Kiusaaminen korkeakoulussa

Hyvä kuvaus. Nimenomaan tuo näennäisten nolojen juttujen kertominen aluksi itsestään on sellainen piirre, josta kannattaa säikähtää. Se tuntuu olevan ensimmäinen merkki siitä, että tuleva kiusaaja on keräämässä hovia ja uhreja.

Yliopistossa on kiusaamista opiskelijoiden kesken erittäin vähän. Johtuu varmaan siitä, että porukka on valikoitunutta ja ollaan aikuisia tai melkein aikuisia ja suhteellisen itsenäisiä. Laumaelämä ei enää kiinnosta, toisiin opiskelijoihin ei sitouduta lujasti. Lisäksi jokainen opiskelee omaa opiskeluaan ja siinä on tekemistä kyllin.

Tietysti joukkoon eksyy aina joku omituinen, jolla on ongelmia itsensä ja muiden kanssa. Niistä ei kannata välittää.

"Joku" puhuu sinusta pahaa selkäsi takana ja "kaikki" uskovat häntä välittömästi ja koko maailma on systemaattisesti juuri sinua vastaan? Hyvin vainoharhaisen kuuloista.

...? kirjoitti:

"Joku" puhuu sinusta pahaa selkäsi takana ja "kaikki" uskovat häntä välittömästi ja koko maailma on systemaattisesti juuri sinua vastaan? Hyvin vainoharhaisen kuuloista.

Taidat olla kiusaaja. Yleensä nimittäin vain kiusaajat esittävät tämän väitteen, että kiusattu on vaihoharhainen, kun hän kertoo kiusatuksi tulemisestaan. Lisäksi vääristelet kommenttiani, että oletan "koko maailman" olevan minua vastaan. Enhän minä niin sanonut. Oma yliopistoni, tai ammattipiirini Suomessa EIVÄT ole koko maailma. Eikä tuollainen vaadi paljoa, että suosittu henkilö pystyy kääntämään koko yliopiston/tiedekunnan, sekä myös ne harvat oman alan toimijat yhtä henkilöä vastaan. Suositun henkilön sanaan uskotaan, varsinkin jos hänen kohteensa on ulkopuolinen, eikä edes pääse kuulemaan mitä hänestä on puhuttu, jotta voisi puolustautua.

Niin, ja tiedoksi, jos ihminen on ulkopuolinen, tämä ei välttämättä tarkoita, että hän on huono ihminen, minkä johtopäätöksen kiusaajien puolustajat yleensä haluavat tehdä. Hän saattaa olla esim. jollakin tavalla epäonnistunut, tai jollakin tavalla erilainen, eikä häntä hyväksytä tämän vuoksi.

...? kirjoitti:

"Joku" puhuu sinusta pahaa selkäsi takana ja "kaikki" uskovat häntä välittömästi ja koko maailma on systemaattisesti juuri sinua vastaan? Hyvin vainoharhaisen kuuloista.

Niin ja ps. Kuinka ainoa mahdollinen selitys voi olla vainoharhaa? Tyypillistä, erittäin puutteellista "kiusaajan logiikkaa". :)

Lonely Soul kirjoitti:

Niin ja ps. Kuinka ainoa mahdollinen selitys voi olla vainoharhaa? Tyypillistä, erittäin puutteellista "kiusaajan logiikkaa". :)

Tekstisi on kyllä vainoharhaiselle ominaista. Silti kiusaaminen saattaa olla todellista, todellisin syin.

Kysymykseksi jää, miksi kaikkien kannattaisi karttaa sinua? Oletko tosiaan niin merkittävä jollain kielteisellä tavalla? Miten itse suhtaudut muihin? Jos näet muut kiusaajina, mitä siitä seuraa?

mietisnny kirjoitti:

Tekstisi on kyllä vainoharhaiselle ominaista. Silti kiusaaminen saattaa olla todellista, todellisin syin.

