?act=interviews&id=1829 - Turska ohjeistaa
Sanoma-konserni on jo pidemmän aikaa sponsoroinut Tarjaa johtuen Tarjan tulevasta Voice of Finland osuudesta. Kaikenlaista hauskaa ja tahatonta on jo tapahtunut ja paljon on lisää luvassa. Tänään räjähti sitten kunnolla - http://www.nelonen.fi/uutiset/viihde/1783389-tarja-turunen-neuvoo-uusia-laulajakykyja-uskalla-nayttaa-herkkyytesi
Täydellinen repeäminen, LOL, asiantuntia neuvoo, Tsiisus.
Sanoma-konserni on valtava ja onkin hauska nähdä kuinka kovalla voimalla Tarjaa sponsataan tulevina kuukausina, yksi mielenkiintoisimmista seurattavista on tietenkin Heikelän Korporaatio, Heikelä kun tunnetusti nuolee Sanoma-konsernia lähes päivittäin tosin hyvin hienovaraisesti.- karmivaa
Nauroinpa minäkin, kun luin Tarja Turusen kommentin, miten hän arvostaa sitä, että laulaja uskaltaa näyttää herkkyytensä. Kommentti on sinällään ihan oikein, mutta istuu huonosti Tarja Turusen suuhun, hän kun on itse esiintyjä tönköimmästä päästä. Levotonta koikkelehtimista on runsain määrin Tarjan esiintymisissä, mutta herkkyydestä ei häivääkään nykyänsä. Katsokaapa vaikka tätäkin Nemon esitystä. Nemo on melankolinen laulu yksinäisyydestä ja kaipauksesta, mutta tällaiset tunteet eivät millään tavalla välity Tarja Turusen tulkinnasta. On naureskelua, hyppimistä tasajalkaa, yleisön kosiskelua ja laulamista kalsealla ja teennäiseltä kuulostavalla äänellä. Esityksessä on ulkoista näyttävyyttä, mutta tunnetasolla se on hyytävän kylmä tulkinta.
http://www.youtube.com/watch?v=jq9yl2Yu5Pc - Karmeinta tuossa
karmivaa kirjoitti:
Nauroinpa minäkin, kun luin Tarja Turusen kommentin, miten hän arvostaa sitä, että laulaja uskaltaa näyttää herkkyytensä. Kommentti on sinällään ihan oikein, mutta istuu huonosti Tarja Turusen suuhun, hän kun on itse esiintyjä tönköimmästä päästä. Levotonta koikkelehtimista on runsain määrin Tarjan esiintymisissä, mutta herkkyydestä ei häivääkään nykyänsä. Katsokaapa vaikka tätäkin Nemon esitystä. Nemo on melankolinen laulu yksinäisyydestä ja kaipauksesta, mutta tällaiset tunteet eivät millään tavalla välity Tarja Turusen tulkinnasta. On naureskelua, hyppimistä tasajalkaa, yleisön kosiskelua ja laulamista kalsealla ja teennäiseltä kuulostavalla äänellä. Esityksessä on ulkoista näyttävyyttä, mutta tunnetasolla se on hyytävän kylmä tulkinta.
http://www.youtube.com/watch?v=jq9yl2Yu5Pcakassa on kuitenkin se karjalainen englannin ääntämys.
Järkyttävää junttiaksenttia:)
Floor Jansen puhuu niin upeaa englantia että se on sulosointua korville...
- Kylän juoruämmät!
"Nemo" on hölmö HIM-iskelmä puberteetti-ikäisiin vetoavalla tekstillä, ei kai voida olettaa aikuisen naisen vakavalla naamalla tuollaista veisaavan? Ei Anettekaan pystynyt, vaikka nimesi poikansakin laulun mukaan.
- dthhhh
Tarja ei vaan osaa laulaa, ei millään pahalla Turusfaneja kohtaan. Klassisen musiikin opinnot joko jääneet kesken, tai hän on ollut lahjattomammasta päästä oppilaita. Sen verran monet klassisen musiikin konsertit olen kuunnellut ja niissä käynyt, että uskallan väittää huomioni todeksi. Tarjan ääni ei vaan kestä siinä on liikaa aivan turhia "katsokaa minua, kun laulan teille klassista" -elehtimistä ja esiintymistä, jotka saavat katsoja ja kuulijan haukottelemaan, koska parempaakin on tarjolla. Tulee tunne, että katselee lavalla seisovaa motorisoitua suolapatsasta, sorry vaan.
Tarjan "Rock" musiikki ei minusta ole Rockia nähnytkään. Tosin... Tarjan pitäisi lähteä kehittämään uraansa nimenomaan populaarimusiikin parissa, mutta vielä on oma tyyli hakusessa, nythän se on vain wannabebackNightwish
(ja englanninääntänys tosiaankin on karmivaa kuultavaa)- jeg bara
Amen to this! Tämä ihminen kirjoittaa juuri niin kuin pitääkin. Tarjan ääntäminen on järkyttävää eikä hänen äänensä ole ollenkaan hyvä. Ulinaa, ja kaikki energia menee naisen miettiessä sitä, miltä näyttää.
Tarjan "rockille" ei ole sijaa Suomessa, koska TArjan musa ei ole rockia, eikä oikein mitään muutakaan. Ihme söhellystä.
- Tarja vs Elena
Vertailua Tarja Turusen ja oopperalaulaja Elena Terentevan välillä. Kappale on Mein Herr Marquis. Tarja varmaankin laulaa nuotit oikein, ja taitohan se on sekin. Mutta, Tarjan ääni on suorastaan ruma ja varsinkin näissä koloratuurikohdissa ja korkeissa kohdissa ääni kirskuu. Elenan laulu on soljuvaa ja korville miellyttävää liverrystä. En menisi Tarja Turusen klassisen musiikin konserttiin, jos siihen olisi mahdollisuus. Tarja teki aikoinaan järkiratkaisun, kun rupesi rokkilaulajaksi sen sijaan että olisi opiskellut monta vuotta lisää tullakseen päteväksi oopperalaulajaksi. Enpä usko, että hänestä olisi koskaan tullut maailmanluokan tähteä oopperalaulajana.
http://www.youtube.com/watch?v=eAahmcP5PJk
http://www.youtube.com/watch?v=9260bRtePEg - yks vaan
Aiemmin puhunut aivan samaa Turusen äänestä, tässä nimimerkki Tarja vs Elena postauksessa juuri kuulee kuinka raskasta ja karkeaa hänen sopraano tulkintansa klassikoista ovat..ei tietoakaan keveydestä ja laulun kauniista soljunnasta..
Aika monta takinkääntöä on matkan varrella tullut, bändistä eron jälkeen hän halusi vihdoin keskittyä klassisen uran luomiseen, mutta ymmärrettävistä syistä, siitä ei tullutkaan mitään..ainut mistä rahaa saa tahkottua on jatkaa laulamista kuten ennenkin ja toivoa että hevidiggarit plättyjä ostaa..minä en osta..sen verran mautonta kamaa on soolotuotanto ollut tähän saakka vaan toivottavasti jossain vaiheessa taso paranee ja Tarja vihdoin löytää oman tyylinsä, mikä se sitten onkin?!?
Jonkin verran on muutenkin vaatimustaso laskenut, rahan puute vai liekö pikkuhiljaa tullut nöyryyttä peliin, kun keikan voi hoitaa samalla esiintymisasulla ja tasovaatimukset esiintymispaikan "pienuuden" suhteenkin tainneet järkevöityä..loppuunmyyty venäjän/ itäblokin keikka kun tarkoittaa 3000 henkilöä ja kirkkokonsertit sitä pariasataa mitä nyt kirkkoon mahtuu..onhan se vähän toista kun keikat isoilla areenoilla NW:n kanssa joissa 60-80000 rokkaajaa ja toki onhan se myyntikin sitten aivan eri luokkaa.
Tuohon fanien arvostamiseen pakko ottaa kantaa sen verran, että niin paljon kuin Suomi ja suomalaiset häntä pitävät pystyssä ja ostavat "joulu" cd:t ihan tuplaplatinan arvoisesti, ei sivuja pääse lukemaan suomeksi? On kuitenkin Rouva Cabulin kotimaa.. ei sillä ettenkö englantia ymmärtäisi, lähinnä periaatteellinen ajatus. Liekö se sitten syynä etten löydä Tarjan tuotannosta hyvää sanottavaa, kun hän tuntuu itsekin olevan ihan kujalla siitä mitä haluaa?? Juuret kannattaa muistaa..
