Tiedustelisin, mahtaisiko sinulla olla tallennettuna Eskon tai muiden kirjoittajien herjaus- ja vastaavia viestejä linkkeineen?
Taha Islamille tai muillekin
Aabra-ham
631906
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Tarkoitan siis uskontoon ja/tai kansanryhmään kohdistuvia herjauksia.
Mutta olen todistaja lisää teoistaan, että hän loukkasi kunniani syyttämällä minua terroritiksi vähintään pari kertaa vain siksi, että ilmaisin mitä mieltä islamista olen tai mitä tiedän keskusteluketjussa ilmenneista aiheista.
Jaaha. Aapo meinaa näkjöjään ryhtyä käräjöimään. Senkus ryhdyt, en tule tekemään edelleenkään oikeuden kanssa yhteistyötä, sillä olen toiminut koko ajan oikein rikkoessani Suomen lakia Suomalaisten tulevaisuuden tähden. Tuomiota ei tule julistamaan joku käräjäoikeus vaan tuomio julistetaan vasta historian ikuisessa oikeussalissa.
Luojan Tuomiossa!
Niin no... joo. Jumala julistaa muslimeille helvetin viimeisellä tuomiolla. Muhammed oli väärä profeetta. Saatanan seuraamisesta Jumala rankaisee kadotuksella. Mutta Jumala on myös armon Jumala. Länsimaiset ihmiset pääsevät puhdasrotuisina taivaaseen.
Jumala lupasi pitää Suomen kansan valkoisena ja taivaan sinisenä. Siksi meillä on siniristilippu.
Henkilökohtaisiin kunnianloukkauksiin ei kovin helposti voi puuttua, koska täällä esiinnytään nimimerkeillä.
Mutta jos sinua on syytetty terroristiksi tai terrorismin tukijaksi sen vuoksi, että olet ilmaissut olevasi muslimi tai kertonut islamista, silloin lakia on rikottu.
Samoin on rikottu lakia, jos islamia on nimitetty terrorismiuskonnoksi tai muslimeja joukkona (as a group) on nimitetty terroristeiksi tai terrorismin suosijoiksi/suojelijoiksi.
Lakia rikotaan myös silloin, jos karkeasti herjataan tai pilkataan sitä, mitä uskonnollinen yhdyskunta (esim. muslimit) pitää pyhänä.
Lakia rikotaan edelleen, jos jotain herjataan tai loukataan tai vaikkapa kehotetaan lähtemään maasta pois sillä perusteella, että hän kuuluu syntyjään johonkin kansallisuuteen (esim. somalit, arabit, irakilaiset jne.) tai uskontokuntaan.
Oletko koonnut tällaisista lainrikkomuksista esimerkkejä (mieluiten viestin www-osoite mukana)? Nimenomaan sellaisista, joita sama nimimerkki on toistanut useaan kertaan? Ne voi tietysti kaivaa esille myös hakukoneella, mutta se on aika vaivalloista.
Eikö sinussa ole tippaakaan rehellisyyttä? Syytät vain ilman mitään todisteita. Minä panen tänne näkyviin kaikki mitä löydän.
Tätäkö tarkoitat?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005115667#22000000005115667
kuulehan terroristi!!
Kirjoittanut: Esko 25.10.2004 klo 13.45
>>Muhammad on Jumalan lähettiläs ja ne, jotka seuraavat häntä, ovat uskottomille peloittäviä, mutta toisilleen armahtavaisia.
Kehtaatkin postittaa tuollaisen viestin!! Tunnustat tässä terrorismin ihan suoraan. Miksi sitten väitätte, että islam on rauhaa? Islam ei muka ole terrorismiä?
Mistä syystä "jumalan lähettiläs" Muhammed seuraajineen on uskottomille pelottava???
Tämä on silkkaa terrorismia, vaikka itse et lainaamaasi tekstiä ymmärräkään.
Uskottomat pitää jättää rauhaan !! Muista se!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000002694791#22000000002694791
Suomen ensimmäinen terroristi
Kirjoittanut: Esko 16.3.2004 klo 13.09
>> Espanja oli siinä mukana tappamassa tuhansia Irakilais siviilejä, ja sai nyt ansaitusti kaivamaansa verta nokasta......
Ihan ilmeisesti olet terroristimielinen sinäkin.
Mielenkiintoista, että Suomessakin on yksi sellainen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005042138#22000000005042138
ilmoitus lähtee
Kirjoittanut: Esko 19.10.2004 klo 09.25
Tällainen provosointi täyttää jo rikoksen merkit. Avauksen tekijä yrittää uhkauksilla estää ihmisiä sanomasta ajatuksiaan. Se on perustuslain vastaista.
Avauksen tekijä on terroristi. Hän pyrkii pitämään vallan käsissään. Terroristit pyrkivät juuri valtaan. Tavalliselle kansalle on kuitenkin lailla turvattu sananvapaus. Tällaisista pitää tehdä ilmoitus poliisille. Hengenvaaralla uhkaaminen menee ehdottomasti yli sallitun.
olet jumala?? Mistä oot saanut moiset tiedot? Onko sulla valta tuomita? Onko kellään ihmisellä valta tuomita?
