Teot ja armo?

Nyt on tosi umpisolmu avattavana!

Oliko aika miettiä, tätä - ihmisellä ei ole varaa uskoa väärin, sillä ikuisuus on loputon ja on peruuttamontonta uskoa väärin ja joutua helvettiin.


1.Kor. 2:21

"21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut."



Ihmisellä ei ole varaa ottaa/pitää armon rinnalle tekoja... sillä silloin ne korvaavat armon... olemme väärässä evankeliumissa.

Paavali puhui kirouksesta, kun evankeliumi pelstus Jeesuksessa ei ollut 100 % armoa.

1. Kor. 1

"pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, HÄN OLKOON KIROTTU.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija."


silloinhan Kristus on silloin turhaan kuollut ristillä... kun YRITETÄÄN TEKOJEN KAUTTA PELASTUA!


http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_28.mp3

http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_05.mp3

http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_06.mp3

http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_02.mp3



Mitkä opit ovatkaan vl-uskomisen yhteyteen KAVALASTI liitetty pelastuksen ehdoksi?

Jos sääntö tai säännöt sen/ niiden noudattaminen on ehto taivaaseen pääsyyn Kristuksen veren armon rinnalle , silloin Paavalin mukaan ollaan harhaopissa ja väärässä evankeliumissa.

Lieneekö kovin moni edes Jumalan lapsi, koska "tietyt" teot riittää yhteisölle:

Ihmisen hyvä kysyä itseltään onko hän uudestisyntynyt Jumalan lapseksi, sillä on hirvittävää pettää itseään.

Ja uudestisyntyminen ei tarkoita vauvakastetta, sillä koko asiaa ei edes Raamattu tunne.

http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_26.mp3
54442
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 54

Vanhimmat

Mikä teitä vääräuskoisia ja epäuskoisia himottaa kirjoitella uskovaisten
asioista. Ymmärtäkää tilanne - mihin se johtaa?

1.Joh.2:
26 Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
27 Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.

Äänestä
  • Katsos vaan, pelottaako sinua armon evankeliumi pia puppu?

    Terve Jumalan sana johtaa terveeseen uskoon ja kerran taivaan iloon.

    Luehan koko luku luetaan nyt ainakin läheinen asiayhteys?

    1. Joh. 2

    "22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
    23 KUKA IKINÄ KIELTÄÄ POJAN, HÄNELLÄ EI OLE ISÄÄKÄÄN. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
    24 Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte POJASSA JA ISÄSSÄ.
    25 JA TÄMÄ ON SE LUPAUS, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
    26 TÄMÄN minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
    27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
    28 Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.
    29 Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt."


    Jos nyt luet tarkasti edelliset jakeet keitä nämä eksyttäjät ovat? Kerrohan!

    Niitä, jotka valetta levitttävät ja kieltävät Pojan ja Isän ja Lupauksen iankaikkisesta elämästä!!!!!!

    Minä en niin tee!


    Millä perusteella uskallat väittää, että puupappi kieltäisi Jumalan Pojan, Isän ja lupauksen iankaikkisesta elämästä??


    Julistan Jeesuksen Herrauden ja veren evankeliumia minä julistan ja opetan kaikki asioita mitä UT pitää sisällään ja itse Jeesus on käskenyt! lue Matt. 28:18-20


    Ehkä olet itse juuri tuon väärän Raamatun tulkkinnan: "yhden jakeen" asiayhteydestään irroittelu uhri.

    Jeesus ei mennyt siihen ansaan, kun kasteen jälkeen joutui paholaisen testiin:

    Matt. 4:1-11

    "1 Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
    2 Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
    3 Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
    4 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
    5 SilloinPerkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
    6 JA sanoi häelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
    7 JEESUS sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
    8 Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
    9 ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
    10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
    11 Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta."

    Ethän enää toimi kuin itse paholainen?

    Äänestä




  • puupappi kirjoitti:

    Jumalan oikeaa armoa tarjolla: mene hissillä alapäin... ja tarvitaessa näppää lisää kaikki saarnat näkyviin.

    http://www.tv7.fi/vod/series/?series=314

    Hehheh

    Äänestä

  • Pääkuppi

    Äänestä

#### Mikä teitä vääräuskoisia ja epäuskoisia himottaa kirjoitella uskovaisten
asioista. Ymmärtäkää tilanne - mihin se johtaa? ####

On rakkautta huolehtia heistä, jotka ovat Olavin johdolla menneet vikaan! Ei tästä mistään muusta ole kysymys!