Kysymykseksi jää, miksi kaikkien kannattaisi karttaa sinua? Oletko tosiaan niin merkittävä jollain kielteisellä tavalla? Miten itse suhtaudut muihin? Jos näet muut kiusaajina, mitä siitä seuraa?

Lue lisää

Kuinka niin vainoharhaiselle ominaista? Jos väität että on, et ilmeisesti lukenut ensimmäistä kommenttiani kovinkaan tarkkaan. Syy siihen, miksi epäilen että joku puhuu minusta pahaa takanapäin, on siinä, että muuta selitystä kokemilleni asioille ei ole. Eli siis sille että minulla käy jatkuvasti niin, että joku, joka oli vielä edellisellä tapaamiskerralla mukava, ja tuli juttelemaan, ei olekaan yhtäkkiä tuntevinaan. Syynä ei voi olla unohdus, sillä aikaa tapaamisten välillä on kulunut vain vähän, ja olen tuntenut nuo ihmiset melko hyvin. Syynä ei voi myöskään olla se, että olisin loukannut jotakuta, sillä en ole käynyt koko yliopistolla väliin jäävänä aikana. Lisäksi, tämä sama alkoi toistua tietyn ajankohdan jälkeen, joten kyseessä eivät voi olla mitkään satunnaiset syyt. Jos näin olisi, olisin kokenut samaa jo opintojen alkuvaiheessa. Jos otat nämä kaikki asiakohdat huomioon, niin minkä antaisit itse selitykseksi?

Minun ei tarvinnut nähdä muita kiusaajina, jotta nuo asiat alkoivat tapahtua. Kun ne alkoivat, oli kaikki vielä hyvin. Joka kerta, kun näin ihmisen, joka ei sitten enää halunnutkaan tuntea minua, olin valmiina tervehtimään, ja vaihtamaan kuulumisia. Mutta kyseinen ihminen käänsikin päänsä poispäin, eikä ollut tuntevinaan. Olin toisinaan melkoisessa shokissa, asia tuntui niin uskomattomalta. Se, että uskon olevani kiusattu, on siis seuraus jostakin, eikä syy mihinkään.

Jokainen, joka pääsee esille minun alallani (design), vaikka sitten koulun muotinäytöksessä, on merkittävä kielteisessä mielessä (kilpailijoilleen). Tosin tästä ei välttämättä seuraa kiusaamista, jos henkilö kuuluu piireihin. Jos ei kuulu voi kohtalo olla toisenlainen. Ja kysymyshän EI ole siitä, että jonkun kannattaisi karttaa minua, vaan siitä, että kun kiusaajani saa muut karttamaan minua, tai jotakin toista kohdettaan, niin tästähän on hänelle hyötyä, hän saa muutaman kilpailijan raivattua pois tieltään. Sosiaaliset verkostot ovat nykyisin kaiken A ja O, ja ihminen on helppo tuhota (ammatillisesti) sulkemalla hänet niiden ulkopuolelle.

mietisnny kirjoitti:

Tekstisi on kyllä vainoharhaiselle ominaista. Silti kiusaaminen saattaa olla todellista, todellisin syin.

Kysymykseksi jää, miksi kaikkien kannattaisi karttaa sinua? Oletko tosiaan niin merkittävä jollain kielteisellä tavalla? Miten itse suhtaudut muihin? Jos näet muut kiusaajina, mitä siitä seuraa?

Lue lisää

Ja pahan puhuminen takanapäin on yhtä yleinen kiusaamisen muoto, kuin torjunta ja ulkopuolelle jättäminen. On siis uskomatonta, että kun joku olettaa, että on kiusattu juuri näin, että joku puhuu hänestä pahaa takanapäin, tuomitaan vainoharhaiseksi. Eihän sellaistakaan ihmistä tuomita vainoharhaiseksi, joka kokee olevansa torjuttu.

Lonely Soul kirjoitti:

Ja pahan puhuminen takanapäin on yhtä yleinen kiusaamisen muoto, kuin torjunta ja ulkopuolelle jättäminen. On siis uskomatonta, että kun joku olettaa, että on kiusattu juuri näin, että joku puhuu hänestä pahaa takanapäin, tuomitaan vainoharhaiseksi. Eihän sellaistakaan ihmistä tuomita vainoharhaiseksi, joka kokee olevansa torjuttu.

Lue lisää

Tosiasia on, että koet tulevasi kiusatuksi. En nyt enempää ala arvailla syitä siihen.

Mutta pahan puhumisesta takana päin sanon sen, että sitä luultavasti on kaikkialla. Kaikista puhutaan edessä ja takana jonkin verran. Hyvää ja pahaa. Pahinta kai olisi, jos ei puhuttaisi mitään. Olisi täysin näkymätön, hajuton, mauton ja olematon nolla.

Olet saanut näkyvyyttä. Se tuo tullessaan kiinnostavuutta. Julkisuudella on puolensa, hyvät ja huonot, käytä ne hyväksesi.

Lonely Soul kirjoitti:

Taidat olla kiusaaja. Yleensä nimittäin vain kiusaajat esittävät tämän väitteen, että kiusattu on vaihoharhainen, kun hän kertoo kiusatuksi tulemisestaan. Lisäksi vääristelet kommenttiani, että oletan "koko maailman" olevan minua vastaan. Enhän minä niin sanonut. Oma yliopistoni, tai ammattipiirini Suomessa EIVÄT ole koko maailma. Eikä tuollainen vaadi paljoa, että suosittu henkilö pystyy kääntämään koko yliopiston/tiedekunnan, sekä myös ne harvat oman alan toimijat yhtä henkilöä vastaan. Suositun henkilön sanaan uskotaan, varsinkin jos hänen kohteensa on ulkopuolinen, eikä edes pääse kuulemaan mitä hänestä on puhuttu, jotta voisi puolustautua.

Niin, ja tiedoksi, jos ihminen on ulkopuolinen, tämä ei välttämättä tarkoita, että hän on huono ihminen, minkä johtopäätöksen kiusaajien puolustajat yleensä haluavat tehdä. Hän saattaa olla esim. jollakin tavalla epäonnistunut, tai jollakin tavalla erilainen, eikä häntä hyväksytä tämän vuoksi.

Lue lisää

Eli teit juuri minusta psykologisen analyysin kahden lauseen perusteella, ja päätit julistaa minut kiusaajaksi? Selvä, eipä tuokaan erityisen "kilttiä" ollut (saatika mihinkään perustuvaa). Olisiko statistiikkaa, johon perustat väitteesi "vain kiusatut esittävät tämän väitteen" muuten? Itse esitän sen kun luen hyvin vainoharhaisen kuuloista tekstiä, ja sitä tuo sinun juuri on.

Myönnän olkiukkoni, mutta yliopistosi ja ammattipiiri on hyvin suuri, erilaisista ihmisistä koostuva otanta, joilla on hyvin erillaisia taustoja. Se, että oletat näidenkin kokonaisuuksien olevan sinua vastaan on vainoharhaista, koska asia ei yksinkertaisesti voi pitää paikkaansa. En epäile, että sinua kiusataan, mutta epäilen vahvasti sen laajuutta ja systemaattisuutta, jonka kuvaa yrität maalata.

Kiitos itsestäänselvyydestä "ulkopuolinen =/= huono ihminen", älä kohtele minua niin kuin lasta tai jotenkin jälkeenjäänyttä. Kukaan ei puolusta kiusaajia/kiusaamista julkisesti tai tietoisesti, epäilen täten myös kiusaajiesi kokevan tekemisensä kiusaamiseksi.

Niin ja ps. Se, että julistat minut välittömästi julkisesti useampaan kertaan kiusaajaksi käytännössä perusteetta on teko, jota herkempi tapaus voisi pitää nettikiusaamisena (vai oletko sitä mieltä, että sinun sanomisiasi ei saa kyseenalaistaa saamatta välittömästi kiusaajan leimaa?). Huppistakeikkaa, "kiusatusta" tuli juuri kiusaaja

mietisnny kirjoitti:

Tosiasia on, että koet tulevasi kiusatuksi. En nyt enempää ala arvailla syitä siihen.

Mutta pahan puhumisesta takana päin sanon sen, että sitä luultavasti on kaikkialla. Kaikista puhutaan edessä ja takana jonkin verran. Hyvää ja pahaa. Pahinta kai olisi, jos ei puhuttaisi mitään. Olisi täysin näkymätön, hajuton, mauton ja olematon nolla.

Olet saanut näkyvyyttä. Se tuo tullessaan kiinnostavuutta. Julkisuudella on puolensa, hyvät ja huonot, käytä ne hyväksesi.

Lue lisää

Totta, pahan puhumista on aina ja kaikkialla. Se on ihmiselle tyypillinen tapa ylentää itseä sosiaalisessa hierarkiassa alentamalla toista. Yleensä se vain ei johda siihen, että yksi ihminen suljetaan kokonaan sosiaalisten piirien ulkopuolelle, niin että jopa hänen entiset tuttavansa alkavat hyljeksiä häntä. Tähän tarvitaan kiusaaja, joka aktiivisesti kääntää muut tuota yhtä vastaan.

Niin, ja on toki hienoa, että olen saanut näkyvyyttä. Olen vain maksanut siitä kohtuuttoman suuren hinnan, jos tuo näkyvyys on ollut syynä kaikkeen. Useimpienhan ei tällaista hintaa tarvitse maksaa, koska kuuluvat sosiaalisiin piireihin.

Mutta se siitä. Nyt vain opinnot loppuun ja sitten vaikka ulkomaille jos ei muu auta. Tämä on oikeastaan aika pientä siihen verrattuna, mitä koin lapsena ja nuorena. Olin kiusattu heti ensimmäiseltä luokalta lähtien, läpi koko peruskoulun. Tämän jälkeen koin vielä sosiaalista hyljeksintää ikätovereitten taholta seuraavat 10 vuotta, kunnes muutin pois uudelle paikkakunnalle.

Otin kuitenkin tapaukseni esille, koska kiusaaminen on väärin, ja sitä esiintyy kaikkialla, vaikka asiaa ei tiedostetakaan.

...? kirjoitti:

Eli teit juuri minusta psykologisen analyysin kahden lauseen perusteella, ja päätit julistaa minut kiusaajaksi? Selvä, eipä tuokaan erityisen "kilttiä" ollut (saatika mihinkään perustuvaa). Olisiko statistiikkaa, johon perustat väitteesi "vain kiusatut esittävät tämän väitteen" muuten? Itse esitän sen kun luen hyvin vainoharhaisen kuuloista tekstiä, ja sitä tuo sinun juuri on.

Myönnän olkiukkoni, mutta yliopistosi ja ammattipiiri on hyvin suuri, erilaisista ihmisistä koostuva otanta, joilla on hyvin erillaisia taustoja. Se, että oletat näidenkin kokonaisuuksien olevan sinua vastaan on vainoharhaista, koska asia ei yksinkertaisesti voi pitää paikkaansa. En epäile, että sinua kiusataan, mutta epäilen vahvasti sen laajuutta ja systemaattisuutta, jonka kuvaa yrität maalata.

Kiitos itsestäänselvyydestä "ulkopuolinen =/= huono ihminen", älä kohtele minua niin kuin lasta tai jotenkin jälkeenjäänyttä. Kukaan ei puolusta kiusaajia/kiusaamista julkisesti tai tietoisesti, epäilen täten myös kiusaajiesi kokevan tekemisensä kiusaamiseksi.