Katso vaikka uutisia.
Käsikranaatteja ne vaan käyttää.
Paljonkohan Suomessa on jo perustettu vastaavanlaista "prikaatia" kuin Hollannissa ja kuinkahan paljon ovat varanneet räjähteitä? Olisi mielenkiintoista tietää ????
Ei ne radikaalit mitään oikeutta käy. Suoraa toimintaa vaan !!!
Kun olemattomasta jatkat valhetta...(
Kai haluaisit lietsoa vihaa ja raivoa joten saat itseäsi tyydytetyksi että olet oikeassa?
Hyvänen aikaa....
Olen tähän asti kerran, siis tänään Bukharista tietämättömyydestäni väittänyt väärin peiaatteitani vastaan. Siitä olen kovin pahoillani. Mutta olen REHELLINEN ja kunnioitan maltillisuutta.
>>"Muhammad on Jumalan lähettiläs ja ne, jotka seuraavat häntä, ovat uskottomille peloittäviä, mutta toisilleen armahtavaisia.
Tällainen on terrorismia. Terrorismi tarkoittaa nimenomaan pelon synnyttämistä. Minulla on täysi oikeus sanoa tätä terrorismiksi. Uhkaaminen on kiellettyä Suomen laissa. Tässä tarkoitan väkivallalla uhkaamista, niinkuin lakikin tarkoittaa.
Tiedät kai sinä sen, että Koraanissa on paljon käskyjä ja kieltoja, jotka ovat laittomia uhkauksia Suomen lain mukaan? Olen paljon niitä postannut tänne, ja siitä Aabraham on alkanut raivota minulle.
Sanoin sinua terroristiksi vain kirjoituksesi takia, kun kirjoitit uhkaustekstin, joka oli kuitenkin jotain islamin uskonnollista tekstiä.
Minä tarkkailen islamia Suomen lain mukaan. Toinen näkökulma on yleinen humanismi ja kolmas on kristinuskoon vertaaminen.
Valitettavasti islamin uskonto on minun mielestäni vastustettava asia. Ihmiset eivät ole sellaisia, jos käyttäytyminen on kohteliasta ja asiallista.
Pelottavia siksi että he noudattavat puolustuksen käskyn ehdottomasti kun heitä hyökätään, pelkkäämättä kuolemansa.
Miten sillä uhkailin?
Kohtelias ja asiallinen esko olisi erilla lailla osoittanut eri mielisyytensä kuin loukkaamalla pahasti kutsuen toista terroristiksi tämän asiallisen kirjoituksen takia.
>>Pelottavia siksi että he noudattavat puolustuksen käskyn ehdottomasti kun heitä hyökätään,
Arabit valloittivat Espanjan ja nykyisen Turkin alueen, pohjois-Afrikan, Intian. Tiedetään kovia taisteluja käydyn joka suuntaan. Siksi on mahdotonta, että kaikki olisi ollut puolustussotaa.
Ilman hyökkäyssotaa ei koskaan ole alueita valloitettu. Sitä osoittaa myös se, että arabit ajettiin myöhemmin pois noilta alueilta.
Väitteet vain puolustussodasta täytyy siksi olla vain valheita. Selitä tämä jos pystyt.
Minä pidän hyvänä, että tekstejäni luetaan.
Panen tähän tekemäni keskustelun avaukset, mitä olen koonnut. Viimeiset puuttuu, kun en ole päivittänyt.
Pitääkö kivittää?
al-Qaida solu
Musliminaisen katkera valitus
Kuvia Afganistanista
Islamin paratiisin ilot
Islam on sotaista
Mitä koraani opettaa?
Sikaakin voi syödä
Karimille
Saad bin Laden
Rotuviha kasvaa Ruotsissa
Katsokaa! Tämä on ihme!
Karim tarinankertoja
Terrorismi ja islam taas kerran
Islam Norjassa
Sortoa
Islam tarkastelussa
Lapsiavioliitot kielletään lailla
Nobelilla palkittu muslimi
Kovaa peliä Islam palstalla
Lue ja ihmettele!
Vastakohtia
Trollit vauhdissa
Onko Koraani hengellinen kirja?
osoitteita
Islam - kasvava taakka
Onko vihaa?
Taha ei tunne islamia
Syrjintä islamissa
Pommi
Imaami poikineen pidätetty
Jumalan ominaisuuksia
Vääräuskoisena Saudeissa
Väärentämätöntä Koraania
Kuka muistaa?
Mohammed tietosanakirjassa
ollaanko me sodassa?
oikeat ja väärät teot
Karimin väärä tutkimus
Naiset pyörän selkään
Kysymyksiä muslimeille 2
Kysymys muslimeille
Kysykää islamista
Tulevaisuuden näkymiä
pakolainen Iranista
lisää Koraanista
Koraanista
Terrorismin uhka
Islamin sotaan käskyt
Verikosto Koraanissa
kadonnut keskustelu
bin Ladin saarrettu
Elämä Palestiinan valtiossa
Mitä tehdä terroristeille?
Aabraham, halloo!