Äänestä

Minua on aina mietityttänyt yltiöpäinen itsevarmuus ja itseriittoisuus uskonasioissa. Mitään ei kyseenalaistettu. Oppi on täydellinen, vaikka se on ihmisestä. Eikä se ole aivan Raamatun mukainen. On hyvä, että edes tällä palstalla voi asiasta keskustella.

Äänestä

No siinä on mallia piiapupun kynästä, eli Raamatunkohtia vedetään arvalla, vaikka ei ole hajuakaan mihin se ja ne kuuluisivat, kunhan tuntuu sopivalta niinkuin entisen isännän emäntä, oli sellainen käteensopiva.

ja juttu alkaa epäuskoisilla.... eikä itsellä ole yhtäänmitään muut akuin porukan uskominen joka ei taas tarkoita yhtäänmitään Jumalan mitalla mitattuna.

huh tätä

Äänestä
  • Siitä vain näkee, mitä tapahtuu kun Raamattua lulkitaan ilman Pyhän Hengen sekä ilman oikean Raamatuntulkinna sääntöjä.

    Tietysti on iso juttu, kun pitäisi lähtieä niihin seurakuntiin, mitä on vuosia haukkunut väärä uskoiseksi.

    Jumalan puhe pitäisi kuitenkin ottaa todesta ja olla vapaa tekemään Jumalan tahtoa.

    Opillisen väärän kivikärryn vetäminen on uuvuttavaa -- kun sitä tekee vielä omissa lihan voimassa ja ihmisten kunnian tähden!

    Jumala odottaa kuitenkin liikkeelle lähtöä ja enemmän Häneen luottamista kuin ihmisiin. Jumalan sanan pohjalta uskaltaa heikoinkin ihminen lähteä liikkeelle.

    Ap. t. 5:29

    "Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä."

    1. Joh. 4:18

    "Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa."

    1. Joh. 5:3

    "Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;"

    2. Joh. 1:6

    "Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niinkuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa"

    Äänestä

Armo-oppi on tärkeä oppi.

Tekojen tie ei vie taivaaseen.

Äänestä
  • Armo oppi on tärkeä, ja teot yksin eivät vie Taivaaseen, kuten ei armokaan. Ne ovat samalla viivalla, eivät yksin pelasta, mutta kuuluvat pelastusprosessiin.
    Jos armo olisi täydellinen, molemmat ristin ryövärit olisivat pelastuneet.
    Mutta yksi asia pelastaa, Usko siihen, että Jeesus on Messias, Jumalan Poika, joka teki liiton Isän ja ihmisten kanssa, omalla verellään.
    Joten Usko pelastaa, siinä on mukana armo, joka on vain Jeesuksen omille, ei muiden omille.


    Joh. 11:25
    Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
    Joh. 11:26
    Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
    Joh. 12:44
    Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.

    Joh. 14:1
    "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.

    Usko Jeesukseen ainoastaan pelastaa, mutta teot tulee olla myös mukana, ilman niitä on vain uskon teeskentelyä.
    Jeesuksen veli sen sanoo;
    Jaak. 2:17
    Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.

    Kes.

    Äänestä


Turhaan näille mitään kirjottaa, ei siellä ole lupaa ajatella, ei tutkia ei mitään muuta kuin kinnata vaunu suviseurapellolle, siellä se ainut mailman autuus on asettuneena pohjanmaan pellolla.

siellä sitten saa saarnata ihan mitä hyvänsä niin se uppoaa kuin kyllästysaine sähkötolppaan ja väki on saanut uutta potkua huomiseen.

Äänestä
  • Uuden liiton seurakunnassa on jokainen omassa tehävässään palvelemassa Jumalaa ja jopa jokaisella on jotakin tuotavaa seurakunna kokoontumiseen.

    1. Kor. 14:26

    "Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi."

    ...ai joo, unohdin, ett' olette vanhan testamentin kansaa ... ja armolahjat ovat kiellettyjä, sorry!

    ja uskonnonvapaus ei koske teitä?

