oli puoil seitsämän ohjelmassa
Ravintola Kamusta
nälkäinen
208
4475
Vastaukset
- TV TUTTU
Oli todella loistava setti.
Lisää tällaista.
Muistakaa vajaakuntoisia tasavertaisina itse kullekin!- tohtori sivaltaago
Vielä kun nuo vajaakuntoisten "työllistäjät" itse kohtelisivat tasavertaisina...palkkaahan eivät työstään tuolta saa.
- Tammiska1
tohtori sivaltaago kirjoitti:
Vielä kun nuo vajaakuntoisten "työllistäjät" itse kohtelisivat tasavertaisina...palkkaahan eivät työstään tuolta saa.
Jokainen kehitysvammainen maksaa yhteiskunnalle n. 5000 - 10 000 €/kk (vammasta ja asuinpaikasta riippuen). Miksi heille pitäisi vielä lisäksi maksaa palkkaa kun eivät kuitenkaan pysty tekemään työtä "oikeasti", työpaikathan ovat ns. suojatyöpaikkoja. Heillä on asumisyksiköt joissa palvelu pelaa 24/7 ja eläkkeet juoksee, on tuetut kulkemiset jne... Ihan hyvässä asemassa he ovat, esim moneen pienituloiseen lapsiperheeseen verrattuna.
- kittiä kanssa
Tammiska1 kirjoitti:
Jokainen kehitysvammainen maksaa yhteiskunnalle n. 5000 - 10 000 €/kk (vammasta ja asuinpaikasta riippuen). Miksi heille pitäisi vielä lisäksi maksaa palkkaa kun eivät kuitenkaan pysty tekemään työtä "oikeasti", työpaikathan ovat ns. suojatyöpaikkoja. Heillä on asumisyksiköt joissa palvelu pelaa 24/7 ja eläkkeet juoksee, on tuetut kulkemiset jne... Ihan hyvässä asemassa he ovat, esim moneen pienituloiseen lapsiperheeseen verrattuna.
Tuo on aivan totta. Kymenlaaksossakin on menossa suuri miljoonien projekti,jossa kovapalkkaiset asiantuntijat pohtivat miten kehitysvammaisia saataisiin palkkatyöhön.ovat pohtineen miljoonien edestä samaa jo pari vuosikymmentä kuitenkaan keksimättä ratkaisua....taitaa vaan olla niin että virkamiehet hommaavat itselleen tekemistä näillä projekteilla. On myös väärin että nämä työpaja,yms toimet joissa myydään polkuhintaan esim. lumitöitä tms joissa myös työttömät tekevät ilmaistyötä vääristää kilpailua ja syö töitä paikallisilta yrittäjiltä.
- april51
Joo mutta itse tuote on hiukan poissa raiteiltaan. Rosson hinnoilla Rossomaista ruokaa. Tuossa on Kamun tarjonta...
- Mausteet unohtuivat?
Ehkä vähän vielä mauttomampaa kuin Rossossa, vaikka itsekin luulin, että se on jo mahdotonta.
- käynyt lounastamassa
Kamun ns. "sisar-ruokala" Pintelissä tosi hyvä ja monipuolinen salaattipöytä ja lounastarjonta. Hyvää kotiruokaa!
- entinen asiakas
Ravimäkiyhdistys kohtelee työntekijöitään kurjasti ja käyttää halpatyövoimaa aina kun se on mahdollista.
- ystävät,frendit,kamut
Olen seuranut tätä Kamua ja olen alkanut ihmetellä mikä on sen perimmäinen tarkoitus Ravimäkiyhdistykselle.
Olen ollut siinä uskossa,että se on luotu palvelemaan siellä "työskentelevien" kehitysvammaisten mahdollisuuksia integroitua yhteiskuntaan ja olen odottanut uutisia siitä miten tämän asian suhteen on edistytty ja miten heidän tarinansa kehittyvät.
Tämän sijaan Kamun uutisointi esim. Kamun facebook sivuilla keskittyy siihen että ketä julkkiksia,poliitikkoja yms. ravintolassa vierailee ja kuinka hienoja annoksia maailman parhaista raaka-aineista siellä valmistuu.
Onko Kamun perimmäinen tarkoitus unohtumassa ja Ravimäkiyhdistys on sen varjolla yrittämässä asettaa itseään jonkinlaiseen elitistiseen asemaan. - Tonttu221
ystävät,frendit,kamut kirjoitti:
Olen seuranut tätä Kamua ja olen alkanut ihmetellä mikä on sen perimmäinen tarkoitus Ravimäkiyhdistykselle.
Olen ollut siinä uskossa,että se on luotu palvelemaan siellä "työskentelevien" kehitysvammaisten mahdollisuuksia integroitua yhteiskuntaan ja olen odottanut uutisia siitä miten tämän asian suhteen on edistytty ja miten heidän tarinansa kehittyvät.
Tämän sijaan Kamun uutisointi esim. Kamun facebook sivuilla keskittyy siihen että ketä julkkiksia,poliitikkoja yms. ravintolassa vierailee ja kuinka hienoja annoksia maailman parhaista raaka-aineista siellä valmistuu.
