Mahdollisesta käännösvirheestä

Sehän tarkoittaa Jumalaa, jota pitää pelätä.

Miten ortodoksien ja katolilaisten Raamatussa sanotaan tuo kohta.

Itse olen aina ajatellut, että kyseisessä kohdassa tarkoitetaan Jumalaa.

Käänösvirheistä? Lol! Koko "Raamattu" on käytännössä yhtä isoa "käännösvirhettä"

http://www.inri.fi/raamattu/k/G3639.html

Ehkä tästä linkistä on jotakin apua:

http://biblehub.com/interlinear/matthew/10-28.htm

Kappas, Jeesus puhuu koineen-kreikkaa. Käteviä nämä dubbaukset.

Ikuisesti ( aion ) kiitollinen ! Nyt ei tarvitse opetella alkukieltä ( aramea )

Ai niin. Uusi testamentti ON kirjoitettu kreikaksi.

Mitäh !

3oo-luvulla ?

Kenen toimesta?

Katolisen kirkon.

No voi pyhä yksinkertaisuus. Sehän tarkoittaa, että me luemme kat... EEIII !!!!

kai me fobethete apo ton apokteinoton to soma
ja älkää pelätkö tappavia ruumiin

ten de psykhen me dynamenon apokteinai
mutta sielua eivät kykeneviä tappamaan

Fobethete de mallon ton dynamenon kai pyskhen kai soma apolesai
pelätkää enemmän kykeneviä myös sielun ja ruumiin tuhoamaan

en geenne
Gehennassa


Oman kokemukseni mukaan ruumiin tappaa tonen ruumiillinen, mutta vain henkivallat kykenevät tuhoamaan henkeä. Jos siis joku henkivalta yllyttää tekemään pahaa on se paljon vaarallisempaa kuin jos joku ruumiillinen henkilö käy kimppuun.

Tarkoitan pyhä henki ja esim tietäjähenki voivat vaikuuttaa sieluun ja henkeen, mutta toinen ihminen ei voi vaikuttaa niihin.

Tästä löysin tällaisen käännöksen:

"Don’t be afraid of people. They can kill the body, but they cannot kill the soul. The only one you should fear is God, the one who can send the body and the soul to be destroyed in hell." Käännös: ERV

Tämän kohdan perusteella kyseessä on ainakin Jumala :)

Jumala on Henki
Jumala on Valo
Jumala on Rakkaus

Jumala on Kuluttava Tuli

Young's Literal -käännöksestä, koska en jaksanut nyt itse alkaa hienosäätää:

(Matthew 10:28)
`And be not afraid of those killing the body, and are not able to kill the soul, but fear rather Him who is able both soul and body to destroy in gehenna.

Älä siis pelkää heitä, jotka voi tappaa ruumiin, mutta ei sielua, vaan pelkää ennemmin häntä, joka voi tuhota sekä ruumiin että sielun gehennassa.

Itse olen ylösnousemususkoinen ja siksi tämä kohta on minulle selvää kauraa. Muut kuin Jumala voivat tappaa sinut mutta vain Jumala voi tuhota sinut lopullisesti niin että sinusta ei jää mitään jäljelle. Kristityt odottavat Herran pävää, jolloin Kristus herättää Jumalan hänelle antamalla voimalla ja vallalla kuolleet opetuslapsensa ja täyttää loppuosan iankaikkisen elämän lupauksestaan. Kadotukseen menevät herätetään tuomiolle ja tuhotaan. Tällä tavalla minä kyseisen tekstin ymmärrän.

Matteus 10:28: καὶ μὴ φοβεῖσθε ἀπὸ τῶν ἀποκτεννόντων τὸ σῶμα, τὴν δὲ ψυχὴν μὴ δυναμένων ἀποκτεῖναι· φοβεῖσθε δὲ μᾶλλον τὸν δυνάμενον καὶ ψυχὴν καὶ σῶμα ἀπολέσαι ἐν γεέννῃ.
Nestle-Aland 27.painos.

Translitterointi: Kai mee fobeisthe apo toon apoktennontoon to sooma, teen de psykheen mee dynamenoon apokteinai: Foibeisthe de mallon ton dynamenon kai psykheen kai sooma apolesai en ge'ennee.

Käännökseni: Niin, älkää pelätkö heitä, jotka voivat tappaa ruumiin, mutta eivät kykene tappamaan sielua: Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi niin sielun kuin ruumiinkin tuhota Gehennassa.