    Vai onko yhtäkään rohkeata, joka uskaltaa tehdä Raamatun mukaan?

    Äänestä

  • puupappi kirjoitti:

    Uuden liiton seurakunnassa on jokainen omassa tehävässään palvelemassa Jumalaa ja jopa jokaisella on jotakin tuotavaa seurakunna kokoontumiseen.

    1. Kor. 14:26

    "Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi."

    ...ai joo, unohdin, ett' olette vanhan testamentin kansaa ... ja armolahjat ovat kiellettyjä, sorry!

    ja uskonnonvapaus ei koske teitä?

    Vai onko yhtäkään rohkeata, joka uskaltaa tehdä Raamatun mukaan?

    itse olen kirkosta jättänyt, sillä jos en voi sitä muuttaa, eroa sieltä.

    Sittenkin teemme kerran tiliä itsestämme ja Jumalan sanan edessä ja enemmän tulee ottella Jumalaa kuin ihmisiä. Niin ja vaikka joku on joukossa kuinka tärkeä tahansa.

    Ap. t. 5:29

    "Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä."

    Joh. 12:43

    "Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa."

    Matt. 10:37

    "Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;"

    Äänestä

  • puupappi kirjoitti:

    itse olen kirkosta jättänyt, sillä jos en voi sitä muuttaa, eroa sieltä.

    Sittenkin teemme kerran tiliä itsestämme ja Jumalan sanan edessä ja enemmän tulee ottella Jumalaa kuin ihmisiä. Niin ja vaikka joku on joukossa kuinka tärkeä tahansa.

    Ap. t. 5:29

    "Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä."

    Joh. 12:43

    "Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa."

    Matt. 10:37

    "Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;"

    Lupaus minkä teit?

    http://www.tv7.fi/vod/player/?program=38281

    Äänestä

Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa teitä kaikkia tervehdin,

On tänään tyypillistä, että rakkaan veljemme Paavalin kirjoituksia opimattomat vääristävät, kute myös rakas veljemme Pietari kirjeessään toteaa sen ajan sanan vääristäjistä.

Mutta mitä rakas veljemme Paavali tarkoittaa, sanoessaa, että ei teoista, on se että Jumalan valinta ei perustu tekoihin, kun hän ihimsen kutsuu parannukseen, kuten voimme ymmärtää, Paavalista itsestään sillä hän oli Jumalan seurakunan vihollinen, kun hänet otettiin Herran palvelijaksi, joten ymmärrämme, että ei ollut kyse ansioista, vaan Jumalan valinnasta.

Mutta tekojen tärkeyttä tämä ei poista, sillä tiedämmehän Pavalistakin, että hän oli varsin kova tekemään, sitten kun tuli Jumalan palvelijaksi, koska uskoi, että se kerren vielä palkittaisiin.

Ja onhan kirjoitettu, että tekojemme mukaan meille tullaan antamaan.

Älkää eksy totuudesta, valhe sanomiin, joita tänään paljon kylvetään, totuuden sanomina.

Ystävällisesti

Mikko Ainasoja

Jahven, sekä Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija valittu opettaja

Äänestä
  • On aina erotettava armo ja teot-

    "Mutta tekojen tärkeyttä tämä ei poista, sillä tiedämmehän Pavalistakin, että hän oli varsin kova tekemään, sitten kun tuli Jumalan palvelijaksi, koska uskoi, että se kerren vielä palkittaisiin."

    Paavali pelastui 100 % armosta, vaikka se on vaikea ymmärtää vl:isen.

    Kun Paavali julisti evankeliumia (mitä vl:t eivät tee, muuta kuin tosilleen) ja kastoi uskoon tulleet upotuskasteella (mitä vl:t eivät tee) ja kun Paavali rukoili Pyhän Hengen täyteyttä ( mitä vl:t eivät tee) paransi sairaita (mitä vl:t eivät tee) yms. ne olivat Jumalan tekoja ei Paavalin tekoja niiden vaikutus Paavalin pelastukseen oli tasan nolla (0) prosenttia.
    Tosin niistä teoista jotka ovat rakkaudesta Jeesukseen tehty palkka maksu taivaassa, mutta pelastukseen niistä ei ole mitään apua, pelastus on alusta loppuun ja siis 100 % Jeesuksen veren armoa.

    mikänhän teologisen koulutuksen sinä olet saanut?

