Korjausleikkaus hullua?

Systemfailure

Miksi sukupuolta pitää korjata genitaaleja leikkelemällä?
Ei huonosti ohjelmoidusta (tai viallisesta) käyttöjärjestelmastä johtuvat ongelmat korjaannu näppistä tai näyttöä hakkaamalla.

Eikö ole järjetöntä muuttaa leikkaamalla miehen tai naisen elimiä, vika ja vaurio kun on jo tapahtunut kohdussa peruttamattomasti henkilön aivoissa?

Tuntuu käsittämättömältä, että vikaa korjaillaan muualta kuin missä se todellisuudessa sijaitsee.
Lähteenä käytin wikipediaa ja itsensäsilpojasukulaista.

30

134

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Katos kun se on näin

      " vika ja vaurio kun on jo tapahtunut kohdussa peruttamattomasti henkilön aivoissa?"

      Tästä ollaan kaikki varmaan samaa mieltä, mutta aivoja ei voi korjata. Ja vaikka voisi, olisi melkoinen eettinen kysymys onko ihmisen sukupuolen muuttaminen aivoja manipuloimalla oikein.

      Lääketieteessä tehdään sellaista mikä toimii, vaikka se jotakuta ihmetyttäisikin. On mustakin aika ihmeellistä että taittovirheitä korjataan laserilla tai syöpää radioaktiivisella säteilyllä, mutta ne auttaa, enkä mä ala niitä vastustaa siksi että en ymmärrä niitä kunnolla.

      Sukupuolenkorjaushoidot parantaa huomattavasti ihmisen elämänlaatua, pelastaa mielenterveysongelmilta ja tyypillisesti tekee tyypistä kunnon veronmaksajan, joten ne on noin raa'an kansantaloudellisestikin laskelmoituna hyvä homma.

      • Päin vastoin

        Jos sukupuoli onnistutaan korjaamaan aivoihin, niin lopputuloksena on varmasti "toimiva" mies tai nainen joka pystyy esim lisääntymään niin kun luonto on ihmisen lisääntyväksi tarkoittanut.

        Nykyisellä hoitotavalla lisääntymiskyky katoaa, ei ole maailmassa yhtään transnaista joka on synnyttänyt leikauksen jälkeen.

      • Ja a
        Päin vastoin kirjoitti:

        Jos sukupuoli onnistutaan korjaamaan aivoihin, niin lopputuloksena on varmasti "toimiva" mies tai nainen joka pystyy esim lisääntymään niin kun luonto on ihmisen lisääntyväksi tarkoittanut.

        Nykyisellä hoitotavalla lisääntymiskyky katoaa, ei ole maailmassa yhtään transnaista joka on synnyttänyt leikauksen jälkeen.

        Ehdottoman samaa mieltä.

        Mtf joka heittää napin nieluun ja "eheytyy" mieheksi voi olla hyvinkin onnellinen isänä, mielummin kun mahona "naisena" josta ei koskaan tule äitiä.

      • Ei vaan onnistu
        Päin vastoin kirjoitti:

        Jos sukupuoli onnistutaan korjaamaan aivoihin, niin lopputuloksena on varmasti "toimiva" mies tai nainen joka pystyy esim lisääntymään niin kun luonto on ihmisen lisääntyväksi tarkoittanut.

        Nykyisellä hoitotavalla lisääntymiskyky katoaa, ei ole maailmassa yhtään transnaista joka on synnyttänyt leikauksen jälkeen.

        Siinä onkin Nobelpalkinnon ansainnut jos keksii miten ihmisen aivoja pystytään manipuloimaan siten että ihminen kokee täydellisesti jotain muuta. Tässä tapauksessa transsukupuolinen saadaan kokemaan olevansa fyysisen ulkonäön mukaista sukupuolta.