Otan tähän pätkän Matteuksen evankeliumista, jotta konteksti tulee ilmi (KR92):

Matteus 10:17-33:

"Pitäkää varanne, sillä ihmiset vievät teidät oikeuden eteen ja ruoskivat teitä synagogissaan. Maaherrojen ja kuninkaidenkin eteen teitä tullaan viemään minun takiani, todistukseksi heille ja kansoille. Mutta kun teidät luovutetaan viranomaisten käsiin, älkää olko huolissanne siitä, miten tai mitä puhuisitte, sillä teille annetaan tuona hetkenä sanat, jotka teidän tulee puhua. Te ette puhu itse, teissä puhuu Isänne Henki.

Veli antaa veljensä surmattavaksi, isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiaan vastaan ja tuottavat heille kuoleman. Kaikki tulevat vihaamaan teitä minun nimeni tähden, mutta se, joka kestää loppuun asti, pelastuu.

Kun teitä yhdessä kaupungissa vainotaan, paetkaa toiseen. Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee. Ei opetuslapsi ole opettajaansa ylempi eikä palvelija isäntäänsä. Tyytyköön opetuslapsi samaan kuin opettaja ja palvelija samaan kuin isäntä. Jos talon isäntää nimitetään Belsebuliksi, kuinka paljon helpommin sen nimen saa talonväki!

Älkää siis pelätkö ihmisiä. Ei ole kätköä, joka ei paljastuisi, eikä salaisuutta, joka ei tulisi ilmi. Minkä minä sanon teille pimeässä, se julistakaa päivänvalossa, ja mitä kuulette korvaanne kuiskattavan, se kuuluttakaa julki katoilta. Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin. Varpusia saa kolikolla kaksi, mutta yksikään niistä ei putoa maahan, ellei teidän Isänne sitä salli. Teidän jokainen hiuskarvannekin on laskettu. Älkää siis pelätkö. Olettehan te arvokkaampia kuin kaikki varpuset.

Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa."

Näkisin, että Jeesus puhuu tässä hänen seuraajiensa vainoista. Hän rohkaisee olemaan uskollinen loppuun asti. Kristityn ei tule pelätä marttyyrikuolemaa, sillä elämä jatkuu kuoleman jälkeen. Ihminen voi kyllä riistää toiselta ihmiseltä hengen, mutta ainoastaan Jumalalla on valta tuomita kadotukseen.

Ajattelen, että pahat henget eivät kiduta ihmisiä kadotuksessa, vaan niitä rangaistaan itseään siellä. Ajatuksilla, että pahat henget kiduttaa helvetissä ihmisiä nousee enemmän keskiaikaisista tulkinnoista, ei Raamatun teksteistä. Saatanalla ei ole valtaa helvetissä. Toki on kaikenlaisia "näkyjä" tyyliin "Kävin helvetissä". Suhtaudun sellaisiin hyvin varauksellisesti. Käsittääkseni kukaan ei ole vielä käynyt helvetissä, sitten viimeisellä tuomiolla vasta osa sijoitetaan sinne.

Millainen helvetti on, siitä Raamattu ei kovin paljoa puhu. Puhutaan pimeydestä ja sammumattomasta tulesta, ajattelen, että ne ovat ehkä enemmän kuvia. Jotkut kristityt ajattelevat, että kadotus on tyhjiinraukeamista, tietoisuuden sammumista. Itse uskon, että se on tietoista kärsimystä, mutta tämän kärsimyksen tarkemmasta luonteesta en uskalla kovin paljoa sanoa. Ero Jumalasta, hänen läsnäolonsa siunauksesta on varmaan aika leimaa antavana kokemuksena siellä.

Ihmisen älykkyys -> uteliaisuus, tutkiminen -> selittäminen, yritys ymmärtää selittämätöntä (minä, luonto, kuolema, salama, tuli...) -> luulot, mielikuvitus -> taikausko -> rituaalien syntyminen esim. ruumiinpalvonta -> pyhien paikkojen rakentaminen -> suojelijoiden synty (esijumalat) -> traditioiden muodostuminen (esiuskonnot) -> ensimmäiset uskonnot (pakanauskonnot, luonnon uskonnot, jumalien täsmentyminen; veden jumala, metsän jumala jne) -> uskontomuotojen täsmentyminen -> säännöt, koodisto -> jumala tms. ylimpänä voimana -> uskonnosta, kulttuurin tavoista, traditioista yms. kirjoittaminen sekä taide -> uskontomuotojen moninaistuminen (esim. juutalaisuus, islam, kristinusko jne.) -> traditioiden muuntuminen, soveltaminen, lisääminen jne. -> traditioiden yms. kulku sukupolvelta ja kansakunnalta toiselle -> tradioiden ymmärtäminen ja sen puute, tarkoituksellinen manipulointi (jumalien lait, käskyt yms., jumalien kieltäminen; polyteismistä monoteismiin) -> perimätiedon luonne, käännökset kieleltä toiselle -> koraani, raamattu, taide -> alkuperäinen tieto kadonnut ja korvautunut uusilla -> uskonnot on moneen kertaan muuttunutta huuhaata, jotka perustuu alkuaikojen ihmisten taikauskoon, mielikuvitukseen, persoonallisuuteen yleensä sekä luovuuteen.

Käsitysvirhe on tosiasia.
jumala rakastaa niin helvetisti että tappaa luotunsa
Aika suurta rakkautta tämä. Sallitko että kysymyksessä on ihmisen käsitysvirhe

Ilmeisesti tarkoitat sitä, että pitäisi pelätä jotain henkilöä, joka eksyttää ihmisiä kadotukseen. Näin ei kuitenkaan ole! Kyseessä on Jumala. Sillä:

- Mitään muuta Jeesuksen seuraajan ei tule pelätä kuin Jumalaa.

- Vain Jumala pystyy hukuttamaan sekä ruumiin, että sielun helvettiin

"Eikö herätäkin luonnollisesti sellaisen käsityksen, että kyseessä olisi jokin tietty henkilö, joka eksyttää ihmisiä kadotukseen? Kuten väärät profeetat jne. "

- Itsellä herättää kysymyksen miten tuollaisen käsityksen saa, mutta hukuttaa; eli tuhota, Raamatullisessa mielessä tarkoittaa hyödyttömäksi tulemista; hyödyttömäksi tulemista sitä tarkoitusta varten jota on tehty, hukuttaminen/tuhoutuminen (esim englannin sana perish,) ei tarkoita olemassaolon lakkaamista, jokin rikkinäinen esine on tuhoutunut; pilalla, mutta se ei ole lakannut olemasta, esim rikkinäinen autonrengas tai linnan rauniot, gehenna on Jumalan kaatopaikka pilalle menneille, täysin hyödyttömille ihmisille ja enkeleille. Ja Jumala ei kiduta ketään helvetissä, Jumalaa ei ole siellä, Jumala on kaiken hyvyyden ja rakkauden lähde, olemalla erossa kaiken hyvyyden Lähteestä on itsessään helvet'tiä, gehenna on kuitenkin oikeudenmukainen rangaistus heidän synneistään ja pahanteoistaan ja siksi siellä on ahdistavat oltavat.


"Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua [1)]. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin. [2)]"

[1) Ihmiset (ja enkelit) pystyvät tappamaan ruumiin, mutta eivät sielua]

[2) Kehotetaan pelkäämään Häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin, ja vain Jumala pystyy tekemään niin]

Kohdassa ei ole käännösvirhettä, mutta asian voisi ilmaista paremmin esimerkiki näin:

"Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan >> 'Häntä'/'Jumalaa' <<, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin."

Maallikon Uusi testamentti kääntääkin asian selvemmin:

"Älkää pelätkö heitä, jotka surmaavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua, sitä vastoin pelätkää Jumalaa, joka voi sekä sielun että ruumiin tuhota helvetissä."

Maallikon uudessa testamentissa on tarkemmat verbien aikamuodot, sekä Jumalaan viittaavat asiat tulevat selkeästi ilmi;

"Pyhä Henki sanoi käännöksestä:” Tee siitä kaksitasoinen siten, että kirjoitat kaikki Taivaalliset Asiat ja Jeesusta tarkoittavat ,pronominit ja Lupaukset isolla alkukirjaimella. Niistä pääsette osallisiksi jo nyt otettuanne Jeesuksen Kristuksen syntienne sovittajaksi. Hänessä teidän tulee kasvaa kohti Pyhyyttä.”"
[http://personal.inet.fi/koti/sonjakivela/]