    Äänestä

  • puupappi kirjoitti:

    On aina erotettava armo ja teot-

    "Mutta tekojen tärkeyttä tämä ei poista, sillä tiedämmehän Pavalistakin, että hän oli varsin kova tekemään, sitten kun tuli Jumalan palvelijaksi, koska uskoi, että se kerren vielä palkittaisiin."

    Paavali pelastui 100 % armosta, vaikka se on vaikea ymmärtää vl:isen.

    Kun Paavali julisti evankeliumia (mitä vl:t eivät tee, muuta kuin tosilleen) ja kastoi uskoon tulleet upotuskasteella (mitä vl:t eivät tee) ja kun Paavali rukoili Pyhän Hengen täyteyttä ( mitä vl:t eivät tee) paransi sairaita (mitä vl:t eivät tee) yms. ne olivat Jumalan tekoja ei Paavalin tekoja niiden vaikutus Paavalin pelastukseen oli tasan nolla (0) prosenttia.
    Tosin niistä teoista jotka ovat rakkaudesta Jeesukseen tehty palkka maksu taivaassa, mutta pelastukseen niistä ei ole mitään apua, pelastus on alusta loppuun ja siis 100 % Jeesuksen veren armoa.

    mikänhän teologisen koulutuksen sinä olet saanut?

    Käsittääkseni Pave pelastui Kristus uskonsa ansiosta, eikä pelkästään armosta.
    Hänhän painotti juuri uskoa ja elämää Jeesuksessa.
    Paavali teki myös armon tekoja, jotka kirkastivat Jeesusta.

    On myös otettava huomioon käsitellessä pelastusta Jumala.
    Jumala lunasti Ihmisen Jeesuksen verellä, ja Jeesus oli näin ollen Sovittaja.

    Verihän oli VT;ssä tärkeä juttu.

    Ensimmäinen eläimen veri vuodatettiin jo välittömästi syntiinlankeemusken jälkeen.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Käsittääkseni Pave pelastui Kristus uskonsa ansiosta, eikä pelkästään armosta.
    Hänhän painotti juuri uskoa ja elämää Jeesuksessa.
    Paavali teki myös armon tekoja, jotka kirkastivat Jeesusta.

    On myös otettava huomioon käsitellessä pelastusta Jumala.
    Jumala lunasti Ihmisen Jeesuksen verellä, ja Jeesus oli näin ollen Sovittaja.

    Verihän oli VT;ssä tärkeä juttu.

    Ensimmäinen eläimen veri vuodatettiin jo välittömästi syntiinlankeemusken jälkeen.

    uusiluomus on pelastuksen ehto:

    http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_28.mp3

    http://www.netmission.fi/aaniraamattu

    Äänestä

#mikänhän teologisen koulutuksen sinä olet saanut?#

Jumalan armo ei riipu teologisesta koulutuksesta ja Henki on opettajana
ainoa täydellinen.

Äänestä
  • No, no! Pysytäänpä sanassa, Paavalikin piti tyrannuksen koulua kaksi vuotta ja Jeesus opetti opeutuslapisaan kolme vuotta.

    Ap. t. 19:1-10

    1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
    2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
    3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
    4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
    6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
    8 Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta.
    9 Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja TYRANNUKSEN KOULUSSA ."Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan."

    Äänestä

  • puupappi kirjoitti:

    No, no! Pysytäänpä sanassa, Paavalikin piti tyrannuksen koulua kaksi vuotta ja Jeesus opetti opeutuslapisaan kolme vuotta.

    Ap. t. 19:1-10

    1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
    2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
    3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
    4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
    6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
    8 Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta.
    9 Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja TYRANNUKSEN KOULUSSA ."Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan."

    Lisään vielä, että Raamatussa on opettajan virka seurakunnan yhtenä armolahjana.

    tässa esimerkki opettajasta:


    http://ristintie.com/files/Kokkonen-Olavi-Oikea-mielenlaatu-020699-Lahti.mp3

    Äänestä

  • puupappi kirjoitti:

    No, no! Pysytäänpä sanassa, Paavalikin piti tyrannuksen koulua kaksi vuotta ja Jeesus opetti opeutuslapisaan kolme vuotta.

    Ap. t. 19:1-10

    1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
    2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
    3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
    4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
    6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
    8 Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta.
    9 Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja TYRANNUKSEN KOULUSSA ."Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan."

    Pave opiskeli yhteensä 18-20 vuotta, ennen julkista toimintaansa.

    Valtaosa opista oli suoraan Jeesuken oppia, suoraan Häneltä.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Pave opiskeli yhteensä 18-20 vuotta, ennen julkista toimintaansa.

    Valtaosa opista oli suoraan Jeesuken oppia, suoraan Häneltä.

    Niin, Paavali valmistautui suureen virkaan, mikä oli apostolin armotus ja virka. Pakanain apostolina hän kuitenkin oli seurakunnan opetuksessa ja sai siunuksen ja Pyhä Henki puhui hänen lähettämisestään lähetystyöhön.

    Ap. t. 13:2

    "Ja heidän toimittaessaan palvelusta Herralle ja paastotessaan Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa minulle Barnabas ja Saulus siihen työhön, johon minä olen heidät kutsunut"."

    Ja kesken lähetystyön hän meni Jerusalemiin tarkistuttamaan veljillä oman julistuksensa: Mikä nöyryys!

    Gal. 2:2

    "Mutta minä menin sinne ilmestyksen johdosta ja esitin heille sen evankeliumin, jota julistan pakanain keskuudessa; esitin sen yksityisesti arvokkaimmille heistä, etten ehkä juoksisi tai olisi juossut turhaan."


    Niin jokaisen lienee hyvä tarkistaa millaista evankeliumia julistaa. Minulle ei yksikään vl koskaan ole tullut kertomaan evankeliuia Jeesuksesta, päinvastoin ovat kysyttäessä heiltä helvettiin tuominneet, kun en satu olemaan heikäläsiä. (?)

    Luuk. 6:37b

    "älkää kadotustuomiota lausuko niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta."


    Hän oli heti uskoon tultuaan Jeesuksen julkinen todistaja Damaskossa ja Jerusalemissa ja näytti kirjoituksista, että Jeesus oli Kristus.

    http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_06.mp3

    http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_19.mp3

    Äänestä


Siinä taisi taas ilmottautua yks itse itsensä valitsema yhdenmiehen seurakunnasta vai olenko väärässä hyvä jos olen.

Äänestä

mutta siis meillä on maassa yksi ainoa mikko joka ei ole eksynyt mihinkään vaan on ottanut Jumalan sijaisuuden jakaen ainoana valtuutettuna oikeaa sanaa.

niinkö?

Äänestä

Puupappi sulle luunappi. Pienet ylennetään,suuret alennetaan.

Äänestä
  • Ei noin 8 minuutissa kerrota ihan kaikkea....


    Ymmärrän sinua, sillä tiedän miten vaikeaa kyseenalaistaa omat käsityksensä ja/tai olla sitten valmis muutamaan niitä Jumalan sanan opetuksen edessä.

    Jos emme Raamatun sanan mukaan ole valmiita muutokseen... emme pääse koskaan eteenpäin... ehkä emme myöskään pelastukaan.

    1. Tim. 4:16

    "Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat."

    http://ristintie.com/files/Manninen-Veikko-Usko-asuu-meissa-240396-Myyrmaki.mp3

    Äänestä


  • väitit: "Ei uskon kanssa tekemistä"???

    Kaiketi et kuulu sitten kristinuskon piiriin lainkaan!

    väitit:

    "Usko on elämistä Kristuksessa, eläen, kuten hän eli."

    emme psyty siihen, mitä Jeesus oli ja eli, eli olemme syntisiä ja jäämme vajaaksi ja paljon - jäljelle jää vain Jumalan armo, Jeesuksessa Krsituksessa.


    väitit:

    "tyhjänpäiväistä teologien vääntöä on erottaa teot ja pelastus toisistaan ja peräisin lihasta"

    Ei näin, vaan Jumalan sana eroittaa pelastuksen ja ihmisen teot aina ja selkeästi.

    Gal. 5:4

    "Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta."

    Ef. 2:8-10

    "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja - 9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
    10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme."




    väitit:

    "Jumala on vanhurskas ja jokainen saa sen mitä ansaitsee. Sellainen on vahurskas tuomio."

    Tämä on jumalattoman tuomio ikusuudessa, jolle ei ole armo tässä ajassa kelvannut, mutta ei Jeesukseen uskovan:

    Armo on 100 % pelastus jokaiselle katuvalle syntiselle, joka uskoo Jeesuksen vereen, mikä on ristillä vuotanut syntiemme edestä ja ylösnouseeseen Herraan.

    Kaikki omat hyvä tai pahat teot mitä pelastukseen lisätään tulee synniksi meille Jumalan edessä. Hyvät tekommekin on Jumalan tekoja kauttamme kädessä eikä meidän.

    Fil. 3:9

    "ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;"


    https://www.youtube.com/watch?v=JyZPxc20aCA

    Raamatun mukaan meidän pitää sanoa "aamen" siihen opetukseen ja niihin tekoihin, mikä nousee Raamatusta Pyhässä Hengessä, vaikka sen tuoja olikin sinulle tuntematon.

    Luuk. 9

    "49 Silloin Johannes rupesi puhumaan ja sanoi: "Mestari, me näimme erään miehen sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia, ja me kielsimme häntä, koska hän ei seuraa meidän mukanamme".
    50 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Älkää kieltäkö; sillä joka ei ole teitä vastaan, se on teidän puolellanne"."

    Äänestä


  • "Kirjoituksia ei voi tulkita oikein ilman hengellistä viisautta, eikä hengellistä viisautta voi saadaa mistään maailman kouluista, vaan ainostaan Pyhältä hengeltä."

    En tiedä mitä tarkoitat viisaudella ja oikealla tulkinnalla,.... mutta minusta hengellinen viisaus on asia, mikä kartuu vuosien ja vuosikymmenten matkassa. Pyhä Henki avaa kirjoituksia vilpittömälle Jumalan etsijälle nöyryydessä.

    Juuri harhaopit ja vinoutunut opetus laittavat Raamatun ymmärtämisen vain jonkun ns. eliitin tehtävänä ja valheellisilla väittämillä vastoin Jumalan sanaa tavallinen kansa pidetään erossa siitä kohtaloikkain seurauksin.

    Jeesuksen opeutuslapset olivat tavallisia ihmisiä kuten kalastajia, tullimiehiä jne. he olivat miehiä jotka tutkivat asiat lapsenomaisesti, joille ei riittänyt ylipappien valheet, ihmiskunnian etsiminen tai kansan hyväksyntä, sakramenttiopit.

    Raamatussa on tehty ihmistä varten ja se on sanomaltaan hyvin selkeä ei vaadi monesti kuin sisälukutaidon (älä tapa, tehkää parannus ja ottakaa kaste...) , mutta koska leipä-papit ja muut ekyttävät ihmiset ovat sekoittamassa selkeät Jeesuksen sanat ja tekevät perinnäisäännöllään lähes kaiken aivan muuksi. Yksi esimerkki on tämä. katollista alkuperää ja jäämää oleva vauvakaste, mitä ei ole kertaakaan Raamatussa, mutta on eräile koko pelastuksen alku ja loppu!

    Aina ei tiedä, pitäisikö itkeä vain nauraa? Mutta sen tiedän, että Taivas etsii ihmistä joka uskaltaisi uskoa Raamattuun, enemmän kuin ihmisiin.

    Ap. t. 4:19

    "Mutta Pietari ja Johannes vastasivat heille ja sanoivat: "Päättäkää itse, onko oikein Jumalan edessä kuulla teitä enemmän kuin Jumalaa;"

    Äänestä

Tämä aihe on tärkeä.

Jumalan lapset ovat uskon kautta Jeesukseen pelastuneita, eikä siihen saa mitään omaa ihmisjuttua lisätä.

Onko sinulla näin?

Äänestä
  • Tuo on pelkää hurskastelua sinulta, jolla syrjäytät hyvien töiden merkityksen ja lopuksi vielä annat kunnia siitä Herralle.