      • Ken tietää tai ei
        Ei vaan onnistu kirjoitti:

        Siinä onkin Nobelpalkinnon ansainnut jos keksii miten ihmisen aivoja pystytään manipuloimaan siten että ihminen kokee täydellisesti jotain muuta. Tässä tapauksessa transsukupuolinen saadaan kokemaan olevansa fyysisen ulkonäön mukaista sukupuolta.

        Lääketiede on oppinut vuosisatojen aikana parantamaan monia sairauksia. On vaan ajan kysymys milloin tähänkin lääke löytyy. Kuka tietää kuinka lähellä tai kaukana se päivä on.

      • ^"^
        Päin vastoin kirjoitti:

        Jos sukupuoli onnistutaan korjaamaan aivoihin, niin lopputuloksena on varmasti "toimiva" mies tai nainen joka pystyy esim lisääntymään niin kun luonto on ihmisen lisääntyväksi tarkoittanut.

        Nykyisellä hoitotavalla lisääntymiskyky katoaa, ei ole maailmassa yhtään transnaista joka on synnyttänyt leikauksen jälkeen.

        Eikös se ole jokaisen oma asia haluaako lisääntyä? Eihän kaikki cis-sukupuolisetkaan lisäänny. Jotkut ts:t kenties tekevät lapsia ennen hoitoja ja toiset eivät ole koskaan halunneetkaan lapsia. Tärkein asia kuitenkin on että kokee olevansa onnellinen ja nauttii elämästä.

      • 1500 ..
        Päin vastoin kirjoitti:

        Jos sukupuoli onnistutaan korjaamaan aivoihin, niin lopputuloksena on varmasti "toimiva" mies tai nainen joka pystyy esim lisääntymään niin kun luonto on ihmisen lisääntyväksi tarkoittanut.

        Nykyisellä hoitotavalla lisääntymiskyky katoaa, ei ole maailmassa yhtään transnaista joka on synnyttänyt leikauksen jälkeen.

        Suksikaa nyt peltoon sen lisääntymisvelvoitteenne kanssa.

        http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288773745741.html

      • Asiasta sivuun
      • Kehitys kehittyy
        Ei vaan onnistu kirjoitti:

        Siinä onkin Nobelpalkinnon ansainnut jos keksii miten ihmisen aivoja pystytään manipuloimaan siten että ihminen kokee täydellisesti jotain muuta. Tässä tapauksessa transsukupuolinen saadaan kokemaan olevansa fyysisen ulkonäön mukaista sukupuolta.

        Ei tarvitse mennä kauaakaan ajassa taaksepäin kun ei pidetty mahdollisena suorittaa elinsiirtoja. Ajatus sydämen ja keuhkojen siirtämisestä oli sellaista utopiaa että sellaisen väitteen esittäjälle naurettiin. Tänäpäivänä ko operaatio on jo melkoista rutiinia ja niitä tehdään melkein kun liukuhihnalla.

    • lähteköön tämä pois

      Toivottavasti keksitään lääkekuuri, mikä parantaa trans-ajatukset.

    • ...............

      Eihän transukupuolisesta "mtf":stä koskaan naista varsinaisesti tulekaan, vaan sellainen jota kutsutaan transnaiseksi, eli tavallaan kolmannen sukupuolen edustaja, koska hänellä edelleen on y-kromosomi.

      • Ei ratkaise

        On myös syntyperäisiä naisia joilla kromosomit on XY.

    • *_*

      Mustakin tuntuu käsittämättömältä ettei sua ole jo lähetetty Niuvanniemeen hoitoa saamaan, sitä sä raukka parka tarvitset!

    • Dr. Psyko

      "Tuntuu käsittämättömältä, että vikaa korjaillaan muualta kuin missä se todellisuudessa sijaitsee."

      Älä häpeä tunteitasi. Moni muukin miesten sukupuolielimiä rakastava, herkkä mies on ahdistunut, kun velipoika on vapaaehtoisesti hankkiutunut eroon kikkelistään. Jos et pysty ajattelemaan mitään muuta, lähde vaikka lemmenlomalle poikaystäväsi kanssa tai hanki joku uusi kiva harrastus.

    • Systemfailure

      "Jos et pysty ajattelemaan mitään muuta, lähde vaikka lemmenlomalle poikaystäväsi kanssa tai hanki joku uusi kiva harrastus. "

      Ei mulla ole aikaa harrastella. Täytyy vaihtaa Datsuniin runko ja kori, kun on kone sekaisin... kuvittelee olevansa Toyotan kone.

      :)

      • Dr. Cherry 100A

        Sivistikö yli 30 vuotta vanha transtoyotasi sinua myös ihmisten transsukupuolisuudesta?

    • Pakettiautomaatti

      "Ei huonosti ohjelmoidusta (tai viallisesta) käyttöjärjestelmastä johtuvat ongelmat korjaannu näppistä tai näyttöä hakkaamalla."

      Oikeastaan korjaantuu...

      Jos sulla on täysin toimiva näyttö, joka ei lähde toimimaan käyttöjärjestelmässä niin voit:

      A: Korjata käyttöjärjestelmää

      B: hankkia uuden näytön...

      Eikös sukupuolenvaihtoleikkauksissa ole kyse juurikin tästä, eli päästä heittää ja "korjataan" normaalia kehoa?

      • colaptes

        Ei sukupuoli ole sitä, että päästä heittää.

      • Pakettiautomaatti
        colaptes kirjoitti:

        Ei sukupuoli ole sitä, että päästä heittää.

        Ei niin, sukupuoli on se mitä vartalo on... Pää voi luulla että on nainen vaikka on miehen kroppa tia pävinvastoin

      • Sinulla_viiraa
        Pakettiautomaatti kirjoitti:

        Ei niin, sukupuoli on se mitä vartalo on... Pää voi luulla että on nainen vaikka on miehen kroppa tia pävinvastoin

        VAIN sinun ja muutamien transfoobikkojen mielestä sukupuoli voidaan katsoa housujen sisällöstä. Lääketiede tunnustaa että sukupuoli on korvien välissä, eli ratkaisevaa on oma sukupuolen kokemus.

      • Pakettiautomaatti
        Sinulla_viiraa kirjoitti:

        VAIN sinun ja muutamien transfoobikkojen mielestä sukupuoli voidaan katsoa housujen sisällöstä. Lääketiede tunnustaa että sukupuoli on korvien välissä, eli ratkaisevaa on oma sukupuolen kokemus.

        Siis miten sen selittäisi...

        Sukupuoli koostuu kahdesta asiasta:

        1 Siitä mitä pääkoppa tuntee

        2 Siitä mitä kroppa on

        Joskus ne on samaa, joskus eri...

        Luulisi että jos ne on eri, niin olisi 1000 kertaa helpompi hoitaa se pääkoppa kuntoon kuin kroppa...

        Se kummassa se "vika" on, onkin sitten vaikeampi juttu

    • Näinhänseon

      "Miksi sukupuolta pitää korjata genitaaleja leikkelemällä?"

      Ensinnäkin, läheskaan kaikki transihmiset eivät mene korjausleikkauksiin. Ja kyse ei ole sukupuolen korjaamisesta, vaan siitä että kehoa muokataan vastaamaan sitä oikeaksi koettua sukupuolta. Tämän takia termi "sukupuolenkorjausprosessi" on harhaanjohtava.

      Ja kyse ei ole "leikkelystä" tai "silpomisesta". Kyse on ihan täsmällisistä ammattikirurgien suorittamista, kliinisissä oloissa tehdyistä leikkauksista. Menetelmät ovat lääketieteen hyväksymiä ja toimiviksi toteamia.

      "Ei huonosti ohjelmoidusta (tai viallisesta) käyttöjärjestelmastä johtuvat ongelmat korjaannu näppistä tai näyttöä hakkaamalla.

      Eikö ole järjetöntä muuttaa leikkaamalla miehen tai naisen elimiä, vika ja vaurio kun on jo tapahtunut kohdussa peruttamattomasti henkilön aivoissa?"

      Transihmisellä joka hakeutuu hoitoon ei ole mitään vikaa "käyttöjärjestelmässä". Transihminen ei ole aivoiltaan tai ajattelukyvyltään mitenkään muita heikompi tai harhaisempi. Hänen kokemus omasta sukupuolesta poikkeaa vain ratkaisevasti cis-sukupuolisen kokemuksesta. Transihmisellä on täysin ehyt identiteetti ja aivot, mutta ne ovat vain ristriidassa muun kehon kanssa. Sukupuoli-identiteettiä ei voida pitää minään vikana tai vauriona joka voitaisiin muuttaa tai vaihtaa.

      "Tuntuu käsittämättömältä, että vikaa korjaillaan muualta kuin missä se todellisuudessa sijaitsee."

      Hoidot kohdistuvat juuri siihen missä se "vika" on. Ja menneinä vuosikymmeninä kyllä yritettiin sorkkia niitä transihmisen aivoja ja pyrittiin erinäisin keinoin uskotella transihmiselle että hänen kokema identiteettinsä on väärä. Kaikkea aina psyykelääkkeistä lobotomiaan ja terapiaan yritettiin, mutta ne eivät toimineet transihmisten kohdalla. Niin se vaan meni, hyväksy tai älä.

      Ja ihmettelempä vaan että miksi ihmeessä transihmisille ei saisi tarjota modernin lääketieteen mukaisia hormonihoitoja ja kirurgiaa? Miksi yrittää keksiä jotain muuta jo nyt toimivaksi todistetun menetelmän tilalle? Nykyisenlaiset hoitotoimenpiteet auttavat transihmisiä ratkaisevan paljon. Niiden toimivuudesta ja oikeudesta todistaa se, että useimmissa tapauksissa transihmisen elämänlaatu paranee huomattavasti niiden toteuttamisen jälkeen. Sen sijaan hoitoja saamattomana tilanne voi mennä todella huonoksi ja johtaa suurella todennäköisyydellä itsemurhaan. Varmaan olemme yhtä mieltä siitä että niin ei saa tapahtua? Ethän toivoisi sukulaisesi tekevän itsemurhaa?

      Ja eikö tässä ole tärkeää juuri se mikä on transihmisille hyväksi? Eikö olennaista ole löytää juuri se hoitomenetelmä joka takaa parhaimman lopputuloksen ja parantaa ihmisen elämänlaatua? Transihmisten kohdalla sitä kutsutaan sukupuolenkorjausprosessiksi ja siihen kuuluu hormonihoitoja ja mahdollisesti kirurgiaa.

      Sun ei oikeastaan tarvitsisi edes miettiä asiaa. Anna transihmisten vain päättää omasta elämästään ja ratkaisuistaan. Et voi päättää toisten elämistä, joten turha edes vaivata päätään sillä. Eikä siitä ole mitään hyötyä sinulle tai muille.

      • 546545

        "Transihmisellä joka hakeutuu hoitoon ei ole mitään vikaa "käyttöjärjestelmässä". "

        Onhan, siellä se vika juurikin on... Joten luulisi että se on 1000 kertaa helpompi hoitaa pää kuntoon kuin kroppa....

      • Näinhänseon
        546545 kirjoitti:

        "Transihmisellä joka hakeutuu hoitoon ei ole mitään vikaa "käyttöjärjestelmässä". "

        Onhan, siellä se vika juurikin on... Joten luulisi että se on 1000 kertaa helpompi hoitaa pää kuntoon kuin kroppa....

        Nimenomaan "luulisi". Mutta katsos kun asia ei vaan mene kuten sinä luulet. Kannattaa sun vaan pitää suusi kiinni ja antaa puheenvuoro transihmisille ja heitä tutkineille lääkäreille, psykologeille ja muille asiantuntijoille. Mutuilu tai "maalaisjärki" ei tässä kohtaa auta. Hämmentää miten edelleenkin on ihmisiä jotka valitsee sellaisen käytön eikä usko tiedettä ja asiantuntijoita. No, kaipa jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä, olivat ne kuinka epätieteellisiä ja perusteettomia tahansa...

      • AlienIndie
        Näinhänseon kirjoitti:

        Nimenomaan "luulisi". Mutta katsos kun asia ei vaan mene kuten sinä luulet. Kannattaa sun vaan pitää suusi kiinni ja antaa puheenvuoro transihmisille ja heitä tutkineille lääkäreille, psykologeille ja muille asiantuntijoille. Mutuilu tai "maalaisjärki" ei tässä kohtaa auta. Hämmentää miten edelleenkin on ihmisiä jotka valitsee sellaisen käytön eikä usko tiedettä ja asiantuntijoita. No, kaipa jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä, olivat ne kuinka epätieteellisiä ja perusteettomia tahansa...

        "Kannattaa sun vaan pitää suusi kiinni ja antaa puheenvuoro transihmisille ja heitä tutkineille lääkäreille, psykologeille ja muille asiantuntijoille. "

        Ei kannata, koska se että on itse prosessin läpikäynyt tai lääkäri tutkimassa transsukupuolisia ei todista että henkilö ymmärtäisi asiasta yhtään mitään. Henk.koht. symppaan paljon enemmän aloittajan kaltaisia ihmisiä jotka eivät haluakaan tutustua aiheeseen kuin Mengelettären tai tällä palstalla kirjoittavien elitistien kaltaisia ihmisenkuvatuksia jotka luulevat tietävänsä muita paremmin mitä he ovat ja mikä on heille oikein.

    • miesnais

      Netissä kiertää vetoomus olympiakullan pois viemiseksi sukupuolensa miehestä naiseksi muuttanut Bruce Jenneriltä. Kumpi se sukupuoli sitten on? Onko se tunne vai se mitä biologia kertoo? Jos se on tunne, eli kokemus siitä, että on nainen, niin eikö olisi loogista, että itsensä naiseksi tunteva ei voi urheilla miesten sarjassa?

      "– Onnittelemme neiti Jenneriä isojen muutosten johdosta, mutta asiassa on ongelma. Hän kertoi (Vanity Fairin) haastattelussa tunteneensa itsensä aina naiseksi, ja olympiakomitean säännöissä kielletään naisten osallistuminen miesten kilpailuihin ja päinvastoin, vetoomuksessa sanotaan."

      http://m.mtv.fi/viihde/seurapiirit/artikkeli/kohu-mitalista-bruce-jennerin-olympiavoitto-mitatoidaan/5162968

      • LuLuo

        Blaa, blaa ja blaa...9000 henkilöä voi vedota vaikka sitä ja tätä, mutta ei tapahdu!!!

    • Ghiuhhh

      Erikoista on, että henkisiä ongelmia voi joskus helpottaa ruumiillisilla operaatioilla. Ei se paranna, mutta oli helpottuu.

    • Siitäpuutetta

      mielipide on vain mielipide . Jos ihmisen mieli tai sielu tuntee jonkin ominaisuuden vääräksi ja toisen oikeaksi niin sitä ei voi muuttaa naapurin mielipiteillä . Joten aloituksen tekiän mielipide on turha aloitus

    • AlienIndie

      Vaikka aloittaja on täysi pöljä, on hän silti fiksuimpia tällä palstalla kirjoittaneita...

      So sad.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      77
      1766

    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1669

    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      14
      1468

    4. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1164

    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1153

    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      5
      1141

    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1106

    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1101

    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      6
      1089

    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1074
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt