Muslimeilta kysyn: Mitä ajattelette joulupukista ja joulukuusesta? Onko niillä mitään yhteistä krsitin uskon kanssa?(ei-mulsimitkin saavat vastata)Onko oikein tehdä uskonnosta maallista? esim. nuoret menevät riparille kun vanhemmat lupaavat rahaa ja lahjoja jne. Monikaan riparilla kännyt ei edes muista paljo p.täkään mitä siellä opetettiin.
Joulupukki.
artzuli
281116
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Joulupukki ja joulukuusi ei ole kristillistä. Niillä ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Ne on niin sanottuja pakanallisia juhlia. :)
Sen ajan kristityt vaan laittoivat sen aikaisten pakanoitten juhlatapoja mukaan omiin kristillisiin juhliinsa että saisivat pakanoita paremmin käännytettyä uskoonsa.
Kuule, minä en edes oikein tajua mikä merkitys rippikoululla on. Itse en ole sellaista käynyt. Ehkä joku kristitty voisi valaista minua hieman: Miksi käydään rippikoulu?
/serena
pitkästä aikaa.
>>Joulupukki ja joulukuusi ei ole kristillistä
Kuitenkin vakio toimenpiteet jouluna.
>>Sen ajan kristityt vaan laittoivat sen aikaisten pakanoitten juhlatapoja mukaan omiin kristillisiin juhliinsa että saisivat pakanoita paremmin käännytettyä uskoonsa.
salliikohan raamattu sen?
>> Kuule, minä en edes oikein tajua mikä merkitys rippikoululla on. Itse en ole sellaista käynyt. Ehkä joku kristitty voisi valaista minua hieman: Miksi käydään rippikoulu?
En ole itsekkään känyt, sen verran tiedän että jos ei ole känyt rippikoulua niin ei voi mennä naimisiin kirkossa vrt.naimalupa.
Ja sitten siellä raamattua kait ja tapetaan aikaa :/, en tiedä enempää ehkä joku kristitty voisi todella valasita.
Hej pitkästä aikaa joo. Olen oleskellut yhdellä ruotsalaisella foorumilla eniten. Ajattelin että voisi viettää iltaa nyt vaikka täällä. ;))
Minulla oli aikaisemmin linkki joulusta. En tiedä onko enää jäljellä. En tiedä hyväksyykö Raamattu tuota. Mutta sehän oli muutamat sen aikaiset kirkkoherrat kun päätti mitkä ja keiden tekstit otettiin mukaan Raamattuun. Onhan niitä tekstejä jäljellä paljon jotka nämä herrat hylkäsivät.
Olisi tosiaan mielenkiintoista kuulla rippikoulusta. En ole koskaan ennen kysynyt keneltäkään sen merkitystä.
/serena
ootetaan vaan :))
Rippikoulusta on jotain näillä sivuilla.
http://www.oulunseurakunnat.fi/IE/p34.htm
http://www.evl.fi/kkh/to/kkn/rippikoulu/
http://www.evl.fi/toimitus/konfir.html
Nykyään rippikoulut näyttää olevan leireillä. Ennen piti käydä kirkolla parin viikon ajan. Siellä opeteltiin Martti Lutherin Vähä Katekismusta. Ulkoa piti oppia muutamia kappaleita. Rippikoulun jälkeen oli ensimmäinen ehtoollinen. Ilman rippikoulua saa mennä ehtolliselle vain vanhempien seurassa.
Rippikoulu vaaditaan, että saa pitää kirkolliset häät ja käydä ehtoollisella.
Pitäähän sitä seurakunnan aikuisen jäsenen olla vähän selvillä seurakunnasta ja kristinopista.
Juhannuksen perinteitä on
-Juhannuksena on tapana polttaa kokkoja.
-Järjestetään tansseja
-Grillataan makkaraa, syödään perunasalaattia ja uusia perunoita yms.
-Valitettavaa on eräs tosiasia:juhannuksena viina maistuu niin
vanhemmille kuin nuoremmillekin.
-Eräs uskomus on kerätä seitsämän erilaista kukkaa niityltä ja laittaa ne tyynyn alle
nukkumaan mentäessä.Unessa näkee tulevan puolisonsa.
-Juhannuksena pystytetään myös juhannussalkoja.
-Kerätään koivun oksia.
-Saunotaan ja tehdään vihtoja.
-Yritettiin myös löytää velhoihin liittyviä aarnivalkeita ja viisaaksi tekevää
sananjalan kukkaa.
Eipä Juhannuksenkaan vietto varsin kristilliseltä
vaikuta.
Onko totta, että islamilainen maailma aikoo pyhittää syyskuun 11. islamilaiseksi voiton päiväksi.
onko totta.
/Onko totta, että islamilainen maailma aikoo pyhittää syyskuun 11. islamilaiseksi voiton päiväksi./
> Minä en tiedä. Kysy muslimeilta tällä palstalla.
Olettaisin kuitenkin että mitä pyhittämistä siinä olisi. Miksi pyhittää terrorismi iskuja?
/serena
ja pitkästä aikaa :)
No mitäkö mieltä olen joulupukista...ei se oikeastaan haittaa minua ollenkaan. Kyllä joulupukki huvittaa minua välillä ei-muslimien kanssa, kun kaverit muistelevat menneitä joulupukin kohelluksista :) Ei siinä mitään pahaa minulle, mutta itse en ole lainkaan tekemisissä joulun kanssa.
niinpä, mutt aonko oikeen huijata lapsia ja vielä _EI_kristityllä tavalla ja vielä liittä se juuri jouluun joka on kristittyjen tärkein juhla(mielestäni)
...niin omapa on asiansa kuinka kasvattavat lapsensa. Kunhan lapset varttuvat tuosta iästä aikuiseksi, niin eiköhän ne ala tajuta koko juttua. Silloinhan ihminen alkaa kysellä itseltään, mitä varten hän on tätä elämää varten syntynyt...jne...Niin monet löytävät lopulta tiensä islamin uskonnosta...tai jonkun muun tarkoituksen elämänsä sisällöstä...vai?
oikeassa olet veli. Mutta kuitenkin luulisi lapsen olevan pettynyt kun saa tietää ettei pukkia olekkaan.
jokaisella on omat vaikeutensa, minulla on omani ja muilla omansa. Lapset pettyvät joulupukin suhteen, ja minä petyn ihmisiin, joilla on väärinkäsityksiä islamista. Lopulta me siis kaikki kärsimme jostakin...harmillista kyllä, mutta totta.
...
Joulupukki on suomalaiselta nimeltään pakanallista alkuperää. Alunperin se oli pukki (siis miespuolinen vuohi), joka oli hedelmällisyyden symboli. Sana "joulu" itsessään tulee sanasta ruotsin sanasta "hjul" tai "hjule" ja se tarkoitti alunperin pyörää tai auringon kehrää. Auringon juhlaa vietettiin vuoden pimeimpänä päivänä. Silloin sytytettiin pieniä tulia, joita saatettiin ripustaa ulos puiden oksille. Ennen kristinuskon tuloa Suomeen tämä auringon ja hedelmällisyyden juhla ei ollut mikään lasten juhla, vaikkakin lapsia sen seurauksena saattoi yhdeksän kuukauden päästä syntyä.
Isäni kertoi, että vielä hänen lapsuudessaan nuoret miehet tekivät oljista pukin. Sen kanssa he kiersivät jonain joulun jälkeisenä päivänä talosta taloon ja pyysivät viinaryyppyä. Jos viinaryyppyä ei annettu, nuoret miehet tekivät kepposia tai lauloivat jonkin rivon pilkkalaulun. Tällainen alkuperäinen suomalainen joulupukki ei siis ollut mikään kiltti vanha ukko, joka olisi jakanut lapsille lahjoja. Vanhemmat, vakavat ihmiset eivät oikein pitäneet tästä joulupukista. Lapsille kylläkin annettiin jouluna pieniä lahjoja, mutta ne annettiin Jeesuksen syntymän muistoksi.
Myöhemmin Suomeen tuli ulkomailta idea Pyhästä Nikolauksesta, joka antaa lapsille jouluna lahjoja. Pyhä Nikolaus sitten sulautui joulupukkiin, viinaryypynpyytämistapa hävisi - mutta nimitys "Joulupukki" jäi. Muistona vanhasta ajasta monissa perheissä käytetään yhä pöytäkoristeena oljesta tehtyä pukkia, mutta sen alkuperä on yleensä jo unohtunut. Monet ajattelevat olkisen pukin viittaavan talliin, jossa Jeesuksen kerrotaan syntyneen.
jopa selkeni :)
Eikö se joupukki saanut ne punaiset vaatteensakin vasta 1950-luvulla Amerikan perintönä kokiksen mainoksista? Suomessa, ja taisi olla myös Ruotsissa, tontut ja pukit olivat siihen asti olleet harmaissa asuissa.
Enpä usko kenenkään lapsen saaneen traumoja siitä, että joulupukki on osoittautunut saduksi. Ei siis valeeksi vaan satuhahmoksi.
Tapaustutkimus - totuus Joulupukista?