    Häpelläsitä.

    Usko ei ole elävää ilman tekoja, joten ei pelkkä usko riitä, vaan tarvitaan myös uskon teot, eli tekoja Kristuksessa.

    Äänestä

  • Pelastuskseen ihmidsen hyvät teot eivät vaikuta tai auta, sillä se on 100 % Jeesuksen ristin veren armoa - tosin meillä on sen vastaanotto velvoite omalle kahdallemme, "antaakaa pelastaa itsenne" Ap.t. 2:39-41 = on myös 100 % Jumalan teko:

    Joh. 6:29

    "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"."

    Se, että oikea usko ja armo näkyy elämässämme Jumalan tekoina, sekin on Jumalan armoan työtä ja tekoa - eikä niiden perutella meille taivaan ovet aukea, eikä Jumalan niiden tähden meitä pelastanut. Tosin voimme saada niistä palkkaa taivaassa, jos teimme ne rakkaudesta Jeesukseen.

    Ef. 2:10

    "Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme."

    Valitettavasti monet tekomme "palavat tulessa", kun ne ovat omia tekojamme; vääristä motiivesta, ilman rakkautta tehtyjä jopa ansiomiessä, ihmiskunnian pyynnöstä ja vain ihmiskäskyjen täyttämistä.

    1. Kor. 3:13

    "niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on."

    Synniksi hyvät teot, uskonnolliset rituaalit tai vaelluksemme tulee silloin, jos niitä tarjoamme Jumalallle tai ihmisille taivaaseen pääsyn.perusteluihin.

    Onko niin, että näillä alueilla vl.lla on hyvin epäselvää?

    Äänestä

  • Ev.lut.kirkon sakramettiviidakko on jåånne katolisesta kirkosta harhaoppija, missä ihminen/ihmiset yrittävät omilla teoillaan "tikapuillaan" pelastua. Tosin suurin osa ev.lut.papeista ei usko edes helvetin olemassa oloa, on silloin melko ristiriitaista, että he silti "pelastavat" ihmisiä, vaikka ei "heidän oppinsa" mukaan ei hukkumis-
    vaaraa helvettiin ei silloin voi olla kenellekään!??

    Jeesus ja oikeat Jumalan ihmiset sentään eivät poista asioita Raamatusta.

    https://www.youtube.com/watch?v=u2EB25vjosE

    Äänestä

Puupappi puhuu ihan oikeeta Jumalan sanaa, johon voin myös vanhoillisena yhtyä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


puupappi kirjoitti:

Nyt on tosi umpisolmu avattavana!

Oliko aika miettiä, tätä - ihmisellä ei ole varaa uskoa väärin, sillä ikuisuus on loputon ja on peruuttamontonta uskoa väärin ja joutua helvettiin.


1.Kor. 2:21

"21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut."



Ihmisellä ei ole varaa ottaa/pitää armon rinnalle tekoja... sillä silloin ne korvaavat armon... olemme väärässä evankeliumissa.

Paavali puhui kirouksesta, kun evankeliumi pelstus Jeesuksessa ei ollut 100 % armoa.

1. Kor. 1

"pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, HÄN OLKOON KIROTTU.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija."


silloinhan Kristus on silloin turhaan kuollut ristillä... kun YRITETÄÄN TEKOJEN KAUTTA PELASTUA!


http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_28.mp3

http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_05.mp3

http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_06.mp3

http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_02.mp3



Mitkä opit ovatkaan vl-uskomisen yhteyteen KAVALASTI liitetty pelastuksen ehdoksi?

Jos sääntö tai säännöt sen/ niiden noudattaminen on ehto taivaaseen pääsyyn Kristuksen veren armon rinnalle , silloin Paavalin mukaan ollaan harhaopissa ja väärässä evankeliumissa.

Lieneekö kovin moni edes Jumalan lapsi, koska "tietyt" teot riittää yhteisölle:

Ihmisen hyvä kysyä itseltään onko hän uudestisyntynyt Jumalan lapseksi, sillä on hirvittävää pettää itseään.

Ja uudestisyntyminen ei tarkoita vauvakastetta, sillä koko asiaa ei edes Raamattu tunne.

http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_26.mp3

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu