Veikkaan ettei juuri kukaan. Ihmiset vain joskus haluavat ärsyttää trolleilla tälläkin palstalla.
Kuka uskoo "ufoihin" ?
zxczxczxcewrg
42
159
Vastaukset
- AY-Jyrsijä
Kyllä minä ainakin uskon ystävällismielisiin ufojen kuljettajiin.
- Se vain on niin
Kaikkien ei tarvi uskoa, jotkut tietää !
- _peltomies
Minä uskon ystävällismielisiin pellontallaaja-alieneihin.
- olet oikeassa
Joo sellaista leikkimielistä sanailuahan tämä normaaleille terveille ihmisille on ja osa heistä on uskovinaan "ufoihin" ja osa esittää skeptikkoja. Jotkut jopa vaihtavat roolia aina toisinaan. Oma lukunsa ovat sitten mielisairaat jotka ihan oikeasti uskovat ja jotkut jopa kuvittelevat olleensa ufojen kyydissä ja tavanneensa humanoideja. Eli siis aika tyypillisiä psykoosin ja panoidisen skitsofrenian oireita.
- rahnaa uhmoista
Ufotarinoita kehitellään myös taloudellisen hyödyn saamiseksi.
Klassinen esimerkki on George Adamskin lautaskirja.
Tunnistamattoman valoilmiön selitykseksi kehitellään usein myös erilaisia jännittäviä oheistarinoita, joilla edistetään paikallista turismia. ( Roswellin alienobduktiot,
lähihavainnot Rendleshamin "majakanvaloufosta" jne.)
Näihin sitten "hurahdetaan" kuin uskonnollisiin hurmosliikkeisiin. - Lisäkysymys
rahnaa uhmoista kirjoitti:
Ufotarinoita kehitellään myös taloudellisen hyödyn saamiseksi.
Klassinen esimerkki on George Adamskin lautaskirja.
Tunnistamattoman valoilmiön selitykseksi kehitellään usein myös erilaisia jännittäviä oheistarinoita, joilla edistetään paikallista turismia. ( Roswellin alienobduktiot,
lähihavainnot Rendleshamin "majakanvaloufosta" jne.)
Näihin sitten "hurahdetaan" kuin uskonnollisiin hurmosliikkeisiin.Mainitse jokin tieteen ala jota ei kehitetä kaupallisessa mielessä kiitos!?
- vahva jaksaa
Sinäkin joutuisit moisesta kokemuksesta psykoosiin !
- 474
Kirjotin joskus vuosia sitten "ufokokemuksesta" aika monelle tuntui menevän täydestä, vaikka oli ihan täyttä lööperiä koko tarina.
Ihmiset uskoo mitä vaan, jos haluavat uskoa. - uhmorahaaaa
Lisäkysymys kirjoitti:
Mainitse jokin tieteen ala jota ei kehitetä kaupallisessa mielessä kiitos!?
Missään muussa oikeassa tieteessä ei leviä sellaista sontamäärää kuin "ufotieteessä"
- Whitley Strieber
Ufo, Uso, Ifo, kyllä.
- Ufoja on olemassa
Taidat olla aika yksinkertainen kun et oikein ymmärrä mistä tässä on oikein kysymys.
Ufohavaintoja on ympäri maapallon ja näkijöitä on niin niin paljon että et pysty sitä kiistämään moisella herjalla. Tietenkin sinun kaltaisia trolleja täällä pyörii säännöllisesti kun teillä ei ole nitä omakohtaisia havaintoja ufoista. Huvinsa kullakin, mutta täytyy todella ihmetellä teidän roikkumista täällä?
ps. Useita valokuvia, videoita ja useiden henkilöiden samanaikaisia havaintoja sekä tutkissa näkyviä ufoja on niin monia että olet aika fakiiri jos pysytyt ne selittämään muuksi havainnoksi. Tai jopa pelkäksi sinun "uskoksi"- __havainto on
Asiallisia havaintoja on, mutta ne peittyvät satusonnan alle.
- ghgdft
__havainto on kirjoitti:
Asiallisia havaintoja on, mutta ne peittyvät satusonnan alle.
todista se satusonta?!
- tuosta se lähti
ghgdft kirjoitti:
todista se satusonta?!
Se alkoi tästä se disinformaation viljely ja sen jälkeen viihde ryhtyi auttamaan siinä samaisessa asiassa osin tietoisesti ja osin vain viihteen vuoksi:
http://www.mysteresdumonde.fr/images/articles/MJ12/250px-Majic6.jpg - asiallinen havainto
__havainto on kirjoitti:
Asiallisia havaintoja on, mutta ne peittyvät satusonnan alle.
Tuollako sitten mitätöit kaikki ufohavainnot?
Olet aika yksinkertainen skeptikko. - _satusontaaaaa
ghgdft kirjoitti:
todista se satusonta?!
SATUSONTAA: George Adamskin Venus-lennot, kanavointihuuhaa, Renlesham-ufon lähihavainnot, Roswellin alienobduktiot, reptiliaanien maanalaiset luolat, taivaallisen hallinnon organisaatiosekoilut, ontto maapallo, natsiufot ym. ym. ym. ym.....
- no kun tuota
_satusontaaaaa kirjoitti:
SATUSONTAA: George Adamskin Venus-lennot, kanavointihuuhaa, Renlesham-ufon lähihavainnot, Roswellin alienobduktiot, reptiliaanien maanalaiset luolat, taivaallisen hallinnon organisaatiosekoilut, ontto maapallo, natsiufot ym. ym. ym. ym.....
Kukaan huvikseen mene kameran eteen kertoon et on kanavoija
koska ihminen ottaa siinä hullun leiman itselleen !!!
Ei kukaan, kuka ei ole kanavoija, halua ottaa sitä leimaa itselleen
ja näin ollen valehtelijoita tässä asiassa ei ole jotka kameran etee menis väittään olevans kanavoija. - yleisohje
asiallinen havainto kirjoitti:
Tuollako sitten mitätöit kaikki ufohavainnot?
Olet aika yksinkertainen skeptikko.Parempi yksinkertainen skeptikko kun kaiken ufosonnan uskova ufohörhö
- --------------------
Ensimmäistäkään maapallon ulkoisen älyn lentolaitetta ei ole kukaan todistettavasti nähnyt. Ufohavaintoja on eli havainto jää tunnistamattomaksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ufo
Kukaan ei kiistä että on ihmisiä jotka saattavat nähdä hallusinaatioita, valehtelevat tai ovat muutenvain kykenemättömiä ymmärtämään näkemäänsä. - oot tosi tyhmä
yleisohje kirjoitti:
Parempi yksinkertainen skeptikko kun kaiken ufosonnan uskova ufohörhö
Sinun mielestä kaikki ufohavainnot ovat mielestäsi "ufosontaa" ???
Ovatko ne lukemattomat lentäjät ja viranomaiset jotka ovat raportoineet ufohavainnoistaan työaikana tuon sinun "ufosonnan" uskovia? - totisteita puskee
_satusontaaaaa kirjoitti:
SATUSONTAA: George Adamskin Venus-lennot, kanavointihuuhaa, Renlesham-ufon lähihavainnot, Roswellin alienobduktiot, reptiliaanien maanalaiset luolat, taivaallisen hallinnon organisaatiosekoilut, ontto maapallo, natsiufot ym. ym. ym. ym.....
tarkat tiedot galaksien avaruusroduista, Espan mielenhallintalamput, joustinpatjat,
implanttisadut, taivaalliset hierarkiat , Egyptin pyramidit, Pudasjärven lautasmatkat ym. ym.
- mekinollaan humiksia
Se vasta naurettavaa onkin kun joku uskoo johonkin epämääräiseen "jumalaan"
- Päättäjät tietää
He olivat ensimmäisiä ja päättivät että kansan ei ole hyväksi tietää:
http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140326233336/villains/images/6/66/Majestic-12.jpg - Minä tiedän
Mikäs hemmetin uskonasia se on todellinen ilmiö? Ei kai siitä muuten kouhkattaisi kaikkialla maailmassa. Johtopäätöksiäkin voidaan vedellä koska ihmisillä ei ole sellaista tekniikkaa hallussaan = Ne eivät ole maapallolta kotoisin ja koska ne eivät ole maapallolta kotoisin niin ne ovat toiselta planeetalta kotoisin elikä extraterrestriaaleja.
- näin se menee
Jeesuksestakin kohkataan kaikkialla maailmassa vaikka kyseessä on taruolento siinä missä alienitkin. Sairaiden ihmisten pään sisällä ufoja lentelee tämän tästä, mutta ei niihin yksikään tervepäinen usko.
- No HUH!
näin se menee kirjoitti:
Jeesuksestakin kohkataan kaikkialla maailmassa vaikka kyseessä on taruolento siinä missä alienitkin. Sairaiden ihmisten pään sisällä ufoja lentelee tämän tästä, mutta ei niihin yksikään tervepäinen usko.
Miten ne mahtuu sinne pään sisään kun jotkut on olleet parin futiskentän kokoisia? Miten hävittäjä mahtuu pään sisään ajamaan takaa niitä ufoja? Oliko Tauno Tukeva kaikkien silminnäkijöiden päiden sisällä samaan aikaan hävittäjineen yrittäessään tavoittaa Porin ufoja?
On sinulla melkoisen kokoinen pää jos ne siellä surraa!
Jeesus oli historiallinen henkilö se on todistettu monella tavalla tieteellisestikin. Muu häneen liittyvä on sitten hieman hankalampi todistaa.
Perustietosi ovat olemattomia. Kannattaisi hieman opiskella ennenkuin alkaa vaahtoamaan höpöjä. - näin se menee
No HUH! kirjoitti:
Miten ne mahtuu sinne pään sisään kun jotkut on olleet parin futiskentän kokoisia? Miten hävittäjä mahtuu pään sisään ajamaan takaa niitä ufoja? Oliko Tauno Tukeva kaikkien silminnäkijöiden päiden sisällä samaan aikaan hävittäjineen yrittäessään tavoittaa Porin ufoja?
On sinulla melkoisen kokoinen pää jos ne siellä surraa!
Jeesus oli historiallinen henkilö se on todistettu monella tavalla tieteellisestikin. Muu häneen liittyvä on sitten hieman hankalampi todistaa.
Perustietosi ovat olemattomia. Kannattaisi hieman opiskella ennenkuin alkaa vaahtoamaan höpöjä.Jeesuksen historiallisuudesta ei ole ainuttakaan pätevää todistetta. Tukeva näki avaruusromun saapumisen ilmakehään ja futiskentän kokoiset ufot ovat pelkkää sontaa eikä sellaisia kukaan ole oikeasti nähnyt. Suorita itse nyt edes ala-asta ja vaahtoa vasta sitten.
- Jee jee jeesus
näin se menee kirjoitti:
Jeesuksestakin kohkataan kaikkialla maailmassa vaikka kyseessä on taruolento siinä missä alienitkin. Sairaiden ihmisten pään sisällä ufoja lentelee tämän tästä, mutta ei niihin yksikään tervepäinen usko.
Noo noo, kyllä alienit ovat ennemmin totista totta kuin jeesus. Uskonnoilla tehdään kuiteskin enempi rahaa ufoihin verrattuna. Katolinen kirkko on miljardien omaisuuksillaan maailman kymmenen parhaimman bisneksen keulassa.
- Tietää mut ei kerro
Kyllä uskon että vieraita älyllisiä elämänmuotoja on olemassa ja niistä on ihmiskunnan kirjoitetun historiankin aikana dokumentoitu paljon. Ihmiset on vieläkin älylliseltä tasoltaan tänäkin päivänä vielä keskiajalla ja vainoavat juuri näitä jotka uskovat ulkopuoliseen älyyn, ufoihin ja leimaavat hulluiksi kuten noitavainojen aikaan. Kuka tietää täysin varmaksi että olemme ainoa älyllinen rotu maailmassa eikä ufoja ole heittäköön ensimmäisen kiven ja herjatkoon meitä.
- TietoviisasS
Juuri noin. On täysin älytöntä pyytää humanoidia asettumaan tutkimuspöydälle lehdistön ja tiedemiesten eteen jotta loputkin ihmiset saisivat varmuuden siitä minkä moni jo tiesikin.
Jos ihmiskunta joskus kehittyy tähtienvälisiä matkoja taitavaksi niin menisikö he alkeellisten rotujen Jumaliksi reppavalla tyylillä vai kunnioittaisivatko he rodun itsenäisyyttä ja pysyisivät taustalla?
Olisi aika törkeää mennä härkkimään toisten elämää. Siksi kai ne uholaisetkin pitää matalaa profiilia tai kuka tietää vaiks he auttaisivat meitä koko ajan.
Tietämättömät leimaavat niitä jotka tietävät jolloin valtaosa onkin hiljaa. Onneksi on netti jossa voi puhua näistäkin asioista.
- Whitley Strieber
Katolinen kirkko on ollut esillä pedofiiliasioissa. Touhuhan on kuin suoraan saatananpalvojien oppikirjoista. Rahan ahneus Katolisen kirkon sisällä on kääntänyt kiinnostuksen materian palvomiseen.
Joku voisi epäillä koko pedofilian olemassaoloa. Minua ei ole koskaan seksuaalisesti hyväksikäytetty lapsena enkä ole koskaan nähnyt yhdenkään lapsen tulevan sillä tavalla hyväksikäytetyksi. Minulle on käsittämätöntä, että kukaan voisi tehdä sellaista, joten järjellisesti ajatellen sitä ei pitäisi ilmiönä olla lainkaan olemassa.
Lähes aina hyväksikäyttöepäilyt perustuvat yhden ihmisen kertomuksiin, jotka on voitu antaa vaikkapa hypnoosissa. Aina epäillyistä teoista ei saada edes oletetun uhrin kertomusta vaan epäilyt perustuvat tämän oletetun uhrin oireiluun eli tietynlaiseen käyttäytymiseen taikka sivullisen kertomuksiin.
Fyysiset todisteet voivat olla tekaistuja taikka itseaiheutettuja. Tieteellisesti ei ole voitu todistaa yhdenkään hyväksikäytön tapahtuneen vaan tutkimuksissa päädytään vain tiettyihin mahdollisuuksiin ja todennäköisyyksiin. Monet tarinat lapsien hyväksikäytöistä ilmenevät vasta oletettujen uhrien tultua täysi-ikäisiksi. Mitä merkitystä voidaan antaa kertomuksille kenties vuosikymmenien takaisista tapahtumista?
Ihmisistä voidaan olettaa, että he haluavat julkisuutta taloudellisten etujen saamiseksi. Pelkkä huomiohakuisuus ilman taloudellista hyötyä taitaa olla vain jokin mielisairauden muoto. Miksi joku haluaisi vain kertoa omista kokemuksistaan?
Pedofiilikeskustelua riivaavat jatkuvat salaliitto-epäilyt puolin ja toisin. Milloin asioita salaillaan ties minkä toimesta ja halutaan paljastaa ties mistä syystä. Aiheesta on kuitenkin kehittynyt tietynlainen teollisuus, joka toimii omalla painollaan riippumatta siitä, onko pedofiliaa oikeasti olemassa vai ei?
Arkistoissa on raportoituja tapauksia tuhansia ja taas tuhansia. Voimme antaa kaikille näille raportoiduille kertomuksille juuri sen arvon mikä niille kuuluukin.- hullumylly
on se kumma juttu että kaikki täytyy todistaa tieteellisesti jotta se hyväksytään laajemmin :) esimerkiks uskonnot hyväksytään maailmanlaajusesti vaikka niitä ei voi todistaa millään tavalla tieteellisesti :) ennemmin uskon oman mielen asioihin ku politiikkaan esim xD
- hullumylly
vittu et oli muuten tyhmä juttu xD
- Whitley Strieber
Rytmimunat ajattelee aina kaiken niin, että ihmiset ovat kaikki samanlaisia ja haluavat vain ja ainoastaan julkisuutta ja sitä kautta hyödyntää tuo julkisuus myös kaupallisesti. Jos pedofiileja ei ole esim. Vatikaanissa, miksi Paavi on kuitenkin maininnut tekevänsä asialle jotain. Jos ongelmaa ei olisi, eihän sille silloin tarvisi tehdä mitään.
Pedofilia- jutut tähän yhteyteen vertauksena ovat aika karuja mutta jotkut tilastot tai spekulaatiot joidenkin tapausten todisteiden mahdollisesta väärentämisestä eivät todellakaan lohduta sitä nurkassa nyykhyttävää kuoropoikaa jonka persettä pakottaa.
Samaten tieteellisen todisteen puuttuminen ei hetkauta niitä joilla on todisteet omasta takaa.
Ja kyllä ne Vatikaanin hyväksikäytöt ovat täydellisesti diagnosoitu ja tunnustettu ja Vatikaani niitä on useaan otteeseen anteeksikin pyydellyt.
Ufoilmiö on samaten todelliseksi ilmiöksi todistettu.moneen moneen kertaan mutta sitä ei tarvitse kenenkään anteeksi pyydellä koska sille asialle emme taida voida yhtään mitään.
Henkilökohtaiset havainnot ja todisteet eivät kaipaa minkään instanssin hyväkseen ollakseen todellisia havaitsijalle.
Minua todella vähän kiinnostaa mikä on tieteen minkäkin hetkinen konsensus ufoilmiöstä koska ufoilmiö on tieteelle yhtä suuri tabu kuin keskimäärin kansallekin ja tiede on siitä suurinpiirtein yhtä hiljaa kuin Vatikaani oli aiemmin hyväksikäytöistä.
Todisteiden ja todistusten ylittäessä tietyn pisteen on jokaisen myönnyttävä totuuden edessä. Ufoilmiön osalta myöntämisen kynnys on suurempi koska aihepiiri on tuntemattomampi ja pelottavampi kuin ihmisten tekemät kauheudet.Otin tietoisesti raflaavan esimerkin osoittamaan, että ihmiset pitkälti valitsevat mihin haluavat uskoa, jos vaihtoehtoja on tarjolla. Viime kädessä uskotaan vasta kun istuminen tekee kipeää eli kun teoreettiset asiat ovatkin konkreettisia.
Pään työntäminen pusikkoon ei poista ilmiötä, jota ei haluta nähdä. Toisaalta kuvittelemalla ilmiöitä ei saada aikaiseksi kuin yhden korvaparin väliin.
UFO-ilmiötä vaivaa se ongelma, ettei ole juuri mitään muuta tutkittavaa kuin ihmisten kertomukset. Nämä kertomukset on puolestaan helppo leimata kuvitelmiksi, haihatteluiksi, huomion tavoitteluksi ja harhoiksi.
Lähdekriittisesti ajateltuna kaikki menneisyydessä kirjoitettu ei ole totta, vaikka se olisi sellaiseksi tarkoitettukin. Arkeologisesti voidaan selvittää tosiasioita, jotka tukevat joitain kirjoitettuja asioita taikka ovat niitä vastaan. Monista asioista ei kuitenkaan jää esiinkaivettavia jäänteitä. Edes nykyisyydessä (lähimenneisyydessä) tapahtuvista asioista ei voida aina sanoa, puhuuko ihminen totta vai ei. Otetaan nyt vaikka tapaus Anneli Auer ja aviomiehensä surma.
Loppukädessä asioihin uskotaan, todennäköisyydet vain vaihtelevat. Kaikkea voidaan aina epäillä taikka uskoa. Auktoriteeteilla on hyvin suuri merkitys, ketä halutaan uskoa?
Kun ihminen näkee taivaalla valoilmiön joka ei näytä lentokoneelta, onko hän hullu? Luultavasti ei, koska hän on nähnyt Venuksen, suokaasua ja sääpallon, vaikkakin epäsäännöllisesti liikkuen, kiinteää ainetta olevana ja valoa hehkuen. Kuinka paljon havainnossa on kuvitelmaa ja mitä oikeasti on tapahtunut? Tietenkään tämän ihmisen kertomus, kokemus ja näkemys ei sellaisenaan voi olla totta, sitä täytyy tulkita.
Yhdysvaltojen presidentti, Jimmy Carter, kertoi nähneensä UFOn. Hän lisäsi, ettei tiennyt mitä se oli, mutta näki jotain mitä ei osannut selittää. Rendleshamin metsässä koettiin kummia 80-luvun alkupuolella, josta everstiluutnantti Halt tallensi ääninauhan. Kenties nämä henkilöt olivat vain hulluja taikka harhojensa vallassa. Tavoittelivat kenties vain julkisuutta.
Rooman paavi myönsi pedofilian olemassaolon, kenties hän on itse sitä harjoittanut taikka ollut sen uhrina. Mistä hän sen olemassaolon voisi muuten tietää?
- hallintoalamainen
"Kuka uskoo ufoihin?" , kysyttiin avauksessa.
No, ainakin suurvaltojen hallitukset, jotka uhraavat valtavasti resursseja, kun haluavat salata ufokontaktinsa kansalaisilta.Ekonomisen tehokkuuden nimiin orientoituneet hallinnot eivät ota sitä riskiä että huomio kohdistuisi ekonomisen tehokkuuden tavoittelun (rajatun joukon nimiin jota ei kansoille kerrota) sijaan johonkin ekonomisen tehokkuuden kannalta epärelevanttiin asiaan joka saattaisi häiritä kasvua tai auktoriteettien asemaa.
Joissakin vapaammin ajattelevissa maissa taasen (esim Ranska, Unkari ja joukko etelä-amerikan maita) ufotutkimus pyörii taustalla normaalina osana tutkimusta ilman sen kummempaa kohkaamista ja sille tulee valtion rahoitus aivan kuten muillekin tutkimuksen aloille.
Tutkimukseen eniten panostaa varmuudella USA joka hallitsee yleistä mielipidettä pitkälti suuressa maailmassa mutta samaan aikaan paradoksaalisesti se on ylivoimaisesti suurin kehityksen jarru ufologiassa koska pitää tutkimustuloksensa omana tietonaan ja on varsinaisesti kehittänyt salailun jota viljelee myös kauppakumppaneilleen.
Venäjähän on tullut kaapista ulos amiraaliensa kertomuksia ja lausuntoja myöten jo Neuvostoliiton aikaisesta massiivisesta virallisesta ufo-ohjelmasta jokin vuosi sitten.
Venäjäkään ei ole sen kummemmin kertonut onko heillä sen suurempia tuloksia mutta tutkimusta ja havaintoja on ollut reippaasti ja kertoilipas tuo heidän historiansa kenties mittavimman uran tehnyt laivaston amiraalikin jopa sellaista että he "oppivat houkuttelemaan ufoja esiinkin" sotaharjoitusten yhteydessä.
Tutkimus jatkuu edelleen eikä varmasti vähäisempänä kuin aiemminkaan. Kuka tietää ufoista? -Kaikki.
- --------------------
Lyhyestä virsi kaunis:
"Kuka tietää ufoista? -Kaikki. "
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ufo - Kondis toria
yleesä semmottiset joilla ei oo elämä kondiksessa :D .. jossai jenkki ufoilu foorumilla joku pro psyko analysoi et yleensä ufoilut ja paranormaali harrastukset / kiinnostus loppuu kun löytää kumppanin,saa työpaikan jne eli saa elämän kondikseen
- Meikän Mauno
Eikös se ole aika luonnollista että ihmiset joilla on aikaa ajatella ja tutkia asioita ovat niistä paremmin perillä kuin ne kenellä ei ole?
Jos olet intensiivisesti duunissa 10 tuntia päivässä ja illalla olet väsynyt tai hoidat kotia ja lapsia niin missäs kohtaan kerkeet tutkia universumin viimeisiä kuulumisia?
Meitsille oli parasta kehittymisen aikaa se kaksi vuotta kun olin saikulla. Siinä oli aikaa tutkia ja ajatella kun ei paljon muuta voinut.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611593- 44963
SINÄ nainen hyvin läheltä
Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä68921Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen71909Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa158859Et voi olla loputtomasti hiljaa
Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto55820- 41798
Martina kauniina lehtihaastattelussa
Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.182765Minä en luota sinuun yhtään nainen
ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki34742- 50701