1. Tutkimusten mukaan ei ole olemassa lentävää porolajia. 300 000 eläinlajia on tässä vaiheessa kuitenkin tutkimatta (suurin osa näistä on hyönteisiä). Ei ole siis täysin mahdotonta että Joulupukin lentävät porot ovat tosiaan olemassa.
2. Maailmassa on noin 2 miljardia lasta (alle 18-vuotiasta), mutta koska Joulupukin toimialueeseen ei kuulu muslimit, hindut, juutalaiset ja buddhalaiset, Joulupukki joutuu vierailemaan vain noin 15% maailman lapsista (378 miljoonaa). Koska taloudessa on keskimäärin 3.5 lasta, Joulupukki joutuu vierailemaan 108 miljoonassa kodissa. (Olettaen että jokaisessa perheessä on vähintään yksi kiltti lapsi)
3. Joulupukilla on 31 tuntia aikaa työskennellä, ottaen huomioon eri aikavyöhykkeet sekä maapallon pyörimisliikkeen, olettaen että hän matkustaa loogisesti idästä länteen. Pikaisen laskutoimituksen tuloksena huomaamme, että Joulupukille tulee 967,7 vierailua sekunnissa. Tämä tarkoittaa sitä, että jokaisessa talossa on joulupukilla aikaa noin 1/1000 sekuntia parkkeerata, hypätä alas reestä, jakaa lahjat, juosta takaisin rekeen ja matkustaa seuraavaan taloon.
4. Ottaen huomioon että nämä 108 miljoonaa pysähdystä ovat jakautuneet tasaisesti ympäri maapallon ja kahden talon välinen matka on keskimäärin noin 1.3 kilometriä, kokonaismatkaksi tulee noin 140 miljoonaa kilometriä. Tämä tarkoittaa sitä, että Joulupukin reki kulkee noin 1040 kilometrin sekuntinopeutta, 12 500-kertaisella äänennopeudella. Vertailun vuoksi kerrottakoon, että normaali poro kulkee nopeimmillaan noin 25km/h.
5. Reen paino on toinen mielenkiintoinen tutkimuskohde. Olettaen että jokainen lapsi saa vain keskikokoisen Lego-paketin (500g), reki painaa 189 000 000 kg, lisäksi tulee ottaa huomioon Joulupukki, joka on usein kuvattu reilusti ylipainoiseksi. Maalla normaali poro voi vetää korkeintaan noin 140 kiloa. Vaikka olettaisimme että lentävä poro (ks. kohta 1) voisi vetää KYMMENKERTAISEN määrän verrattuna normaaliin, reen vetämiseen ei riitä kahdeksan, eikä edes yhdeksän poroa. Tarvitsemme 135 000 poroa. Tämä nostaa massan, ottamatta huomioon kelkan painoa, 210 000 000 kiloon.
6. 210 000 000 kg matkustaen 1040 km/s saa aikaan mahtavan ilmanvastuksen. Tämä saa porot lämpiämään samaan tapaan kuin avaruusaluksen sen palatessaan maan ilmakehään. Porojen etummainen pari kuluttaa 14.3 KVANTIMILJOONAA joulea / sekunti / poro. Lyhyessä ajassa porot syttyvät liekkeihin saaden aikaan ketjureaktion, joka johtaa kaikkien porojen räjähtämiseen. Koko porolauma höyrystyy 1/4260 sekunnissa. Joulupukki kohtaa samalla 17 500-kertaisen painovoiman. 120-kiloinen Joulupukki painautuu reen takaosaan 1 959 016 kilon voimalla.
Johtopäätökset: Tutkimuksen mukaan voi olettaa, että jos Joulupukki jakoi lahjat viime jouluaattona - hän on nyt kuollut. Toinen vaihtoehto on se, että Joulupukki on huijausta, mikä on tosin todella epätodennäköistä, sillä maailmasta löytyy niin paljon todistajia jotka todistavat nähneensä Joulupukin säännöllisesti vähintään kerran vuodessa.
Löysin sen ja tässä se on.
http://www.funet.fi/~magi/metsola/arkisto/juhlat/joulu/historia.html
/serena
alunperin peräisin kekrijuhlastakin, josta olisi sitten siirtynyt Jouluun. En ole varma. Asia pitää tutkia tarkemmin.
Muuten kekrijuhla oli ainakin Hämeessä ennen juhla, jossa miesten piti ryypätä päänsä täyteen - eivätkä vaimot uskaltaneet kieltää. Pelättiin nimittäin, että jos miehet eivät ryyppää, seuraavana vuonna sato ei onnistu. Tätä hyvinkin pakanallista uskomusta miehet onnistuivat säilyttämään pitkään kirkon ja naisväen vastustuksesta huolimatta.
