Löysin vl-foorumilta tällaisen vanhan Matti Kuulan kirjoittaman kirjeen. Aika tuomitsevasti kirjoittaa hän Esikoislestadiolaisuudesta.
http://vlfoorumi.foorumi.eu/viewtopic.php?f=27&t=2802
"Sitten on tullut sielun wihollinen taas repimään ja raatamaan Jeesuksen laumaa tänne Etelä- Suomeen Ruotsista, he ovat ottaneet nimeksensä: ”esikoinen", ja esikoisen eli vanhimman kristityn nimellä he esiintyvät hirmuisina, kuten paavi, kiroten ja tuomiten kaikkia muita kristityitä, jotka ei tunnusta Gelliwaaran esikoisseurakuntaa oikeaksi. Ei yhtäkään he pidä kristittynä, eikä kelvollisena seurakunnassa, joka ei ole alentunut heiltä neuvoa kysymään ja Gelliwaaran esikoisseurakuntaa oikeaksi seurakunnaksi tunnustamaan. Heidän parannussaarnassansa, jonka omilla korvillani kuulin Lahdessa, on mitä törkeimpää lihallisuutta. Kaikki muut, paitsi he itse, ovat kuolleet koirat, irvisuut y. m. m. siivotonta sanaa, mitä ei kehtaa julkisesti kirjoittaa. Kaikkein, olipa ketä hyvänsa pitäisi likaisimman ja törkeimmän lappalaisen tavalla elämän. Kaikkea sivistystä rääkkäävät he mitä riettaimmilla ja lihallisuudesta lähtevillä sanoilla. Tämänlainen olo ja puhe on heillä ”sanan terä", jota me kuitenkin olemme pitäneet Pyhän Hengen vaikutuksen rinnalla: Koutokeinon raivona ja paavin pakko-oppina."
Tuolla tavalla minullekin opetettiin "isoesikoisista", niin kuin isäni ruukasi sanoa. Ei kovin kaunista luettavaa, mutta eipä paljoa poikkea siitäkään, mitä tännekin jotkut kirjoittavat.
http://vlfoorumi.foorumi.eu/viewtopic.php?f=27&t=2802
"Sitten on tullut sielun wihollinen taas repimään ja raatamaan Jeesuksen laumaa tänne Etelä- Suomeen Ruotsista, he ovat ottaneet nimeksensä: ”esikoinen", ja esikoisen eli vanhimman kristityn nimellä he esiintyvät hirmuisina, kuten paavi, kiroten ja tuomiten kaikkia muita kristityitä, jotka ei tunnusta Gelliwaaran esikoisseurakuntaa oikeaksi. Ei yhtäkään he pidä kristittynä, eikä kelvollisena seurakunnassa, joka ei ole alentunut heiltä neuvoa kysymään ja Gelliwaaran esikoisseurakuntaa oikeaksi seurakunnaksi tunnustamaan. Heidän parannussaarnassansa, jonka omilla korvillani kuulin Lahdessa, on mitä törkeimpää lihallisuutta. Kaikki muut, paitsi he itse, ovat kuolleet koirat, irvisuut y. m. m. siivotonta sanaa, mitä ei kehtaa julkisesti kirjoittaa. Kaikkein, olipa ketä hyvänsa pitäisi likaisimman ja törkeimmän lappalaisen tavalla elämän. Kaikkea sivistystä rääkkäävät he mitä riettaimmilla ja lihallisuudesta lähtevillä sanoilla. Tämänlainen olo ja puhe on heillä ”sanan terä", jota me kuitenkin olemme pitäneet Pyhän Hengen vaikutuksen rinnalla: Koutokeinon raivona ja paavin pakko-oppina."
Tuolla tavalla minullekin opetettiin "isoesikoisista", niin kuin isäni ruukasi sanoa. Ei kovin kaunista luettavaa, mutta eipä paljoa poikkea siitäkään, mitä tännekin jotkut kirjoittavat.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin. Näin se menee, kautta koko ölestadiolaisen hertysliikkeen lavauden. REuhaa etsitään omalle tunnolle tuomitsemalla ja syyttelemällä toisia kristittyjä.
En kehu kumpaakaan ryhmää vaikka esikislestadiolainen olenkin, mutta
vanhoillislestadiolaiseksi en ikinä haluaisi. on se sellaista hengellistä ylpeyttä ja ihmisoppin orjuutta, jota ei tavallinen ihminen voi käsittää.
Summasummaarum,
hajaannus tuli koska Kristuksen opista luopui koko sakki (kolmen ryhmän kopla).
Johtajaksi ei kelvannut enää Jeesus Kristus, ja sen paikan täyttivät keskenään vallasta taistelevat henkilöt ja ryhmittymät heidän takanaan.
Padan ja kattilan kanssa samaa mieltä.
