Eikö tällä palstalla ole yhtään viisasta kreationistiä?

Groddeus

Suuri osa kaikista viesteistä on samaa vanhaa diipa daata ja raamatun lauseiden lainailua.
Välillä heitellään naurettavia ja älyvapaita lauseita kuten että raamattu on silminnäkijälausunto ja ihan täyttä historiankirjoitusta etukannesta taakse.

Välillä heitellään vanhentuneita juttuja Piltdownin ihmisestä tai muusta satavuotta vanhasta jutusta joka on selvitetty jo ajat sitten.

Totuus on että yksikään kreationisti ei ole pystynyt antamaan pienintäkään todistuksen kaltaista sen mahtavan Jumalan olemastaolosta. Missä on vika? Onko se Jumala ujo vai eikö niitä todisteita vaan ole?

32

106

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eipä tietenkään

      Sinun kyvyilläsi viisasta kreationistia ei pysytyisi erottelemaan tollommista.

      • Burgeritory

        Sinun kyvyilläsi et varmaan ressukka osaa edes sitoa kengännauhojasi, turhaan arvostelet muiden kykyjä:)


      • hihiiiii
        Burgeritory kirjoitti:

        Sinun kyvyilläsi et varmaan ressukka osaa edes sitoa kengännauhojasi, turhaan arvostelet muiden kykyjä:)

        Ja jos todistetaan että väitteesi on väärä?
        Se todistaa että kaikki väitteesi ovat sitä tasoa! Hahhaa!


    • Epäjumalienkieltäjä

      Looginen ajattelu ja kreationismi on sovittamattomassa ristiriidassa, joten lienee turha odottaa jotain loogisia perustelua kreationismille.

      • Fiksu kreationisti

        Täysin väärin. Kreationisti noudattaa loogista ajattelua täydellisestI: Evolutionismi ei.


      • Raitis pultsari
        Fiksu kreationisti kirjoitti:

        Täysin väärin. Kreationisti noudattaa loogista ajattelua täydellisestI: Evolutionismi ei.

        Uskonnolliset dogmaatikot siis edustavat mielestäsi loogista ajattelua, mutta eivät yliopistojen tutkijat.
        Olisi aika vaihtaa purut ajukuuppaan. Taitavat vanhat kasvaa jo hometta.


      • Fiksu kreationisti kirjoitti:

        Täysin väärin. Kreationisti noudattaa loogista ajattelua täydellisestI: Evolutionismi ei.

        "Kreationisti noudattaa loogista ajattelua täydellisestI"

        Vasta sitte aloituksen kysymyksiin....loogisesti kiitos!


      • Raitis pultsari kirjoitti:

        Uskonnolliset dogmaatikot siis edustavat mielestäsi loogista ajattelua, mutta eivät yliopistojen tutkijat.
        Olisi aika vaihtaa purut ajukuuppaan. Taitavat vanhat kasvaa jo hometta.

        Sen verran metakeskustelua tähän väliin, että tuolle "fiksulle" kreationistille on muuten ihan turhaa vastailla. Yhtä tyhjänpäiväistä jankkausta ilman perusteluita. Se on täysi hörhö, trolli tai molempia.


    • Puolimutkateisti

      Ei oo tällä palstalla yhtään älykästä eikä varsinkaan rehellistä kreationistia. Eikä palstan ulkopuolellakaan. Saattaahaan joku kreationisti, joka tosissaan uskoo kreationismin väitteisiin ollakin jossain määrin älykäs, mutta ei missään nimessä älyllisesti rehellinen.

      Otetaan nyt vaikka esimerkkinä multinikkimme *JC. Kuinka typerä pitää kreationistin olla, että väittää matematiikan aksioomien, faktojen ja määritelmien vastaisesti?

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11628723#comment-0

      *JC: "Ennen sitä heittoa, joka tuottaa silmäluvun 4, silmäluvun 4 todennäköisyys oli 1."

      Me normaalijärkisethän tiedämme että silmäluvun 4 sattumisen todennäköisyys ennen heittoa oli 1/6.