Minä en tarvitse uskonnollista tekosyytä siihen, että vedän pään täyteen. Jouluaattona voi olla hillittömän hauskaa hyvässä seurassa kunnon pierussa...
Minne sinä katosit sieltä.
Ellit palsta?
/serena
naisten keskustelu palsta. ellit taitaa olla järjöstön nimi.
Naisten palsta. Kuten sanoin aikaisemmin, en ole mikään 100% feministi. Vain vähän. ;)) Pidän kuitenkin naisten puolta muutamissa asioissa. Ja tietysti miestenkin puolta joskus. Riippuu vähän asiasta.
Nimestäni. Moni käyttää samaa nimeä kuin minä. Näkyy olevan suosittu nimi. Suomi24 on myös toinen serena, mutta hän kirjoittaa nimensä isolla alkukirjaimella. Sitten Ruotsissa yhdessä foorumissa on serena niminen suomalainen tyttö. Että onhan meitä serenoita.
Huomasin yksi ilta että yhdessä chatissa täällä joku käytti nimeä Mette-Serena. :)
/serena
Siis Raamatun VT:ssä myös ennustetaan selkeästi joulukuusi, puu jota koristellaan pakanallisesti juhlaa varten, Jer.10:2-5.
2 This is what the LORD says:
"Do not learn the ways of the nations
or be terrified by signs in the sky,
though the nations are terrified by them.
3 For the customs of the peoples are worthless;
they cut a tree out of the forest, the work of the hands of of the workman, with the axe.
4 They adorn it with silver and gold;
they fasten it with hammer and nails
so it will not totter.
5 Like a scarecrow in a melon patch,
their idols cannot speak;
they must be carried
because they cannot walk.
Do not fear them;
they can do no harm
nor can they do any good."
2. Näin sanoo Herra: "Älkää totutelko itseänne pakanain menoon alkääkä kauhistuko taivaan merkkejä,
sillä pakanat niitä kauhistuvat.
3. Sillä kansat noudattavat turhia jumalia; sillä ne ovat puuta, jota hakataan metsästä, puusepän kätten tekemiä, työaseella tehtyjä.
4. Ne koristetaan hopealla ja kullalla sekä kiinnitetään nauloilla ja vasaroilla, niin etteivät horju.
5. Ne ovat kuin linnunpelätin kurkkumaalla, eivät ne voi puhua; kantamalla täytyy niitä kantaa, sillä eivät ne voi astua. Älkää peljätkö niitä, sillä eivät ne voi pahaa tehdä; mutta eivät ne myöskään voi tehdä hyvää.
6. Ei ole ketään sinun vertaistasi, Herra; sinä olet suuri, ja suuri ja voimallinen on sinun nimesi. (Jer.10:2-6)
Että silleen. Missä tässä muka joulukuusista puhuttiin? Lueppa se englanninkielinen teksti vielä uudelleen ajatuksen kanssa... Eiköhän kyseessä ollut kannanotosta epäjumalia vastaan? Olen jostain joskus aiemminkin lukenut vastaavan muslimitulkinnan vastaavasta Raamatun kohdasta. Että väännellään...
>Mitä ajattelette joulupukista ja joulukuusesta? Onko niillä mitään yhteistä krsitin uskon kanssa?
Lue! Tiedät enemmän.
Olitkos sinäkin Turkista?
"Saint Nicholas ::: Discovering the Truth About Santa Claus"
http://www.stnicholascenter.org/Brix?pageID=23
>Onko oikein tehdä uskonnosta maallista?
On.
>Monikaan riparilla kännyt ei edes muista paljo p.täkään mitä siellä opetettiin.
No, ei kai, jos on koko ajan kännyt.
>>Lue! Tiedät enemmän.
Olitkos sinäkin Turkista?
kysyin palstalaisilta vastaukset ovat olleet asialisia tähän asti, olet poikkeus.
Kyllä olen Turkin Kurdilainen.
>>On.
et ole perillä uskonnoista. Kaikkien Kirja(Juutalaisuus,Islam, Kristin usko uskontojen pointti on että olemme vierailijoita/turisteja maapallolla. oikea elämämme on joko helvetti tai paratiisi.
>>No, ei kai, jos on koko ajan kännyt.
Joo-o eihän sitä mitään opi jos kännää mutta ei siellä opittavaa olekkaan. Tarkoitukseni oli kirjoittaa käynnyt, järkevät osasivat vastata kysymykseen kirjoutusvirheestäni huolimatta, mutta sinä et keksinyt mmuta kun huomauttaa virheestä.