Minulla on joskus sellainen tunne, että vaikka emme voikaan elää seurakunnallisesti edes lähellä toisiamme.( Molemmat liikkeethän virallisesti pitävät toisiaan harhautuneina.) Niin Jumala näkee kuitenkin omansa.. Joskus minulle tulee tunne, etteivät kaikki vanhoillisetkaan tuomitse esikoisia. Samoin kun meidän esikoisten keskuudessa on ajatusta, että Jumalalla on varmasti lapsia siellä vanhollistenkin puolella.
Emme esikoisina voi tietenkään ymmärtää niitä opillisia poikkeamia, joita vl-yhteisöllä on. Emme voi hyväksyä myöskään niitä epäkohtia, mitä olemme näkemässä. Myös saarnaajienne kaksoisrooli tuntuu puistattavalta.
Jumala kuitenkin tietää omansa.
Meidän esikoistenkaan piirissä ei voi tuoda esiin sitä seurakuntakäsitystä, jonka luemme katekismuksesta ja Lutherin kirjoituksista. Niin suuret vammat hajaantumisesta on jäänyt.
Jos meidänkin keskuudessa esittää Lutherin seurakuntaopillisen käsityksen, niin saattaa leimautua. Kuitenkin melko laajasti ymmärretään, että seurakunta ei ole sidottu aikaan, paikkaan, eikä tiettyihin ihmisiin, jne.
5 19
"Myös saarnaajienne kaksoisrooli tuntuu puistattavalta."
Minua pidetään täällä ilmeisesti vl:ä, vaikka vl:t eivät minua pidäkään uskovaisena eivätkä Jumalan terveellä tervehdi. Semmoista harhaoppia kuulin joskus kerrottavan, kuin kerran uskovainen - aina uskovainen. Onko siis kerran vl aina vl, vaikka olisi uskonsa selväsanaisesti kieltänyt?
Mistähän kaksoisroolista nyt kirjoitat? Isäni on vl-saarnaaja, eikä hänellä tietääkseni ole eri rooleja. Utelen häneltä aina varovasti asioista (mediahuomiota herättäneistä jutuista) ja kovin tuntuu tuomitsevan herkästi toisia uskovaisia. SRK:n miehet ovat taitavia kaksoisviestinnässä, paitsi ex-pääseihteeri. Isänikin piti ex-pääsihteerin viestintää selittelynä. Tämä V. Juntunen taas on oikea mestari asioiden pyörittelyssä.
Minua kosketti tuo Toivo kuulan isän sanoma, että hänen veljensäkin päsi
Taivaasewewn ,et muista kun kirjoitin sinullew joku vko sitten EI SILLÄ OLE
vielä montakaan ?? Muistatko Kaikkien kuollessa on osoite Paratiisiin.
Sehän on se paikka ,jossa sielut lepää . Ja kaikkiaan siellä on niitä paljon ?
Paljonko n,17-18 miljardia , ja niistä Karitsa valitsee LAMPAAN ,ja VUOHEN.
tällä hetkellä elää n.7,4 miljardia ihmistä , eli noi 26 miljardia sielua menee
viimeiselle tuomiolle , jossa on kaksi tuomioya "MENE" ja "TULE" muuta
ei ole koskaan , ei ikinä karitsa tulee näillä tuomiolla hyvin TOIMEEN ..
En minä pidä sinua VL :ä olet itse kertonut että vaikka joskus olet kärkevä ,
olet kuitenkin rehellinen , Minä pidän sinua eskoisena , vaikka en vielä,
valmiina. mutta sinulla on usko Jeesukseen Kristukseen ,se riittää, minulle.-
Monet vl-saarnaajat ovat kirkon pappeja samaan aikaan kun ovat saarnaajia.
Puhuessaan kirkkokansalle he puhuvat toisin, kun seuroissa. Olen ollut kirkossa kuulemassa. Jotenkin tuntuu erikoiselta, kun pappi uskoo kaikkien kuulijoidensa menevän kadotukseen joitakin mahdollisia vl-uskovia lukuun ottamatta.
Niin tälläisiä me olemme, Kristuksella ei ole muunlaisia morsiammia kuin huoria ja varkaita. Tälläiset olivat silloin kuin Hän oli maan päällä ollessan syntisten kanssa hän söi ja joi, heidän kanssaan hän kulki ja piti seuraa. Ryövärin kaltaisia me muutkin olemme ei sen kauniimpia vaelluksia taida olla.
Mutta hänen vanhurskauden turvin me olemme puhtaita ja taivaskelpoisia. Jos vain näkee ja tuntee itsensä ei sieltä mitään hyvää löydy autuuden ansaitsemiseksi.
Joo, En tarkoita lainkaan sitä,että menisin heidän perässä metriäkään ,
Vaan tarkoitan sitä, Että kun minä olen Es/Lesta olen niin kauan kun
pois ajetaan , enkä yhtään kauempaa..