Niin ja ps. Se, että julistat minut välittömästi julkisesti useampaan kertaan kiusaajaksi käytännössä perusteetta on teko, jota herkempi tapaus voisi pitää nettikiusaamisena (vai oletko sitä mieltä, että sinun sanomisiasi ei saa kyseenalaistaa saamatta välittömästi kiusaajan leimaa?). Huppistakeikkaa, "kiusatusta" tuli juuri kiusaaja

Lue lisää

Älä yritä kääntää asiaa niin, että MINÄ olen tehnyt jotakin väärää, jos ITSE syytät minua vainoharhaiseksi VAIN sen perusteella, että YLEISEN KÄSITYKSEN mukaan ihminen on heti vainoharhainen, jos hän epäilee, että hänestä puhutaan pahaa takanapäin. Jos et ole kiusaaja, niin olet todennäköisesti liian laiska ajattelemaan itsenäisesti, tehdessäsi tuollaisen johtopäätöksen, vaikka esitin TODELLA HYVÄT perustelut sille, miksi minun on syytä olettaa, että joku puhuu minusta pahaa takanapäin. On todella rumaa syyttää toista vainoharhaiseksi, vain sen perusteella, että hänen kertomansa KUULOSTAA vainoharhaiselta.

Oma ammattipiirini EI ole suuri, ainakaan Suomessa. Täällä on n. 2-3 alan suurempaa yritystä, joihin voisin työllistyä. Lisäksi yliopistoni EI ole suuri, eikä varsinkaan tiedekuntani, tai oman alani opintolinjat. JOS(!) minulla on kiusaaja, joka on suosittu yksilö, hänelle ei ole homma eikä mikään kääntää suuri osa tiedekuntani opiskelijoista, sekä lähes kaikki opintolinjojeni opiskelijat minua vastaan. Koska piirit ovat niin pienet. Ja puhuin todella näistä oman tiedekuntani/opintolinjojeni opiskelijoista, EN koko yliopistosta. Ja jotakin mätäähän tässä on, myönnät varmaan sen. Jos ihmiset, jotka tuntevat sinut hyvin, ja tulivat ennen juttelemaan, eivät yhtäkkiä ole tuntevinaan, heidän on täytynyt kuulla sinusta jotakin hyvin negatiivista. Ja ainoa tapa heille kuulla tämä negatiivinen asia on, että joku sen heille sanoo. Ja kukapa muukaan tuo joku olisi kuin kiusaaja, joka levittää sinusta ikäviä tietoja, tai oletuksia, tai pahimmassa tapauksessa valheita.

Enkä pitänyt sinua mitenkään vajavaisena. Halusin vain välttää turhat syytökset. Jos kiusattu kertoo olevansa kiusattu siksi, että on ulkopuolinen, on yleensä joku heti välittömästi väittämässä että kiusattu on huono ihminen, siksi että on ulkopuolinen, ja ansaitseekin tulla hyljeksityksi ja vihatuksi.

Nyt poistun tästä ketjusta. Minulle on liian raskasta puolustaa itseäni ihmisten aiheettomia syytöksiä vastaan. Syytösten asemasta kiusatulle tulisi tarjota tukea, sen sijaan että syytellään häntä vainoharhaiseksi ilman parempaa tietoa.

Lonely Soul kirjoitti:

Älä yritä kääntää asiaa niin, että MINÄ olen tehnyt jotakin väärää, jos ITSE syytät minua vainoharhaiseksi VAIN sen perusteella, että YLEISEN KÄSITYKSEN mukaan ihminen on heti vainoharhainen, jos hän epäilee, että hänestä puhutaan pahaa takanapäin. Jos et ole kiusaaja, niin olet todennäköisesti liian laiska ajattelemaan itsenäisesti, tehdessäsi tuollaisen johtopäätöksen, vaikka esitin TODELLA HYVÄT perustelut sille, miksi minun on syytä olettaa, että joku puhuu minusta pahaa takanapäin. On todella rumaa syyttää toista vainoharhaiseksi, vain sen perusteella, että hänen kertomansa KUULOSTAA vainoharhaiselta.

Oma ammattipiirini EI ole suuri, ainakaan Suomessa. Täällä on n. 2-3 alan suurempaa yritystä, joihin voisin työllistyä. Lisäksi yliopistoni EI ole suuri, eikä varsinkaan tiedekuntani, tai oman alani opintolinjat. JOS(!) minulla on kiusaaja, joka on suosittu yksilö, hänelle ei ole homma eikä mikään kääntää suuri osa tiedekuntani opiskelijoista, sekä lähes kaikki opintolinjojeni opiskelijat minua vastaan. Koska piirit ovat niin pienet. Ja puhuin todella näistä oman tiedekuntani/opintolinjojeni opiskelijoista, EN koko yliopistosta. Ja jotakin mätäähän tässä on, myönnät varmaan sen. Jos ihmiset, jotka tuntevat sinut hyvin, ja tulivat ennen juttelemaan, eivät yhtäkkiä ole tuntevinaan, heidän on täytynyt kuulla sinusta jotakin hyvin negatiivista. Ja ainoa tapa heille kuulla tämä negatiivinen asia on, että joku sen heille sanoo. Ja kukapa muukaan tuo joku olisi kuin kiusaaja, joka levittää sinusta ikäviä tietoja, tai oletuksia, tai pahimmassa tapauksessa valheita.

Enkä pitänyt sinua mitenkään vajavaisena. Halusin vain välttää turhat syytökset. Jos kiusattu kertoo olevansa kiusattu siksi, että on ulkopuolinen, on yleensä joku heti välittömästi väittämässä että kiusattu on huono ihminen, siksi että on ulkopuolinen, ja ansaitseekin tulla hyljeksityksi ja vihatuksi.

Nyt poistun tästä ketjusta. Minulle on liian raskasta puolustaa itseäni ihmisten aiheettomia syytöksiä vastaan. Syytösten asemasta kiusatulle tulisi tarjota tukea, sen sijaan että syytellään häntä vainoharhaiseksi ilman parempaa tietoa.

Lue lisää

Jos sinä syytät minua kiusaajaksi kahden lauseen perusteella, niin olet todellakin tehnyt "jotain väärää". Ihminen on todennäköisesti vainoharhainen, jos hän kokee, että hänestä puhutaan systemaattisesti pahaa selän takana ja kaikki, iästä ja koulutustaustasta riippumatta, uskovat heitä. Se, että haukut vielä laiskaksi ei kyllä vakuuta omaa statustasi "vain" uhrina, itsehän osoitin nimenomaan omaa, kriittistä ajattelua kun en vain usko kaikkea kysymättä kysymyksiä. Sinun TODELLA HYVÄT perustelut eivät olleet niitä mielestäni, siksi myös kyseenalaistin sanomisesi. Ja mistä vedät johtopäätöksen, että alunperin syytin sinua vainoharhaiseksi, kun alunperin vastaukseni oli kaksi lausetta pitkä, jossa vielä puhuttiin nimenomaan tarinan KUULOSTAVAN vainoharhaiselta.

Puhuit myös tiedekuntasi (ja yliopistosi) tohtorien ja professorien olevan sinua vastaan tämän pahaa puhuvan/puhuvien ihmisten takia, nyt kyse on siis vain opiskelijoista linjalla, mille valitaan vuosittain 5 ihmistä vai?

En ole missään kohtaa pyytänyt sinua puolustamaan itseäsi, vaan puolustamaan tarinaasi. Et itsekkään haluaisi elää maailmassa, missä tietyn itse julistetun statuksen omaavana voisi vaatia muita tukemaan ja uskomaan itseään ilman, että toisen sanomisia saa tai voi kyseenalaistaa vaikka selvästi syytä olisikin. En epäile, että olet kiusaamisen uhri, mutta se ei tuo sinulle mitään erityisoikeuksia tai lisää painoarvoa sanomisillesi.