Joku otti aiemmin kantaa lavaesiintymiseen ja ne keikat mitä olen nähnyt se todellakin on järkyttävän näköistä koikkelehtimista... valovoimainen esiintyjä voi olla paikallaan ja saada yleisön tunteella mukaan tekemättä yhtäkään koikkalointia saati husimista lavalla..näyttää epätoivoiselle kosiskelulle minun silmään, mutta joku toinen tietty tykkää.
Taas ne julkaisut joissa hän vierailee ovat hyviä, kuten Scorpions ja Sharon den Adel..mietin syytä asiaan ja ainut syy on se, että hänelle osoitetaan selkeästi rooli jossa pysyä, noissa biiseissä on jo sanoma valmiina, koska ne ovat musiikkialan konkareiden tekemiä, sellaisten ihmisten jotka tunnistavat tyylinsä ja osaavat tuottaa sanomansa uskottavasti kuulijalle.
Vielä yksi asia ihmetyttää hänen antamassaan lausunnossa, eli se ettei hän pystyisi katsomaan Tuomasta silmiin vieläkään.. rehellinen ihminen kykenee katsomaan toista ihmistä silmiin vaikka olis ollut millainen ero ellei sitten pode syyllisyyttä jostakin..?
Edelleen taustalla seuraan ja jos minun korvaani miellyttävää musiikkia Tarjalta joskus tulee niin sitten albumin ostan. - missä fanit?
Vielä Tarjan konserteista Suomessa.
My Winter Stormiin liittyen Tarja esiintyi Suomessa v. 2007 Kuusankoskella ja Huumassa, v. 2008 Tavastialla ja v. 2009 Vaasan Rockperryssä.
What Lies Behind-kiertueen keikkoja oli v. 2010 Hämeenlinnan Verkatehtaalla, Mikkelin Mikaelissa ja Tampere-talossa ja v. 2011 Saimaa Open Airissa.
V. 2013 oli konserttti Hgin musiikkitalossa Beauty and the Beatin kiertueella.
V. 2014 oli Colours-kiertueen ainoat konsertit Logomossa ja Verkatehtaalla.
Joulukonserttikiertueita on Tarjalla ollut vuosittain monen vuoden ajan, mutta niissä on ollut harvemmin loppuunmyytyjä paikkoja kuin aiemmin.
Vaikuttaisi siltä, että Tarjan rokkikonserteilla, ehkä myöskin kirkkokonserteilla olisi nykyään vähemmän kysyntää kuin aiemmin. Tässä valossa Tarjalla on kovasti tarvetta mainostaa itseään, mutta epäilen, ettei itkulinja ja muiden syyttely edusta viisainta mahdollista tapaa. - Voi ei_22
No voi, monia mielipiteitä. Kun katselin Hans Välimäen ohjelmaa Tarjan kotikonnuilla Argentiinassa, mietin, että miten fiksu nainen on ja miten on kestänyt kiteen juntteja....
Minun mielipiteeni. - jebujee
No voi ei joo tosiaan ihan kauheita juntteja...menee tekemään hyväntekeväisyys kappaleita ja lahjoittaa rahaa uuteen sairaalaan..niin ja on tainnut joskus lahjoittaa rahaa myös kiteeläiseen lasten/ nuorten sijoituspaikkaan...ai niin ja taispa ne pojat tukea halvaantunutta Jaakko Teppoakin jaloilleen jossain vaiheessa..järkyttävää junttiutta todella..
- Peace and love
Miksi teitä ihmisiä ärsyttää niin suunnattomasti Tarjan tekemiset tai tekemättä jättämiset? Jos ette kestä nähdä tai kuulla naista, niin tässä teille vinkki -
älkää kuunnelko naisen musiikkia tai seuraa hänen tekemisiään. Sehän on vanha totuus, että toisessa ärsyttää vain se, mikä itsessäkin on, mutta jolle on itsessään sokea.
Jospa nämä kaikki Tarjan kritisoijat ihan ensiksi katsoisivat peiliin ja myöntäisivät etteivät he itsekään ole täydellisiä. Toiseksi he voisivat hyväksyä oman epätäydellisyytensä. Sen jälkeen ei sitten enää tarvitsekaan lytätä muita maanrakoon parantaakseen omaa oloa.- EdemaRuth
Tarjaa itseä taitaa ottaa päähän, kun teki toiminnan niin hankalaksi, että oli pakko potkia pihalle ennen eroamistaan. Vuosi puhumatta :D
Tarja sivuutti samalla melko hyvät massit mitä ois tienannut NW laulajana. Ottakaa huomioon myös tämä. Muut bändin jäsenet ovat miljonääriä tällä hetkellä ja Tarjakin olisi voinut kasata miljoonia rahaa 20 vuodessa vaikkei taustayhtiön osuutta ollutkaan.
Tuomas Holopainen net worth google antaa arvioksi 10 miljoonaa, tosin aika hyvin mies on noita rahoja poltellutkin varmasti tähän elokuvaan, Roope levyyn jne. Jos levyjä on myyty jo lähemmäs 10 miljoonaa ja Tuomaksen osuus olisi euron per levy niin tuo tulisi jo siitä. Mahtaa olla rahaa tienattuna enemmän näiden lukuisten firmojen tileille,
Tarja missasi isot rahat temppuilullaan, se on fakta. Tuskin kummoisesti nykyään tienaa. - tottatoinenpuoli
No, jos tienaisi, niin tuskin VoF:ssa keikkuis :D
Totta edellä. Ison siivun menetti verrattuna soolouraan. Moniko tuntee Tarjan soolotuotannosta yhtään biisiä? - tosiseon
Ja tämä jatkona siis
- tulipasuteliasolotila
eihän muutkaan bändin jäsenet ole huonommin miljonäärejä kuin Tuomas. Onko yhtiöjärjestystä muutettu, ei kaiketi. Bändissä on siis muitakin miljonäärejä. Mites nämä muut veijarit rahojaan kuluttaa? Eipä juuri medioista saa infoa. Joku varmaan tietäis tästäkin mielenkiintoisesta asiasta.
- Jebajep
tulipasuteliasolotila kirjoitti:
eihän muutkaan bändin jäsenet ole huonommin miljonäärejä kuin Tuomas. Onko yhtiöjärjestystä muutettu, ei kaiketi. Bändissä on siis muitakin miljonäärejä. Mites nämä muut veijarit rahojaan kuluttaa? Eipä juuri medioista saa infoa. Joku varmaan tietäis tästäkin mielenkiintoisesta asiasta.
Komppaan ja sanon,että todellakin ovat kaikki miljonäärejä tosin Tuomas on ainut, jonka varallisuudesta puhutaan.
- kjhsyn
Tämä rahajuttu on juuri se syy, miksi niin Tarja kuin Anettekin ovat katkeria vielä vuosien jälkeen ja tulevat olemaankin. Ei itse potkut tai ilkeä kirje kalva vuosikausia, mutta kun rupeaa laskemaan menetettyjä rahoja niin kyllähän se korpeaa. Anette sentään ehti parisen miljoonaa tienata mutta kyllä hänelle olisi tulevatkin rahat kelvanneet, vaikka kiertue-elämä ei kelvannut. Ja ne rahat tulivat kyseisille leideille helposti, niiden eteen ei tarvinnut tehdä muuta kuin saapua keikalle ja laulaa. Kaikki muu tuotiin tarjottimella nenän eteen. Varmasti molemmat hiljaa mielessään ajattelevat, että olisi sittenkin kannattanut olla vähän nöyrempi ja kiitollisempi, nyt kun näkevät että menestys on kovan työn takana ja kiertueet ja levytykset vaativat valtavan määrän työtä ja resursseja.
Floor tietää tämän jo ennestään koska on yrittänyt yksin vetää bänditoimintaa ja paloi loppuun siinä hommassa. Hän osaa ihan eri tavalla arvostaa nykyistä luksusasemaansa ja huipputuloja.
- sunnuntaiseuraaja
Merkkaako bändi biisintekijöihin koko arsenaalin vai Tuomas Holopaisen? Jokatapauksessa jo radiosoitolla ja teostokorvauksilla elelee varmaan ihan kivasti. Juicen perikunta saa 150-200 tuhatta/vuosi vieläkin korvauksia ja todennäköisesti pitkälle tulevaisuuteen. Ja Juicen biisit ei paljon Suomen ulkopuolella taida soida. Ettei se keikkailu ja levymyynti pelkästään kaikkia tuloja tuo. Nykyän muusikoillakin on jo ammatti-ihmisiä hoitamassa talouspuolta ja kyllä niissä rahaa osataan liikuttaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1317105Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631654350Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen543442Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4933096Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2932070Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361733Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja201651- 911563
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1761472Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151426