Matematiikan perusteet

Schrödingerin koira

Mihin matematiikka perustuu?

Tähän voitaisiin vetää kaikenlaisia hienoja askiomaattisia järjestelmiä, jotka palutuvat ns. "itsestäänselviin" triviaaleihin intuitiivisiin ajatuksiin.

Kuitenkin jos ajattelemme järjellä päädymme siihen, että aito matematiikka perustuu fysiikkaan. Kaikki matematiikka mille ei ole fysikaalista perustetta on pelkkää mielikuvitusta, samoin kuin vaikkapa Harry-Potter romaanit.

Newton keksi derivaatan pohtiessaan nopeutta matkan derivaattana ajan suhteen. Siitä alkoi moderni matematiikka. Tosin sekään ei riitä modernin fysiikan ilmiöihin.

Matematiikka on välttämättä kuin koira isäntänsä fysiikan talutusnuorassa.
Fysiikan lait sanelevat sen, voiko matemaatikon päässä syntyä uusia ajatuksia.

7

159

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • supermate

      Näinpä. Ja Fysiikka ohjaa biologiaa, joka ohjaa psykologiaa, joka ohjaa aivoja, jotka ohjaavat Fysiikkaa (siis sen kuvaa ihmisen päässä). Kehä on valmis.

      Tai, tarkoitan tuolla psykologialla sitä miten aivot toimivat, jota ei tietenkään tiedetä!

      • Schrödingerin koira

        "joka ohjaa aivoja, jotka ohjaavat Fysiikkaa (siis sen kuvaa ihmisen päässä). Kehä on valmis."

        Heh, heh:)

        No ei sinun aivosi (eikä kenenkään muunkaan) fysiikan lakeja muuta.
        Fysiikkaa voi tutkia ajatuksilla, jotka syntyvät aivoissa, mutta itse fysiikan lakeja eivät aivot luo.

        Ota huomioon myös se, ettei suoraa reduktiota voida tehdä alkeishiukkastasolle tietoisuudesta vaan kyseeseen tulee ilmiö nimeltä emegrenssi, joka tarkoittaa sitä, että kompleksinen systeemi on enemmän kuin osiensa summa.

        Kvanttifysiikassa kompleksisessa systeemissä (yhdistetty systeemi) kokonaisuus voi olla enemmän kuin osiensa summa ja tästä esimerkkinä vaikkapa kvanttiteleportaatio. Jälleen kerran esimerkki siitä, kuinka putkiaivoinen reduktionistinen ajattelu ei toimi fysiikassa aina. Kombinatoriikalla ei voida määrätä alkuehdoista kaikkia variaatioita muuta kuin matemaatikon päässä.
        Todellisuus (fysiikka) on tarua (matematiikka) ihmeellisempää.


      • supermate
        Schrödingerin koira kirjoitti:

        "joka ohjaa aivoja, jotka ohjaavat Fysiikkaa (siis sen kuvaa ihmisen päässä). Kehä on valmis."

        Heh, heh:)

        No ei sinun aivosi (eikä kenenkään muunkaan) fysiikan lakeja muuta.
        Fysiikkaa voi tutkia ajatuksilla, jotka syntyvät aivoissa, mutta itse fysiikan lakeja eivät aivot luo.

        Ota huomioon myös se, ettei suoraa reduktiota voida tehdä alkeishiukkastasolle tietoisuudesta vaan kyseeseen tulee ilmiö nimeltä emegrenssi, joka tarkoittaa sitä, että kompleksinen systeemi on enemmän kuin osiensa summa.

        Kvanttifysiikassa kompleksisessa systeemissä (yhdistetty systeemi) kokonaisuus voi olla enemmän kuin osiensa summa ja tästä esimerkkinä vaikkapa kvanttiteleportaatio. Jälleen kerran esimerkki siitä, kuinka putkiaivoinen reduktionistinen ajattelu ei toimi fysiikassa aina. Kombinatoriikalla ei voida määrätä alkuehdoista kaikkia variaatioita muuta kuin matemaatikon päässä.
        Todellisuus (fysiikka) on tarua (matematiikka) ihmeellisempää.

        Enhän minä sanonutkaan, että aivot sitä fyysistä todellisuutta muuttaisikaan vaan ihmisen kuvaa siitä omassa päässä. Eihän meillä muuta voi ikinä olla.


    • zwafqw

      Fysiikka se on matematiikan talutushihnassa. Ilman matematiikkaa, ei fysiikka olisi, mutta ilman fysiikkaa voidaan silti tarkastella matematiikkan asioita. Molemmat siis ovat vain yhtä kokonaisuutta. Matematiikalla alkujaan pyrittiin kuvaamaan luontoa, mitä fysiikka on.

      Onhan niitä matematiikalla jo useasti ennustettu monta fysikaalista ilmiötä, joita ei ole koskaan ennen nähty, kunnes vasta tulevaisuudessa. Näin esimerkkinä Higgsin bosoni.

    • axiom

      Vuoovaikutus matematiikan ja luonnontieteiden välillä toimii kumpaankin suuntaan. Luonnontieteistä nouse esiin uusia alueita, joissa tarvitaan uudenlaista matematiikkaa. Toisaalta matematiikkaa kehitetään myös itsenäisenä tieteenä, jolloin luonnontieteilijät voivat löytää sieltä aivan uudenlaisia työkaluja. Ongelmana on vain se, että moderni matematiikka on kehittynyt niin pitkälle, että esimerkiksi fyysikoilta vaaditaan melkoisia ponnistuksia ymmärtää ja soveltaa uusimpia tuloksia.

      • Schrödingerin koira

        "If you can't explain it simply, you don't understand it well enough."
        Albert Einstein

        Ongelmana on siis se, ettei modernia matematiikkaa osaa matemaatikot itsekään saati sitten opettaa. Lisäksi teoreettisesti kvanttifysiikka asettaa rajat sille mitä voidaan tehdä. Mihin tarvitaan fysiikassa vaikkapa Cantorin äärettömyyksiä?

        No on se hyvä, että matemaatikot voivat näpräillä kaavojaan kun ei äly fysiikkaan riitä. Tarvitaanhan muusikkojakin ja stand-up koomikoita:)


      • Schrödingerin koira kirjoitti:

        "If you can't explain it simply, you don't understand it well enough."
        Albert Einstein

        Ongelmana on siis se, ettei modernia matematiikkaa osaa matemaatikot itsekään saati sitten opettaa. Lisäksi teoreettisesti kvanttifysiikka asettaa rajat sille mitä voidaan tehdä. Mihin tarvitaan fysiikassa vaikkapa Cantorin äärettömyyksiä?

        No on se hyvä, että matemaatikot voivat näpräillä kaavojaan kun ei äly fysiikkaan riitä. Tarvitaanhan muusikkojakin ja stand-up koomikoita:)

        Onpas lapsellista trollaamista. :D


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mites meillä nainen tämä yhteys

      Onko se yhteistä se kokemus siitä, että tunnemme syvästi toisemme? Tunnemme vetoa ja sielunyhteyttä, jotain kuin toisest
      Ikävä
      62
      1160
    2. Miltä kaivattusi näyttää

      Kehtaako esitellä kenellekään? 🤣🙆‍♂️
      Ikävä
      45
      798
    3. Se viime kohtaaminen

      Oli naine vähän sellainen kohmea. Nopeasti yritin etsiä merkkejä sinusta mutta en saanut mitään ilmi. Ajattelin että ny
      Ikävä
      49
      749
    4. Ihan rakentavassa mielessä

      Haluaisin nainen kysyä sinulta ja myös itseltäni että mitä me oikein odotellaan? Olisiko aika jo käydä edes treffeillä?
      Ikävä
      58
      730
    5. Olen lihonut vähän

      Sekin nolottaa. Onneksi ei nähdä ihan heti. Ehdin palata ennalleni.
      Ikävä
      91
      720
    6. Taidan olla ihan sairas

      Kun mietin jo meidän yhteisen lapsen nimeä 😄
      Ikävä
      70
      664
    7. Toivoisin niin

      Että edes kerran heräisin vierestäsi uuteen aamuun.. 💔
      Ikävä
      41
      651
    8. Mitä haluaisit sanoa

      Minulle? Tiedän että aikaa on kulunut mutta ihan mielenkiinnosta, kuitenkin kutkuttelit mun sisintä. T. V
      Ikävä
      42
      605
    9. Tiedät, että ottaisin yhteyttä heti

      Ja ihan kevyesti, jos vain tietäisin, että se on toivottua. Miehelle naiselta.
      Ikävä
      28
      591
    10. Miksi, siis miksi haluat kirjoitella minun kanssa?

      En vain oikeen ymmärrä. Onko sulla tylsää, vai mikä homma?
      Ikävä
      49
      584
    Aihe