    • xxxxx Totuus on että yksikään kreationisti ei ole pystynyt antamaan pienintäkään todistuksen kaltaista sen mahtavan Jumalan olemastaolosta. Missä on vika? Onko se Jumala ujo vai eikö niitä todisteita vaan ole? xxxxxx

      Syyt, ettei sinulla ole todisteita:

      1. Olet ateisti. Et voi yhtä aikaa olla ateisti ja nähdä todisteita Jumalasta. Ensin tulee irtisanoutua ateismista.

      2. Olet etukäteen jo mielessäsi päättänyt olla uskomatta mihinkään todisteisiin.

      3. Katsot väärään suuntaan (pois päin Jumalasta)

      4. Et löydä todisteita samasta syystä kuin rosvo ei löydä poliisia tai hiiri ei löydä kissaa.

      5. Et näe todisteita samasta syystä kuin sokea ei näe värejä.

      Neuvo: Etsi Jumalaa ja Hänen tuntemistaan, äläkä todisteita.
      Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, et tarvitse enää mitään todisteita.

      Etsi Jumalaa kaikesta sydämestäsi, voimastasi ja mielestäsi, äläkä lopeta ennen kuin olet löytänyt Hänet, vaikka se veisi koko elämäsi. Jumalan löytäminen on elämän ja kuoleman kysymys.

      • Knokka

        Jaakob samaa uskovaisten soopaa:D Jumalan löytäminen ei vaikuta millään tavalla siihen että sinä kuolet ja lakkaat olemasta. Totuus on että teillä ketkuilla ei ole yhtäkään konkreettista todistetta että olisi yhtäkään Jumalaa tai jumalia:)Sinun kirjoituksesi on merkityksetöntä sanahelinää ja ei muuta.
        Itsehän sinä ressukka olet sokea ja kaikenlisäksi pelkuri kun et näe evoluution todisteita jotka ovat täysin kiistattomat.


      • Knokka kirjoitti:

        Jaakob samaa uskovaisten soopaa:D Jumalan löytäminen ei vaikuta millään tavalla siihen että sinä kuolet ja lakkaat olemasta. Totuus on että teillä ketkuilla ei ole yhtäkään konkreettista todistetta että olisi yhtäkään Jumalaa tai jumalia:)Sinun kirjoituksesi on merkityksetöntä sanahelinää ja ei muuta.
        Itsehän sinä ressukka olet sokea ja kaikenlisäksi pelkuri kun et näe evoluution todisteita jotka ovat täysin kiistattomat.

        xxxxx Totuus on että teillä ketkuilla ei ole yhtäkään konkreettista todistetta että olisi yhtäkään Jumalaa tai jumalia:) xxxxx

        Älä etsikään todisteita, vaan Jumalaa!


      • haistajaskav....

        "1. Olet ateisti. Et voi yhtä aikaa olla ateisti ja nähdä todisteita Jumalasta. Ensin tulee irtisanoutua ateismista."

        Voi villu, miten typerää soopaa! Ei ateismi ole mikään oppijärjestelmä tai aate, josta voi irtisanoutua. Pölvästi. Ihminen on ateisti jos ei pidä jumalia uskottavina, eikä uskomisistaan voi päättää. Sitä joko uskoo jotain tai ei usko. Kuka milläkin perusteella.

        "2. Olet etukäteen jo mielessäsi päättänyt olla uskomatta mihinkään todisteisiin.

        Vielä typerämpää soopaa. Vain täysi idiootti (kretu) päättää olla uskomatta, vaikka mikä olisi. Ateistit sanovat aina uskovansa jumalaan jos todisteita löytyy. Niin minäkin. Minusta olisi mukava, jos olisi sellainen kiva jumala joka auttaa ja pelastaa.

        "3. Katsot väärään suuntaan (pois päin Jumalasta)"

        En vaan jumalaan päin. Itse väitätte jumalan olevan kaikkialla. Mutta mitään ei näy vaikka kuinka tirkistäisi.

        "4. Et löydä todisteita samasta syystä kuin rosvo ei löydä poliisia tai hiiri ei löydä kissaa."

        Idioottimainen vertaus. En minä yritä vältellä mitään jumalaa. Ei kukaan ateisti ole niin tyhmä, että luulisi jumalan tulevan olemattomaksi välttelemällä.

        "5. Et näe todisteita samasta syystä kuin sokea ei näe värejä."

        Toinen idioottimainen vertaus. Sokea ei näe värejä koska ei näe mitään. Ensin väität että ateisti ei löydä jumalaa, koska ei halua ja nyt väität että samasta syystä kuin sokea ei näe värejä. Sokeako ei näe kun ei halua nähdä??!!

        "Neuvo: Etsi Jumalaa ja Hänen tuntemistaan, äläkä todisteita.
        Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, et tarvitse enää mitään todisteita."

        Totta kai olemassaolosta pitää olla todisteita. Ei ilman voi kukaan täysijärkinen uskoa. Vaadit heittämään aivot narikkaan, tulemaan herkkäuskoiseksi idiootiksi

        "Etsi Jumalaa kaikesta sydämestäsi, voimastasi ja mielestäsi, äläkä lopeta ennen kuin olet löytänyt Hänet, vaikka se veisi koko elämäsi. Jumalan löytäminen on elämän ja kuoleman kysymys."

        Vaadit etsimään epätoivon vimmalla kuolemaan asti jotakin, mitä ei voi löytää ja sitä paitsi puhut raamattua vastaan. Siellä lukee, että usko ei ole joka miehen. Olet hullu.


      • Knokka
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Totuus on että teillä ketkuilla ei ole yhtäkään konkreettista todistetta että olisi yhtäkään Jumalaa tai jumalia:) xxxxx

        Älä etsikään todisteita, vaan Jumalaa!

        Miten kukaan on niin tyhmä että ilman todisteita uskoisi jumalaan? Se kertoo tyhmyydestä ja arvostelykyvyn puutteesta. Jumala ei voi syyttää ihmistä siitä että häneen ei usko ilman todisteita.


      • Puolimutkaakob
        haistajaskav.... kirjoitti:

        "1. Olet ateisti. Et voi yhtä aikaa olla ateisti ja nähdä todisteita Jumalasta. Ensin tulee irtisanoutua ateismista."

        Voi villu, miten typerää soopaa! Ei ateismi ole mikään oppijärjestelmä tai aate, josta voi irtisanoutua. Pölvästi. Ihminen on ateisti jos ei pidä jumalia uskottavina, eikä uskomisistaan voi päättää. Sitä joko uskoo jotain tai ei usko. Kuka milläkin perusteella.

        "2. Olet etukäteen jo mielessäsi päättänyt olla uskomatta mihinkään todisteisiin.

        Vielä typerämpää soopaa. Vain täysi idiootti (kretu) päättää olla uskomatta, vaikka mikä olisi. Ateistit sanovat aina uskovansa jumalaan jos todisteita löytyy. Niin minäkin. Minusta olisi mukava, jos olisi sellainen kiva jumala joka auttaa ja pelastaa.

        "3. Katsot väärään suuntaan (pois päin Jumalasta)"

        En vaan jumalaan päin. Itse väitätte jumalan olevan kaikkialla. Mutta mitään ei näy vaikka kuinka tirkistäisi.

        "4. Et löydä todisteita samasta syystä kuin rosvo ei löydä poliisia tai hiiri ei löydä kissaa."

        Idioottimainen vertaus. En minä yritä vältellä mitään jumalaa. Ei kukaan ateisti ole niin tyhmä, että luulisi jumalan tulevan olemattomaksi välttelemällä.

        "5. Et näe todisteita samasta syystä kuin sokea ei näe värejä."

        Toinen idioottimainen vertaus. Sokea ei näe värejä koska ei näe mitään. Ensin väität että ateisti ei löydä jumalaa, koska ei halua ja nyt väität että samasta syystä kuin sokea ei näe värejä. Sokeako ei näe kun ei halua nähdä??!!

        "Neuvo: Etsi Jumalaa ja Hänen tuntemistaan, äläkä todisteita.
        Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, et tarvitse enää mitään todisteita."

        Totta kai olemassaolosta pitää olla todisteita. Ei ilman voi kukaan täysijärkinen uskoa. Vaadit heittämään aivot narikkaan, tulemaan herkkäuskoiseksi idiootiksi

        "Etsi Jumalaa kaikesta sydämestäsi, voimastasi ja mielestäsi, äläkä lopeta ennen kuin olet löytänyt Hänet, vaikka se veisi koko elämäsi. Jumalan löytäminen on elämän ja kuoleman kysymys."

        Vaadit etsimään epätoivon vimmalla kuolemaan asti jotakin, mitä ei voi löytää ja sitä paitsi puhut raamattua vastaan. Siellä lukee, että usko ei ole joka miehen. Olet hullu.

        Jaakoppi on joko 1) vailla elämää oleva kieroutunut ja typerä trolli tai 2) vajakkitasoa oleva yksinkertainen typerys,


    • joo-0

      Vittu mitä paskaa taas Jaakobilta.

    • Ei sellaista olentoa kuin "viisas kreationisti" ole olemassakaan.

      • voi olla

        Ihan siinä kuin rehellinen poliitikko, joulupukki, mustanaamio ja saunatonttu.
        Saduissa.


      • et ole

        Et ole ihan viisas.


    • Havaintosi on toki oikea, mutta täysin itsestäänselvyys.

      Voisit yhtä hyvin todeta, että ei ole yhtään lihaa syövää vegetaristia. Ei tietenkään ole. Juuri se, että he eivät syö lihaa, tekee heistä vegetaristeja.

      Juuri se, että ihminen on kykenemätön järkiperäiseen loogiseen päättelyyn, tekee hänestä kreationistin.

      • mietis

        "....ihminen on kykenemätön järkiperäiseen loogiseen päättelyyn...."

        Eihän ihminen ole ylläolevaan kykenemätön. Olet unohtanut mitkä ovat annetut, siis joita ei tarvitse ajatella, lähtökohdat loogiselle päättelylle.


      • tieteenharrastaja

        Esitit ehdon, joka ei ole välttämätön eikä riittävä:

        "Juuri se, että ihminen on kykenemätön järkiperäiseen loogiseen päättelyyn, tekee hänestä kreationistin."

        Voi kreationisti olla muistakin syistä (vaikika ihan piruuttaan) eikä jokaisesta päättelykyvyttömästä sentään tule kreationistia.


      • ei loista
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Esitit ehdon, joka ei ole välttämätön eikä riittävä:

        "Juuri se, että ihminen on kykenemätön järkiperäiseen loogiseen päättelyyn, tekee hänestä kreationistin."

        Voi kreationisti olla muistakin syistä (vaikika ihan piruuttaan) eikä jokaisesta päättelykyvyttömästä sentään tule kreationistia.

        Eihän evokitkaan päättelykyvyillään loista!


    • T 7

      Jaakob antoi kirjoituksellaan vastauksen kumpaakin aloituksen kysymykseen.

      Viisaita kreationisteja ei ole ja todisteita Jumalan olemassaololle ei tarvita, koska viisaita kreationisteja ei ole.

    • tieteenharrastaja

      Kolmattakin vaihtoehtoa voisi harkita:

      "Onko se Jumala ujo vai eikö niitä todisteita vaan ole?"

      On omista syistään päättänyt antaa vain subjektiivisia todisteita. Niitähän näyttää olevan melkoisesti.

      • käräjöitsijä mään

        Subjektiivinen todiste ei ole kelvollinen todiste. Oikeudessakin niitä monesti yritetään esittää, mutta ne yleensä hylätään kelvottomina.Todisteen pitää olla nimenomaan objektiivinen, niin että oikeus voi olla varma ja langettaa tuomion. tosin kyllähän virheitä tapahtuu ja tulee vääriä tuomioita, ehkä juuri siksi, kun hyväksytään todisteeksi joku mikä ei kelpaa todisteeksi.


      • tieteenharrastaja
        käräjöitsijä mään kirjoitti:

        Subjektiivinen todiste ei ole kelvollinen todiste. Oikeudessakin niitä monesti yritetään esittää, mutta ne yleensä hylätään kelvottomina.Todisteen pitää olla nimenomaan objektiivinen, niin että oikeus voi olla varma ja langettaa tuomion. tosin kyllähän virheitä tapahtuu ja tulee vääriä tuomioita, ehkä juuri siksi, kun hyväksytään todisteeksi joku mikä ei kelpaa todisteeksi.

        Ei se kelvollinen olekaan toiselle todistettaessa. Ihmisen omille teoille ja sanoille silti usein vahvempi kuin objektiiviset.


    • jokin tyhjässä

      "Totuus on että yksikään kreationisti ei ole pystynyt antamaan pienintäkään todistuksen kaltaista sen mahtavan Jumalan olemastaolosta."

      Lainaus nimimerkki solon1 seltä: Nykyajan kosmologit ovat johdonmukaisesti kertoneet, ettei tällaista "absoluuttista tyhjyyttä" ole ollut olemassa, mutta maailmankaikkeus on voinut syntyä jostain aina olemassa olleesta.

      Pystytäänkö yllä oleva todistamaan? Mikä havainto todistaa, että tyhjä ei ole tyhjä?

      • vilosoohvi mään

        On kaksi eri käsitettä, tyhjä ja tyhjiö. Ei ole minkäänlaista havaintoa, että tyhjää edes voisi olla olemassa muuten kuin käsitteenä. Tyhjä on vähän niin kuin Jumala.


      • olen samaa mieltä
        vilosoohvi mään kirjoitti:

        On kaksi eri käsitettä, tyhjä ja tyhjiö. Ei ole minkäänlaista havaintoa, että tyhjää edes voisi olla olemassa muuten kuin käsitteenä. Tyhjä on vähän niin kuin Jumala.

        Mikään ei ole järjestä yhtä tyhjä kuin evokin pää.


      • törmäilyä
        olen samaa mieltä kirjoitti:

        Mikään ei ole järjestä yhtä tyhjä kuin evokin pää.

        Niin, atomithan siellä vain törmäilevät ja tuuppivat toisiaan.

        Teoksessaan The Foundations of Belief: Being Notes Introductory to The Study of Theology (Longman, Green and Co, 1895) Balfour esimerkiksi totesi naturalismin perusteista seuraavaa:

        1) Naturalismin uskomukset – jos ne ylipäätään perustuvat argumentointiin – perustuvat viime kädessä atomien törmäilyn tuottamiin premisseihin [perusteisiin].
        2) Atomeilla ei ole totuutta suosivia ennakkonäkemyksiä, joten ne tuottavat yhtä todennäköisesti vääriä premissejä kuin oikeita, joten väärää on enemmän kuin totuutta.
        3) Premissit ja siten myös päätelmät ovat epäluotettavia ja todennäköisesti vääriä. Ne ovat siinä mielessä vääriä, että niitä ei voida korjata, koska ne voidaan korjata vain premisseillä, jotka eivät kärsi samanlaisista puutteista. Mutta [naturalismissa] ei sellaisia premissejä ole.

        http://bwanajoe.blogspot.fi/2014/11/darvinistinen-naturalismi-on.html


      • vilosoohvi mään
        törmäilyä kirjoitti:

        Niin, atomithan siellä vain törmäilevät ja tuuppivat toisiaan.

        Teoksessaan The Foundations of Belief: Being Notes Introductory to The Study of Theology (Longman, Green and Co, 1895) Balfour esimerkiksi totesi naturalismin perusteista seuraavaa:

        1) Naturalismin uskomukset – jos ne ylipäätään perustuvat argumentointiin – perustuvat viime kädessä atomien törmäilyn tuottamiin premisseihin [perusteisiin].
        2) Atomeilla ei ole totuutta suosivia ennakkonäkemyksiä, joten ne tuottavat yhtä todennäköisesti vääriä premissejä kuin oikeita, joten väärää on enemmän kuin totuutta.
        3) Premissit ja siten myös päätelmät ovat epäluotettavia ja todennäköisesti vääriä. Ne ovat siinä mielessä vääriä, että niitä ei voida korjata, koska ne voidaan korjata vain premisseillä, jotka eivät kärsi samanlaisista puutteista. Mutta [naturalismissa] ei sellaisia premissejä ole.

        http://bwanajoe.blogspot.fi/2014/11/darvinistinen-naturalismi-on.html

        Höpöhöpöä pukkaa taas. Kaikki perustuu neljään perusvuorovaikutukseen, Gravitaatio, sähkömageettinen vuorovaikutus, vahva ja heikko vuorovaikutus ja nämäkin voivat perustua vielä "alemman" tason vaikutukseen, joka on toistaiseksi tuntematon. Ei siis atomien törmäilyyn. Silti nämä kykenevät tuottamaan kaiken, mitä on olemassa, myös tietoisuuden. Jonka tuottamia on käsitteet, kuten totuus, väärä, premissi, päätelmä, naturalismi, jne. Myös "vilosoohvia" :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      76
      3442
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      30
      2091
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      69
      1941
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      19
      1510
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1411
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1348
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1316
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1277
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1207
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1045
    Aihe