Amina Lawal on tuomittu kuolemaan
sortoa
Amina Lawal on vapaa
Kuoliaaksi kivittäminen
Lähetä meille pöytä taivaasta
Islamilainen terrori
Usama bin Ladinin tavannut
terroristijahti alkaa
Terroristit on lähellä
Näillä otsikoilla hakemalla pääsee jo alkuun.
Opettele käyttämään palstan omaa hakukonetta.
http://keskustelu.suomi24.fi/laajahaku/
-Voit hakea viestejä, jotka on kirjoitettu nimimerkillä Jake Waits
-Voit tarkentaa hakua tiettyjen sanojen mukaan
-Voit myös lajitella osumat sisällön tai päivämäärän mukaan
Antoisia haku- ja lukuhetkiä!
Haen, kun ehdin.
Eipä näytä palstan hihhuleita paljon lait kiinnostavan, mutta ehkä he kunnioittavat vain Korkeampaa Esivaltaa...
joitakin olen itsekin kerännyt, mutta niiden seulominen muun aineiston joukosta on hankalaa. Lähes kaikki netistä keräämäni tekstit (useampi tuhat) ovat samassa isossa kansiossa, enkä ole indeksoinut likikään kaikkia kunnolla. Sitäpaitsi useimmissa ei ole www-osoitetta, kun en aikoinaan arvellut tarvitsevani.
Olen varannut erityisen sähköpostiosoitteen näiden tietojen keräämiseksi ja ilmoitan sen sinulle kun on ajankohtaista.
Jos ryhdyt puuhailemaan kannetta, olen mukana. Eskon ja Neiti -91:n krijoituksista saa mehevän kunnianloukkaussyyteen aikaiseksi.
...mahdollisesti nettikirjoittelusta tehtävään rikosilmoitukseen. Siis sille syytettyjen puolelle.
Mikäli ette saa nimimerkin mukaisella haulla aineistoa millä voisi tehdä ilmoituksen, niin antakaa reilusti ilmi kriteerit jotta pääsen tuolle listalle. Korvaukset kyseisten ilmoitusten tekijöiltä kiinnostaa minuakin.
tällaisesta asiasta. Se ei ole niinkään yksityishenkilön asia, vaan kuuluu pikemminkin yleisen syyttäjän alueeseen.
Se mistä tässä on ennen kaikkea kyse, ei mielestäni ole niinkään kunnianloukkaus vaan kiihottaminen kansanryhmää vastaan eli rikoslain 11 luvun 8§:ssä määritelty rikos. Useimmissa tapauksissa siihen liittyy myös rikoslain 17 luvun 10§:ssä määritelty uskonrauhan rikkominen. Tämä jälkimmäinenhän ei ole Suomen lain mukaan kovin ankarasti sanktioitu rikos, mutta yhtyneenä edelliseen vakavoittaa sitä.
Oikea tie edetä tällaisessa asiassa on nähdäkseni se, että esitetään asianomaiselle viranomaiselle perusteltu tutkintapyyntö epäillystä rikoksesta. Sen jälkeen asiat etenevätkin omalla painollaan. Erityisesti nykytilanteessa tällaista asiaa luullakseni saatetaan tutkia varsin tarkkaan.
Kymmenisen mahdollisimman selkeää näyttöä / nimimerkki olisi paikallaan.
Sinulle ei ollut viestiä.
oli lapsellinen, myönnän.
Liki yhtä lapsellinen kuin avauksesi. Sinulle on näyttänyt iskevän jokin kirjoitusripuliin johtava paniikki viime aikoina.
Pistäppä nimesi sähköpostilla.
Mikäli viranomaiset lähtevät tutkimaan jotain rikosepäilyä, he saavat pyynnöstä kaiken palveluntarjoajan serverin säilyttämän informaation, myös ip-numerot. Nimeni selviää viranomaisille niistä.
Sinulla taas ei ole mitään tarvetta tietää minun nimeäni, sillä mikäli olen mielestäsi syyllistynyt tekoon mikä pitää tutkia viranomaisten toimesta, niin sinä teet ilmoituksen viranomaisille ja nimeni selviää sitä kautta sinulle. Mikäli he sen tarpeelliseksi katsovat, mitä vahvasti epäilen.
Vai pyritkö keräämään nimiä muuta tarkoitusta kuin viranomaisille tapahtuvaa ilmoittamista varten? Miksi?
Eihän : Mikäli viranomaiset lähtevät tutkimaan jotain rikosepäilyä, he saavat pyynnöstä kaiken palveluntarjoajan serverin säilyttämän informaation, myös ip-numerot. Nimeni selviää viranomaisille niistä.
------
Mitenkä se kirjoittajan nimi selviää? Samalla tietokoneellahan voi olla vaikka tuhansia käyttäjiä jossain internethallissa? Jopas minun koneella on monta käyttäjää vaikka se on kotona.
..selvittävät IP-numerolta todellakin vain koneen miltä viesti on lähetetty, käyttäjää ei saa selville. Mutta usein myös nuo IP-numerot on helppo häivyttää, kunhan joko käyttää anonyymiksi tiedot muuttavaa yhteyttä, tai ilmeisesti myös se jos koneesi ei ole suoraan yhteydessä palveluntarjoajaan, vaan välissä on IP-numeron muuttava palvelu (NAT). Jälkimmäinen on kuulemma yleinen taloyhtiöiden linjoissa missä yhtys jaetaan.
Oman nimeni ilmoitan kyllä tarvittaessa suoraan, mutta en täällä, vaan viranomaisille. Nuo Tahan ja Aabrahamin uhoilut kanteesta ovat lähinnä vitsi, niitä ei kannata kovin tosissaan ottaa.
>Nuo Tahan ja Aabrahamin uhoilut kanteesta ovat lähinnä vitsi, niitä ei kannata kovin tosissaan ottaa.
Kuka on uhonnut? Keskustelimme asiasta ja mikä oli lopputulos?
hyvät,minä voin kutsu sinulla "hyvää"!
.
Esko yrittää kirjoittaa mahdollisesti varovasti
ja paljon Islamia vastaan kaikkia pahoja juttuja,liikaakin kirjoittelee! Sen verran liikaa,hän ei huomaa siitä,että hänen elämä pikkuhiljaa lähestymässä loppua.
(Voi olla hänälle oman syy!?)
Viisas ihminen ei ole viisas ajettelematta kertaakaan "Jos tää on väärin".
Eikä se ole viisaus tuhlata omaa elämäänsä juoksemalla niiden perässä.
Muuten olet yksi niistä!
Ja Eskolla varmaankin on mielestään hyvä syy.
>>Viisas ihminen ei ole viisas ajettelematta kertaakaan "Jos tää on väärin". >>
Niinpä kyllä. Mutta joskus ihmiset eivät osaa tutkiskella itseään. Se vaatii pikkuisen viisautta.
>>Eikä se ole viisaus tuhlata omaa elämäänsä juoksemalla niiden perässä.
Muuten olet yksi niistä! >>
Se on tosiaan vaarana. Mutta täytyy yrittää parantaa maailmaa edes hiukkasen. Ihan itsensäkin vuoksi.
"Mutta täytyy yrittää parantaa maailmaa edes hiukkasen."
Esko myös ajattele samanlaista,omasta pieni Maa-
ilmasta "täytyy yrittää parantaa maailmaa "
Nyky ajan Maailman ihmisiän suurin virhä on
samanlaaista "parantaa maailmaa"!?
Esm.Minä olen se henkilö "haluan paranta maailma"!
-Haluan isommat ja paljon omena (myrkyttää muut!)
!Luonnon kadosrofi!
-Olen "b" valtion presidentti "c"valtio pitais
modernisoitu (ihmisten tuho)
-"p" uskonto oikein "v" uskonto väärin.
Kerroppa monen asian varjossa "jotkut" ihmiset
yrittä "parantaa maailmaa"!?
-"jokkut" Omassa pieni ladikkossa aina törmää
seinen.
Voitko sinä Aabraham kertoa lisää esimerkkijä!?
Pohkeita Rosinantelle. Täällä huutelee Sanzo.
On totta, että "maailman parantaminen" on vaarallista puuhaa ja sillä on saatu paljon pahaa aikaan.
Hitler, Stalin, inkvisitio ja monet muut ovat yrittäneet "parantaa maailman" oman halunsa mukaiseksi ja kymmenet miljoonat ihmiset kuolivat. Siirtomaaherrat yrittivät "parantaa maailman" itselleen sopivaksi ja taaskin kymmenet miljoonat ihmiset kuolivat. Euroopan suurissa uskonsodissa yritettiin "parantaa" katolisia protestanteiksi ja protestantteja katolisiksi (ja siinä sivussa ruhtinaat yrittivät "parantaa" omia valta-asemiaan) ja miljoonat kuolivat. Myös muslimit yrittivät aikoinaan "parantaa maailmaa" ja ainakin satoja tuhansia kuoli. Pol Pot yritti parantaa Kambotshaa mieleisekseen ja ainakin miljoona kuoli. Luettelo olisi valtavan pitkä. Tuntuu joskus siltä kuin "maailman parantaminen" olisi ollut jatkuvaa ihmisten teurastusta ja viimeisen sadan vuoden ajan sen lisäksi luonnon tuhoamista.
Mutta entä jos vihan lietsonta sallitaan, jos sitä ei vastusteta? Jos sitä ei vastusteta Suomessa.
Sitten Suomesta tulee paikka, jossa ensiksi ulkomaalaissyntyisten ihmisten on mahdotonta elää. Seuraavaksi elämä käy vaikeaksi muillekin, joita nämä vihanlietsojat eivät hyväksy.
Joensuussa rasismi pääsi kovin pitkälle, ennen kuin siihen puututtiin. Rasistijoukkiot tulivat rohkeiksi, polttopulloja heiteltiin kebab-paikkoihin, ihmisiä pahoinpideltiin ja perheitä uhkailtiin, useat ulkomaalaiset joutuivat suorastaan pakenemaan kaupungista. Kävin työasioissa niihin aikoihin pari kertaa Joensuussa ja huomasin, että ilmapiiri ei ollut oikein mukava.
Maailman parantaminen on vaarallista, mutta vaarallista on myös se, jos maailman annetaan huonontua puuttumatta lainkaan asiaan.
http://www.scathach.de/dore/quixote/gustave_dore_don_quixote_010.jpg
"jos maailman annetaan huonontua puuttumatta lainkaan asiaan. "
"On totta, että "maailman parantaminen" on vaarallista puuhaa ja sillä on saatu paljon pahaa aikaan."
Sistemi ei sopi ja monen tuhannen vuoden
ei tuottanut hyviä tulosta ja jakanut kaikki!
koko sistemi ei ole toiminut!
Vakivallalla, pakottamalla,tyrkyttämällä,....
Nykyy ajan "Maanjäristys" tai "halkeama"
on sen sistemin muutos!
"Vanha sistemiste" muuttuu kokonan uusi sistemin!
"k"valtio alkanut sen muutos ja yllättä
koko Maailma!
Kerron yksi tapahtuma:
Minun puhelin soi,Suomalainen kaveri soitta
vastan puhelimän-
"onko sinulla hetki aika?"
-Tottakai,ole hyvä!
"Olin tulossa autolla kotin n.15 km päästä
auto sammunut ja ei toimi,voitko hake minut?
-Tottakai, minä tulen heti.
Noh, me tultin kaupunki hän halasi minut ja
sanonut "olen asunut koko ikäni täällä,minulla on
omakotitalo,lapset,jonkoverran rahaa. Mutta kun
auto rikki,mietin kenelle minä voin soitta!?
Ei oli ketan mihin minä voin soitta ja muistin
sinut"
Sanoin;jos minulla tapahtui jotain sinäkin heti
auttaisit,eiKÖ niii? "Kyllä niii"
*Me ollan ihmisiä ,emme voi olla jos toinen ei ole
Autamme ja palvelemme toisemme hyvää tarkoituksen
ilman raja*
Olisipa tämänkaltainen juttu jokaiseen aamuun - sillä jaksaa kevyesti iltaan saakka.
Jos tällä kertaa ei kuitenkaan noin pahasti kävisi!
Siinä sulle yksi ihan ilman linkkiä.
Muhammed taisi olla lapsiin sekaantunut hullu jos en ihan väärin muista.
Jos sellaisen miehen esimerkkejä seuraa niin ...herranjestas sentään, Ei kaikkea pysty edes yhden päivän aikana listaamaan...
Ja Taha on aivan sekaisin.
Rakastaa vaan omaa ääntään ja erinomaisuuttaan eikä sillä ole mitään väliä mitä milloinkin puoltaa kunhan vaan on jotain mistä niin epätoivoisen oikeassa voi olla.
Mahtaakohan huomenna olla taas sen kommunismin vuoro. Siitäkin ollaan jopa VIELÄKIN enemmän oltu oikeassa.
Plääh teille isottelijat...
"suomalainen" hihihiiii... vaikka kyllähän meitäkin moneen junaan on.
suolakurkku pieni vevejalasten purkissa,jossain hyllyllä!
-Mitä sillä voi tehtä!?
Jättä sinne!
Näyttää ainakin olavan yksi seniili höppänä, joka kuvittelee itsestään liikoja.
Voi että olet " pelottava"
Kehottaisin Aabraham vakavaan harkintaan ennen kun ryhdyt oikeustoimiin. Joku voi kyllä saada tuomion mutta samalla aivan epäilemättä sympatiat tuomittuja kohtaan kasvavat. Ja jos joku tuomitaan rahakorvauksiin, epäilemättä rahakeräykset antavat nuo rahat eikä kys. henkilön rahapussi edes ohene.
Olet varmaan lukenut että suomen kansa ei pidä venäläisistä, amerikkalaisista, islaminuskosta... Tuoreita gallupeja olen jossain nähnyt. (Ihme kansa sinänsä, mistä se pitää?)
Mulla on oma hepo ojassa sillä olen koko elämäni pilkannut ja herjannut kristinuskoa, koska pidän sitä taikauskoisena höpsisoppina joka joutaisi jo kaipauksetta haudatuksi... Saa nähä koska olen linnassa.
>>Mulla on oma hepo ojassa sillä olen koko elämäni pilkannut ja herjannut kristinuskoa, koska pidän sitä taikauskoisena höpsisoppina joka joutaisi jo kaipauksetta haudatuksi... Saa nähä koska olen linnassa.>>
Tuskinpa tuosta linnaan joutuu. Mutta rikoslain 11. luvun 8§:n määrittelemästä toiminnasta saattaisi joutuakin. Eli jos olet jatkuvasti väittänyt kristinuskoa uskonnoksi, jonka kannattajat ovat uskonnostaan johtuen erityisen taipuvaisia rikoksiin tai terrorismiin, olet hieman heikoilla. Muuten et.
Luullakseni erään turkulaisen aikanaan vastaavasta kiihotustoiminnasta saama tuomio hieman hillitsi häntä ja hänen kannattajiaan. Saattoi myös säästää muutaman ulkomaalaisen näköisen ihmisen pahoinpitelyiltä ja pahemmaltakin.
Aabraham: Eli jos olet jatkuvasti väittänyt kristinuskoa uskonnoksi, jonka kannattajat ovat uskonnostaan johtuen erityisen taipuvaisia rikoksiin tai terrorismiin, olet hieman heikoilla. Muuten et.
------
En minä ihan pölhö ole! Naapurissakin asuu kristittyjä poikia jotka ovat auttavaisia ja iloisia ja tervehtivät aina ja toivottavat hyvää. Heidän lento lehtiset ja kutsut kokouksiin eivät houkuttele... Mutta kunnon poikia ovat!
Aabra-ham : Luullakseni erään turkulaisen aikanaan vastaavasta kiihotustoiminnasta saama tuomio hieman hillitsi häntä ja hänen kannattajiaan. Saattoi myös säästää muutaman ulkomaalaisen näköisen ihmisen pahoinpitelyiltä ja pahemmaltakin.
------
Jos ymmärrän ketä tarkotat, niin hänet kansa palkitsi valtavalla äänitulvalla... Hän on kai juuri se kenenkä kerroin puhuneen teeveessä "hottentoteista". Muistatko. Se mustapartainen yksityinen etsivä?
Oletko lähtenyt sotapolulle?
Etkös nyt mene jo vähän liian pitkälle? Kysympähän vai.
Kun lukee kirjoituksia tällä palstalla, niin moni puhuu pahaa toisen uskonnosta tai toisista ihmisistä.
Jokainen meistä joskus kirjoittaa siten että toinen pitää sitä loukkaavana.
Kukaan meistä ei ole täysin syytön. Et myöskään sinä, minä,taha tai muutkaan ole mitään suvaitsevaisia, kaikkia rakastavia, netti kirjoittajia.
Minä puolestani en ota niin vakavasti tätä netti kirjoittelua. On aivan eri asia jos puhuu kasvotusten jonkun kanssa.
Ja jokaisella meillä on mielipiteemme. Ja usein on niin että mielipiteet eroavat toisistaan. Ei voi odottaa että kaikki tykkäisivät esim. kuten sinä tai minä.
Et voi mitään sille että kaikki ei rakasta islamin uskoa tai muslimeja.
Minulla ei ole henkilökohtaisesti mitään vastaan muslimeja, ei reaali elämässä, eikä täällä netissäkään.
Minun mielestä jokainen saa uskoa kuten haluaa, jos vain ei tee pahaa muille.
Enemmistö muslimeista, islamin uskovaisista, on normaaleja ihmisiä. :)
En ole tällä palstalla havainnut kenenkään vihaavan jotakin muslimi kirjoittajaa täällä.
Islamin uskontoa moititaan.
Oletan kuitenkin että moittimisiin on omat syynsä.
Jos ajattelet asiaa, niin nämä islamistien terrori-iskut ja itsemurhapommitukset, kivitykset ja kaulan katkaisut, ynnä muut, kasvattavat vihaa ja inhoa islamia kohtaan.
On tietenkin suuri vahinko että kaikki tuo tapahtuu islamin nimissä. Muslimit sanoo että ne ei ole oikeita muslimeja. Mutta kukaan ei voi varmuudella sanoa kuka on se oikea uskovainen. tälläkin palstalla muistaakseni pidetään Usama bin Ladenin touhuja hyvinä ja häntä pidetään muslimina. Olenko oikeassa vai väärässä?
Jos herjaus viestejä alkaa etsiä, niitä voi löytyä monenlaisia.
Tietenkin, jos jahti miellyttää sinua niin ok. jatka vain.
Mutta kysyisin kuitenkin sinulta että mitä luulet voittavasi menettelylläsi?
Minäkin olen yrittänyt että ihmiset ei moittisi ja "mollaisi" toisiaan tällä palstalla. Mutta tiedän että ihmisiä ei noin vain muuteta.
Että alkaa etsiä vanhoja viestejä esille ja alkaa syyttää ihmisiä?
Omalla tavallamme sekä sinä että minä moralisoimme välillä tällä palstalla.
Mmmm. no jaa, meillä kaikilla on omat oikkumme ja haluaisimme niin mielellämme olla aina oikeassa. Se on yksi ihmisen paha vika. Siis halumme olla oikeassa ja muut väärässä.
Mutta kaikesta huolimatta sinä päätät itse toimintasi. ;)) Ja seisot sanojesi ja toimintasi takana.
Jään mielenkiinnolla seuraamaan sotaasi. ;))
Lycka till, det behöver du.
/serena, joka kannattaa sanavapautta.
ei ole niinkään pahan puhuminen vaan joidenkin kohdalla lähinnä rikoslain 11. luvun 8§:ssä ja rikoslain 17.luvun 10§:ssä määritelty toiminta, joka on ollut jatkuvaa. Kanteen esittäminen tai syytteen nostaminen ei taas kuulu itselleni, vaan se kuuluu viranomaisille, jos katsovat sen asiaan tutustuttuaan aiheelliseksi. Saattaa olla, että varsinkin nykytilanteessa katsovat aiheelliseksi.
olet ainakin saanut "sodan" aikaa. Olet julistanut "sodan" muutamia vastaan.
Mmm, ei hyvältä näytä.
Aina vain riitaa, riitaa, riitaa ja syytöksiä.
Miksi?
/serena
Koska pidän kiihottamista kansanryhmää vastaan hyvin vaarallisena toimintana. Sillä on ollut aina ikäviä seurauksia.
Etkö ole huomannut, että ei tällä palstalla paljoa muuta muslimeista ja islamista kirjoitetakaan? Nimenomaan näiden "muutamien" toimesta.
tällä palstalla kukaan kiihota kansanryhmää kohtaan?
Kirjoittelu keskustelupalstoilla on aivan eri asia mitä on jos puhuu reaali elämässä.
Kaikkia kirjoituksia tällä palstalla, eikä muillakaan palstoilla pitäisi ottaa niin vakavasti.
//Etkö ole huomannut, että ei tällä palstalla paljoa muuta muslimeista ja islamista kirjoitetakaan? //
> En huomaa. Täällä kirjoitellaan paljon islamin uskosta. Muslimit esim. itse kirjoittavat paljon uskostaan ja kirjoittavat sitaatteja Koraanista. Kristityt kirjoittavat sitaatteja Raamatusta.
Kyllä täällä vain puhutaan islamista muutakin kuin vain negatiivisyyttä.
> Ja taas toisaakseen, ehkä islamia kovasti kritisoivat tekevät vähän kiusaa sinulle? Oletkos ajatellut sitä?
//Nimenomaan näiden "muutamien" toimesta.//
> Näiden muutamien? Ketkä ovat nämä muutamat?
Ps. Minäkin kritisoin joskus islamia ja etenkin terroristi islamisteja.
Mutta, tietenkin olisi ehkä aiheellista että yritettäisiin käyttää sivistynyttä "kieltä" kun kritisoidaan. Ja se koskee mielestäni kaikkia kirjoittajia tällä palstalla eikä vain noita "muutamia" joita ajattelet.
Jokainen meistä voi mennä omaan itseemme ja miettiä mitä sanoja välillä käytämme täällä. Kukaan meistä ei ole käyttäytynyt täällä kuin puhtaat pulmuset, et sinäkään.
Tällä tarkoitan sitä että on myös osattava olla kriittinen omalle itselleen. Jos ei osaa kritisoida itseään, ei voi myöskään muuttua paremmaksi.
Jokaisella meistä on varaa tehdä parannuksia omaan käytökseemme, eikä vain vaatia sitä muilta.
/serena
>>Mutta, tietenkin olisi ehkä aiheellista että yritettäisiin käyttää sivistynyttä "kieltä" kun kritisoidaan. Ja se koskee mielestäni kaikkia kirjoittajia tällä palstalla eikä vain noita "muutamia" joita ajattelet.
Jokainen meistä voi mennä omaan itseemme ja miettiä mitä sanoja välillä käytämme täällä. Kukaan meistä ei ole käyttäytynyt täällä kuin puhtaat pulmuset, et sinäkään.
Tällä tarkoitan sitä että on myös osattava olla kriittinen omalle itselleen. Jos ei osaa kritisoida itseään, ei voi myöskään muuttua paremmaksi.
Jokaisella meistä on varaa tehdä parannuksia omaan käytökseemme, eikä vain vaatia sitä muilta. >>
Sivistyneet käytöstavat ja sivistynyt kielenkäyttö on sinänsä tärkeä asia.
Itsekritiikki on toki jokaisen kohdalla paikallaan.
Puhdas ”pulmusuus” on sinänsä hauskaa, jos jostain sellainen löytyisi.
Jonkin uskonnon kritisoiminen ja miten se tulisi tehdä on oma kysymyksensä.
En oikeastaan ole puuttunut kovinkaan paljon tällaisiin seikkoihin. Pata kattilaa siinä soimaisi.
Mutta: En hyväksy missään tapauksessa sitä, että herjataan itselle vierasta uskontoa sellaisella tavalla, joka on omiaan tekemään kyseisen uskontoryhmän ihmisten elämän epämiellyttäväksi, varsinkin kun tähän herjaamiseen liittyy "lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää".
Tästä on yksinkertaisesti kyse.
Tällaiseen toimintaan ovat mielestäni syyllistyneet ainakin nimimerkit:
jake waitsn (useallakin nimimerkillä)
Eclipse (nykyinen Sol Niger)
Mies -81
Karim
Esko
Useiden heistä kohdalla tällainen toiminta on ollut jatkuvaa ja järjestelmällistä. Itse he eivät sitä ilmeisestikään myönnä eivätkä myöskään tunnu tapojaan parantavan, joten mielestäni olisi parasta, että viranomaiset tutkivat asian. Jos he eivät ole tällaiseen syyllistyneet – jos siis olen väärässä – tästä ei koidu heille pienintäkään vahinkoa.
Mielenkiinnolla odotan minäkin ja lisää minut ihmeessä listaasi.
Aiheettomasta tehdystä kanteesta toki tulet sitten itse saamaan vastaavat seuraukset.
Ikäsi olikin ilmeisesti sitä luokkaa että höperehdit kuten vanhan seniilin ukon kuuluukin.
asian vierestä.
Et vain huomaa omia sanojasi joita usein heität täällä muille.
Mielestäni sinä katsot tätä asiaa yksipuolisesti. Kritisoit islamia kritisoivia, mutta hyväksyt muslimien kritisoinnin kristinuskosta ja kristityistä. ;)))
Ja tämä ei tästä miksikään muutu, joten nyt pidän "turpani" kiinni vähän aikaa.
Ps. vai viranomaiset? :)
/serena
Sinä puhut islamin kritisoimisesta.
Minä puhun kansanryhmän vastaisesta kiihottamisesta. Joka on eri asia kuin uskonnon kritisointi. Tai tuhmien sanojen heittely.
Jos huomasit, lyhyessä listassa oli mukana myös Karim.;)))
/Aabraham
että Karim oli listassasi mukana.
Kirjoitin tuolla ylhäällä Jake Waits:lle että jos olisin taha niin kysyisin: Todista että olen terroristi Suomessa.
Ja nyt sanon sinulle että jos olisin joku noista sinun listallasi niin kysyisin: Todista että kiihotan kansanryhmää vastaan.
Kuten kaiketi entuudestaan tiedät, asioita ei ole helppo todistella.
Onhan monella taito kiemurrella vastauksissaan.
Ja nyt suljen "turpani". Toivokaamme niin.
/serena
>>Esko
>>Useiden heistä kohdalla tällainen toiminta on ollut jatkuvaa ja järjestelmällistä. Itse he eivät sitä ilmeisestikään myönnä eivätkä myöskään tunnu tapojaan parantavan, joten mielestäni olisi parasta, että viranomaiset tutkivat asian. Jos he eivät ole tällaiseen syyllistyneet – jos siis olen väärässä – tästä ei koidu heille pienintäkään vahinkoa.
Sinulla ei ole mitään oikeutta kritisoida minua, koska et näytä mitä asia koskee. Kymmeniä kertoja olen pyytänyt sinun esittämään tekstini, mitä tarkoitat, mutta sitä et suostu tekemään,
Saat haistaa paskat, niin kyllästynyt olen sinun tekopyhään vehkeilyysi. Mikään mies sinä et ole.
vastauksissaan. Ja jos onnistuu antamaan omalle toiminnalleen kauniin nimen, saattaa uskoa omiin kiemurteluihinsa.
Mutta heipä vain.
/Aabraham
Olen antanut Eskolle monta kertaa todisteet. Olen myös kysynyt esittänyt selkeän kysymyksen:
"Jos joku kirjoittaa jatkuvasti sellaisia tekstejä, joissa hän nimittelee tietyn kansanryhmän syvästi kunnioittamaa profeettaa pedofiiliksi, irstaaksi, huoripukiksi ja murhaajaksi, sanoo heidän uskontonsa olevan perseestä ja peräisin paholaisesta, terrorismiuskonto jne., ja jos tämä samainen henkilö ilmoittaa olevansa kristitty, olen todellakin taipuvainen ajattelemaan, että hänen henkilökohtainen kristillisyytensä on luonteeltaan rasistista ja fasistista.
Kiistääkö Esko kirjoittaneensa tällaisia tekstejä?"
Vastausta ei ole tullut, vaan vaatimus jo moneen kertaan copypastatttujen tekstien uudelleen copypastaamisesta. Ei erityisen miehekästä. Sen sijaan hieman ällöttävää epärehellisyyttä.
Tietyn profeetan tekoja on täällä tutkittu ja niistä on kirjoitettu. Ne sitten voi kiistää tai hyväksyä.
Tätä et voi estää, koska siihen on oikeus. Se tulee jatkumaan.
Sinä teet tuota samaa apinantemppua jatkuvasti. Joku toimintavika sinussa näyttää olevan.
Esko on siis kirjoittanut jatkuvasti sellaisia tekstejä, joissa hän nimittelee tietyn kansanryhmän syvästi kunnioittamaa profeettaa pedofiiliksi, irstaaksi, huoripukiksi ja murhaajaksi, sanoo heidän uskontonsa olevan perseestä ja peräisin paholaisesta, terrorismiuskonto.
Nämä tekstit on jo monta kertaa näytetty, joten Esko valehtelee, jos hän toisin väittää.
Eli Esko on tältä osin rikkonut Suomen lakia:
"10 § (24.7.1998/563) Uskonrauhan rikkominen.
Joka
julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai
meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,
on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."
Eli jo noista Eskon julkisista kirjoituksista voisi ropsahtaa Eskolle puoli vuotta vankeutta. Raskauttava asianhaara on, että ne ovat olleet jatkuvia.
Sinulla ei ole näyttöä.
10 § (24.7.1998/563) Uskonrauhan rikkominen.
Joka
1. julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai
2. meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,
on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
"Jeesuksen palvonta on pahuutta."
-Kirjoittanut: Taha Islam, 29.2.2004 klo 12.12
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000002530604
Entä mikä pahuuden määritelmässäni on julkista herjaa loukkaamistarkoituksessa? Ei mikään.
"Joka julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä"
Vinkki:
Puolustuksesi voi sinun tapauksessasi vedota ei-täydessä-ymmärryksessä tehtyyn solvaamiseen.