VL:t ja "pelastushistoria"

Oikeasti mielenkiinnosta, mistä sen "hengen" tunnnistaa? Onko tervehdys sama, Jumalan terve, Jumalanrauhaan? Saarnataanko syntejä anteeksi? Mikä on se asia, mistä te tunnette hengen? Onko suomen vl-joukko se, joka määrittelee sen, ollaanko samaa porukkaa vai voivatko esim.Viron uskovaiset (vl) tunnistaa jostain tietystä seikasta esim. jonkun k-eurooppalaisen "samaksi porukaksi"? Miten Venäjän vl:ien kanssa tunnistettiin, että "nyt ollaan samassa hengessä"?

hengen? kirjoitti:

Oikeasti mielenkiinnosta, mistä sen "hengen" tunnnistaa? Onko tervehdys sama, Jumalan terve, Jumalanrauhaan? Saarnataanko syntejä anteeksi? Mikä on se asia, mistä te tunnette hengen? Onko suomen vl-joukko se, joka määrittelee sen, ollaanko samaa porukkaa vai voivatko esim.Viron uskovaiset (vl) tunnistaa jostain tietystä seikasta esim. jonkun k-eurooppalaisen "samaksi porukaksi"? Miten Venäjän vl:ien kanssa tunnistettiin, että "nyt ollaan samassa hengessä"?

Samaran tapauksessa pallo ei ollut kuitenkaan VL:ien käsissä.

Tapahtumat ovat edenneet suurinpiirtein seuraavasti. Samarassa asuva yhteisö oli radion välityksellä kuunnellut Suomen yleisradion lähettämiä ilta- ja aamuhartauksia. Siinä yhteydessä he olivat kuulleet myös VL:ien pitämiä hartauksia. Kuulemansa perusteella he olivat tulleet siihen käsitykseen, että heidän käsityksensä autuuden asioista olivat yhtenevät VL:ien edustajien kanssa.

Seuraavaksi he olivat ottaneet yhteyttä SRK:hon ja pyytäneet yhteydenottoa.

SRK lähetti puhujia Samaraan.

Mielenkiintoisinta asiassa on seuraava seikka, jota asiasta puhuvat eivät useinkaan korosta. Samaralaiset olivat miettineet varsin perusteellisesti sitä, onko Suomesta lähtetyillä puhujilla oikeus puhua heidän seuroissaan vai ei. Lopulta he siis hyväksyivät Suomesta lähetetyt puhujat omiksi puhujikseen. Kuulivat heidän saarnan ja uskoivat sen.

Eli mikään elin Suomessa ei tutkinut heidän käsityksiään eikä opetuksiaan. Kysymyksessä oli heidän oma omantuntosa ääni, jonka mukaan heidän omat opetuksensa käyvät yksiin Suomesta lähetettyjen puhujien opetusten kanssa.

Tästä alkoi hyvä ja hedelmällinen yhteistyö, joka jatkuu edelleen.

Sõber kirjoitti:

Samaran tapauksessa pallo ei ollut kuitenkaan VL:ien käsissä.

Tapahtumat ovat edenneet suurinpiirtein seuraavasti. Samarassa asuva yhteisö oli radion välityksellä kuunnellut Suomen yleisradion lähettämiä ilta- ja aamuhartauksia. Siinä yhteydessä he olivat kuulleet myös VL:ien pitämiä hartauksia. Kuulemansa perusteella he olivat tulleet siihen käsitykseen, että heidän käsityksensä autuuden asioista olivat yhtenevät VL:ien edustajien kanssa.

Seuraavaksi he olivat ottaneet yhteyttä SRK:hon ja pyytäneet yhteydenottoa.

SRK lähetti puhujia Samaraan.

Mielenkiintoisinta asiassa on seuraava seikka, jota asiasta puhuvat eivät useinkaan korosta. Samaralaiset olivat miettineet varsin perusteellisesti sitä, onko Suomesta lähtetyillä puhujilla oikeus puhua heidän seuroissaan vai ei. Lopulta he siis hyväksyivät Suomesta lähetetyt puhujat omiksi puhujikseen. Kuulivat heidän saarnan ja uskoivat sen.

Eli mikään elin Suomessa ei tutkinut heidän käsityksiään eikä opetuksiaan. Kysymyksessä oli heidän oma omantuntosa ääni, jonka mukaan heidän omat opetuksensa käyvät yksiin Suomesta lähetettyjen puhujien opetusten kanssa.

Tästä alkoi hyvä ja hedelmällinen yhteistyö, joka jatkuu edelleen.

Suomea puhuvia/Suomea ymmärtäviä, vai tulkkasiko joku heille nämä Vl:ien pitämät hartaudet?

olevat kirjoitti:

Suomea puhuvia/Suomea ymmärtäviä, vai tulkkasiko joku heille nämä Vl:ien pitämät hartaudet?

Ilmeisesti kuulijat ymmärsivät suomea.

Lisäksi heillä oli useita kappaleita käsin jäljennettyjä laulukirjoja. Siitä, minkä vuoden laulukirjasta ja mistä kirjasta, en valitettavasti saanut tietoja.

Laulujen tempo oli kuulemma oikeasti 1800-luvulta.

Sõber kirjoitti:

Samaran tapauksessa pallo ei ollut kuitenkaan VL:ien käsissä.

Tapahtumat ovat edenneet suurinpiirtein seuraavasti. Samarassa asuva yhteisö oli radion välityksellä kuunnellut Suomen yleisradion lähettämiä ilta- ja aamuhartauksia. Siinä yhteydessä he olivat kuulleet myös VL:ien pitämiä hartauksia. Kuulemansa perusteella he olivat tulleet siihen käsitykseen, että heidän käsityksensä autuuden asioista olivat yhtenevät VL:ien edustajien kanssa.

Seuraavaksi he olivat ottaneet yhteyttä SRK:hon ja pyytäneet yhteydenottoa.

SRK lähetti puhujia Samaraan.

Mielenkiintoisinta asiassa on seuraava seikka, jota asiasta puhuvat eivät useinkaan korosta. Samaralaiset olivat miettineet varsin perusteellisesti sitä, onko Suomesta lähtetyillä puhujilla oikeus puhua heidän seuroissaan vai ei. Lopulta he siis hyväksyivät Suomesta lähetetyt puhujat omiksi puhujikseen. Kuulivat heidän saarnan ja uskoivat sen.

Eli mikään elin Suomessa ei tutkinut heidän käsityksiään eikä opetuksiaan. Kysymyksessä oli heidän oma omantuntosa ääni, jonka mukaan heidän omat opetuksensa käyvät yksiin Suomesta lähetettyjen puhujien opetusten kanssa.

Tästä alkoi hyvä ja hedelmällinen yhteistyö, joka jatkuu edelleen.

näin ollut. Juttu oli paljon monimutkaisempi. Eivät he ymmärtänet suomea, eikä radion aamuhartauksilla ollut osaa eikä arpaa jutussa.

Sõber kirjoitti:

Ilmeisesti kuulijat ymmärsivät suomea.

Lisäksi heillä oli useita kappaleita käsin jäljennettyjä laulukirjoja. Siitä, minkä vuoden laulukirjasta ja mistä kirjasta, en valitettavasti saanut tietoja.

Laulujen tempo oli kuulemma oikeasti 1800-luvulta.

on hieman vaikea uskoa tätä juttuasi. Ensinnäkin jo se, että saa suomalaisen kanavan kuulumaan ulkomailla, vaatii oman tekniikkansa. Se vaatii erikseen oman radionsa, tavallisella fm radiolla ei onnistu yleisradion kuunteleminen. Näitä radioita on vasta muutama vuosi takaperin tullut markkinoille, ja ovat normaalia arvokkaampia, joten aika vaikea uskoa, että nämä Venäjän Samaran "VL:t" olisivat sellaisen hankkineet.

Sitten, kun tällaisen maailmanradion on hankkinut, pitäisi osata sen verran Suomea, että osaisi hakea oikeat taajuudet radioon, jolla saa kuulumaan suomen ylen radiofinlandin. Kuuluuvuus ei ole todellakaan välttämättä edes hyvä, joka tarkoittaa sitä, että koko radiofinland ei edes välttämättä kuulu koko Samarassa. Enkä usko, että silloisessa tilanteessa tällainen radio olisi ensimmäinen, johon köyhät venäläiset rahansa tuhlaisivat, tokkopa edes olisi mahdollista sellaista Venäjältä hankkia (ottaen huomioon sen maan kauppojen valikoiman, hyvä että ruokaa saavat, jos aina sitäkään).

Radiofinland lähettää kyllä hartausohjelmia, mutta ne tulevat varsin eriaikaan, mitä Suomessa. Ei siis reaaliajassa. Tämä taas olisi vaatinut tämän Samaran "vl-uskovaisten" ottavan selvää, ensinnäkin mihin aikaan ohjelma tulee, ja toiseksi suomen kielen ymmärtämisen. Näin äkkiseltään jo se, että jossain keskellä Venäjää asuisi joku "uskovaisten" joukko, joka ymmärtäisi täydellistä Suomea, kuulostaa aika mahdottomalta.

Tämä juttusi kuulostaa kyllä niin epätodelliselta, mutta niinkai se on teillä tapana syöttää ns. pajunköyttä :(

nono kirjoitti:

näin ollut. Juttu oli paljon monimutkaisempi. Eivät he ymmärtänet suomea, eikä radion aamuhartauksilla ollut osaa eikä arpaa jutussa.

yksi vl-valhe monien joukossa.

mutta .... kirjoitti:

on hieman vaikea uskoa tätä juttuasi. Ensinnäkin jo se, että saa suomalaisen kanavan kuulumaan ulkomailla, vaatii oman tekniikkansa. Se vaatii erikseen oman radionsa, tavallisella fm radiolla ei onnistu yleisradion kuunteleminen. Näitä radioita on vasta muutama vuosi takaperin tullut markkinoille, ja ovat normaalia arvokkaampia, joten aika vaikea uskoa, että nämä Venäjän Samaran "VL:t" olisivat sellaisen hankkineet.

Sitten, kun tällaisen maailmanradion on hankkinut, pitäisi osata sen verran Suomea, että osaisi hakea oikeat taajuudet radioon, jolla saa kuulumaan suomen ylen radiofinlandin. Kuuluuvuus ei ole todellakaan välttämättä edes hyvä, joka tarkoittaa sitä, että koko radiofinland ei edes välttämättä kuulu koko Samarassa. Enkä usko, että silloisessa tilanteessa tällainen radio olisi ensimmäinen, johon köyhät venäläiset rahansa tuhlaisivat, tokkopa edes olisi mahdollista sellaista Venäjältä hankkia (ottaen huomioon sen maan kauppojen valikoiman, hyvä että ruokaa saavat, jos aina sitäkään).

Radiofinland lähettää kyllä hartausohjelmia, mutta ne tulevat varsin eriaikaan, mitä Suomessa. Ei siis reaaliajassa. Tämä taas olisi vaatinut tämän Samaran "vl-uskovaisten" ottavan selvää, ensinnäkin mihin aikaan ohjelma tulee, ja toiseksi suomen kielen ymmärtämisen. Näin äkkiseltään jo se, että jossain keskellä Venäjää asuisi joku "uskovaisten" joukko, joka ymmärtäisi täydellistä Suomea, kuulostaa aika mahdottomalta.

Tämä juttusi kuulostaa kyllä niin epätodelliselta, mutta niinkai se on teillä tapana syöttää ns. pajunköyttä :(

siis lähellä Uralia, asuu myös ruotsin siirtolaisia, miksi siis ei vois myös olla suomalaisia ja suomen kielen taitosia kekellä venäjää. Täysin mahdotontahan tämä ei ole...
Suomalaisia on jopa irakissa.
Näitä pohoismaalaisia näyttää levinneen kaikkialle maailmaan. Kuten sieltäkin ihmiset ovat levinneet ihmiset ympäri maailmaa.

mutta .... kirjoitti:

on hieman vaikea uskoa tätä juttuasi. Ensinnäkin jo se, että saa suomalaisen kanavan kuulumaan ulkomailla, vaatii oman tekniikkansa. Se vaatii erikseen oman radionsa, tavallisella fm radiolla ei onnistu yleisradion kuunteleminen. Näitä radioita on vasta muutama vuosi takaperin tullut markkinoille, ja ovat normaalia arvokkaampia, joten aika vaikea uskoa, että nämä Venäjän Samaran "VL:t" olisivat sellaisen hankkineet.

Sitten, kun tällaisen maailmanradion on hankkinut, pitäisi osata sen verran Suomea, että osaisi hakea oikeat taajuudet radioon, jolla saa kuulumaan suomen ylen radiofinlandin. Kuuluuvuus ei ole todellakaan välttämättä edes hyvä, joka tarkoittaa sitä, että koko radiofinland ei edes välttämättä kuulu koko Samarassa. Enkä usko, että silloisessa tilanteessa tällainen radio olisi ensimmäinen, johon köyhät venäläiset rahansa tuhlaisivat, tokkopa edes olisi mahdollista sellaista Venäjältä hankkia (ottaen huomioon sen maan kauppojen valikoiman, hyvä että ruokaa saavat, jos aina sitäkään).

Radiofinland lähettää kyllä hartausohjelmia, mutta ne tulevat varsin eriaikaan, mitä Suomessa. Ei siis reaaliajassa. Tämä taas olisi vaatinut tämän Samaran "vl-uskovaisten" ottavan selvää, ensinnäkin mihin aikaan ohjelma tulee, ja toiseksi suomen kielen ymmärtämisen. Näin äkkiseltään jo se, että jossain keskellä Venäjää asuisi joku "uskovaisten" joukko, joka ymmärtäisi täydellistä Suomea, kuulostaa aika mahdottomalta.

Tämä juttusi kuulostaa kyllä niin epätodelliselta, mutta niinkai se on teillä tapana syöttää ns. pajunköyttä :(

Fm-radiot ne ovat nykyajan kotkotuksia.. Neuvostoliitossa oltiin niin takapajuisia, että siellä käytettiin paljon pitempään kauemmas yltäviä keskiaaltolähetyksiä ja lyhyitä aaltoja. Ne taisivat Suomessa olla suosiossa viimeksi 1960-luvulla. Ne olivat halvempi tekniikka ja mahdollistivat suuressa maassa radiolähetysten kuulumisen joka kolkkaan. Myös vastaanottimet ovat yksinkertaisempia ja halvempia. Suomen ulkomaanlähetyksiä saattoi hyvin kuunnella koko Neuvostoliitossa.

Itse tarina yhteyden syntymisestä Venäjän ja Suomen uskovaisten välille on kyllä paljon monimutkaisempi. Ei siihen liittynyt mitkään aamuhartaudet.

hölmö? kirjoitti:

Fm-radiot ne ovat nykyajan kotkotuksia.. Neuvostoliitossa oltiin niin takapajuisia, että siellä käytettiin paljon pitempään kauemmas yltäviä keskiaaltolähetyksiä ja lyhyitä aaltoja. Ne taisivat Suomessa olla suosiossa viimeksi 1960-luvulla. Ne olivat halvempi tekniikka ja mahdollistivat suuressa maassa radiolähetysten kuulumisen joka kolkkaan. Myös vastaanottimet ovat yksinkertaisempia ja halvempia. Suomen ulkomaanlähetyksiä saattoi hyvin kuunnella koko Neuvostoliitossa.

Itse tarina yhteyden syntymisestä Venäjän ja Suomen uskovaisten välille on kyllä paljon monimutkaisempi. Ei siihen liittynyt mitkään aamuhartaudet.

Ei kai Samaran uskovaiset osaa suomea???

mutta .... kirjoitti:

on hieman vaikea uskoa tätä juttuasi. Ensinnäkin jo se, että saa suomalaisen kanavan kuulumaan ulkomailla, vaatii oman tekniikkansa. Se vaatii erikseen oman radionsa, tavallisella fm radiolla ei onnistu yleisradion kuunteleminen. Näitä radioita on vasta muutama vuosi takaperin tullut markkinoille, ja ovat normaalia arvokkaampia, joten aika vaikea uskoa, että nämä Venäjän Samaran "VL:t" olisivat sellaisen hankkineet.

Sitten, kun tällaisen maailmanradion on hankkinut, pitäisi osata sen verran Suomea, että osaisi hakea oikeat taajuudet radioon, jolla saa kuulumaan suomen ylen radiofinlandin. Kuuluuvuus ei ole todellakaan välttämättä edes hyvä, joka tarkoittaa sitä, että koko radiofinland ei edes välttämättä kuulu koko Samarassa. Enkä usko, että silloisessa tilanteessa tällainen radio olisi ensimmäinen, johon köyhät venäläiset rahansa tuhlaisivat, tokkopa edes olisi mahdollista sellaista Venäjältä hankkia (ottaen huomioon sen maan kauppojen valikoiman, hyvä että ruokaa saavat, jos aina sitäkään).

Radiofinland lähettää kyllä hartausohjelmia, mutta ne tulevat varsin eriaikaan, mitä Suomessa. Ei siis reaaliajassa. Tämä taas olisi vaatinut tämän Samaran "vl-uskovaisten" ottavan selvää, ensinnäkin mihin aikaan ohjelma tulee, ja toiseksi suomen kielen ymmärtämisen. Näin äkkiseltään jo se, että jossain keskellä Venäjää asuisi joku "uskovaisten" joukko, joka ymmärtäisi täydellistä Suomea, kuulostaa aika mahdottomalta.

Tämä juttusi kuulostaa kyllä niin epätodelliselta, mutta niinkai se on teillä tapana syöttää ns. pajunköyttä :(

Kovinpa olet huonosti perillä paitsi yleisesti käytettävien radiolähetinten ja vastaanotinten aallonpituuksista niin myös suomenheimon vaiheista entisessä Neuvostoliitossa, arvoisa mutta. Enpä viitsinyt lukea viestiä edes loppuunsaakka.

Sõber kirjoitti:

Kovinpa olet huonosti perillä paitsi yleisesti käytettävien radiolähetinten ja vastaanotinten aallonpituuksista niin myös suomenheimon vaiheista entisessä Neuvostoliitossa, arvoisa mutta. Enpä viitsinyt lukea viestiä edes loppuunsaakka.

miksi sepitit tuollaisen tarinan tänne, joka ei edes pidä paikkaansa?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000005268610

Mikäs naispappeudessa nyt on vikana? Samanlainen kulttuurisidonnainen kielto se on kuin muutkin vastaavat.

Raamatussa on naispappeuskiellon lisäksi monia muitakin sen aikaiseen kulttuuriin liittyneitä kieltoja jotka eivät enää tänä päivänä yksinkertaisesti voi olla voimassa.