Onko Kamun perimmäinen tarkoitus unohtumassa ja Ravimäkiyhdistys on sen varjolla yrittämässä asettaa itseään jonkinlaiseen elitistiseen asemaan....esim. Kamun facebook sivuilla keskittyy siihen että ketä julkkiksia,poliitikkoja yms....
Ai niin kuin Joulupukki? En ihan heti muita julkisuudenenkilöitä löytänyt. - suuri kupla
Tonttu221 kirjoitti:
...esim. Kamun facebook sivuilla keskittyy siihen että ketä julkkiksia,poliitikkoja yms....
Ai niin kuin Joulupukki? En ihan heti muita julkisuudenenkilöitä löytänyt.Kulttuuriministeri,sdp:n kansanedustajat,alexander stubb,arto mertaranta yms yms...korkeakulttuurillisia iltoja,viiden teetä,riistaillallisia hienojen viinien kera,julkkiskummeilla brassailua yms yms. Missä faktat ja esimerkit siitä miten kamu on parantanut kehitysvammaisten mahdollisuuksia yhteiskunnassa? Joulupukin tai ministerin kanssa poseeraaminen ei ainakaan mitään kerro siitä.
- Lopun alku
Yhdistyksen tarkoitus on tehdä rahaa halpatyövoimalla ja kurjilla työsuhteilla. Johtajien määrä on täysin ylimitoitettu henkilökuntaan nähden.
- nakit&muusi
Eihän tuo sinänsä ole mitenkään uusi ja mullistava asia että kehitysvammaisia on "töissä" jonkun sosiaalipalveluja tuottavan yhteisön kahvilassa tms. Ravimäkiyhdistys tekee sen vaan naurettavan mahtipontisin elkein. Siltä täytyy löytyä hemmetin syvä rahakätkö tai hyvin virtaavat hanat jolla tuollaisen touhun rahoittaa. Omillaan se ei voi pyöriä,ei siellä sellaista tunkua näy että myynnillä tuollaisen henkilökunnan pitää palkoilla noilla aukioloajoilla.Haminassa kaatunut moni pienemmälläkin henkilökunnalla toiminut ravintola...jos jossain on rahahana auki kamuun päin kehareiden varjolla,on kilpailu todella vääristynyt.
- Ekikö
nakit&muusi kirjoitti:
Eihän tuo sinänsä ole mitenkään uusi ja mullistava asia että kehitysvammaisia on "töissä" jonkun sosiaalipalveluja tuottavan yhteisön kahvilassa tms. Ravimäkiyhdistys tekee sen vaan naurettavan mahtipontisin elkein. Siltä täytyy löytyä hemmetin syvä rahakätkö tai hyvin virtaavat hanat jolla tuollaisen touhun rahoittaa. Omillaan se ei voi pyöriä,ei siellä sellaista tunkua näy että myynnillä tuollaisen henkilökunnan pitää palkoilla noilla aukioloajoilla.Haminassa kaatunut moni pienemmälläkin henkilökunnalla toiminut ravintola...jos jossain on rahahana auki kamuun päin kehareiden varjolla,on kilpailu todella vääristynyt.
Arvio on n. 10000 € lättyyn / kuukausi.
Taloudellisesti ei mitään järkeä.... - ylipäällikkö
Niinpä näyttää olevan ravimäkiyhdistyksen sivujen yhteystiedoissa johtajaa ja päällikköä melkoinen lista. Erikoista touhua,mitähän kuvittelevat tuollaisessa pienessä yhteisössä tuollaisella määrällä saavuttavansa muuta kuin älyttömät palkkamenot.
- veronmaksaja haminas
Ravimäkiyhdistys makssa hyviä palkkoja työntekijöilleen ja henkilömitotus on kohdallaan. Luotettava työnantaja. Turhaa valitusta!
- korvat höröllä
Kuullun mukaan osaavat halutessaan kohdella pitkäaikaisiakin työntekijöitä todella törkeästi. Johdon suosioon pääsevät oikeanlaisen sosiaalisen statuksen omaavat ja toiset jyrätään surutta pois tieltä.
Todella kaksinaamainen tapaus tuo ravimäkiyhdistys. - Nestori Miikkulainen
korvat höröllä kirjoitti:
Kuullun mukaan osaavat halutessaan kohdella pitkäaikaisiakin työntekijöitä todella törkeästi. Johdon suosioon pääsevät oikeanlaisen sosiaalisen statuksen omaavat ja toiset jyrätään surutta pois tieltä.
Todella kaksinaamainen tapaus tuo ravimäkiyhdistys.Haminassa ei ole toista työyhteisöä jossa työntekijöiden vaihtuvuus olisi suurempi. Johtajien suurta määrää ja etuja pidetään yllä työntekijöiden surkeilla työehdoilla ja halpatyövoimalla. Ay-liikkeellä ei ole sijaa yhdistyksessä.
- joskussiellätyöskenn
Nestori Miikkulainen kirjoitti:
Haminassa ei ole toista työyhteisöä jossa työntekijöiden vaihtuvuus olisi suurempi. Johtajien suurta määrää ja etuja pidetään yllä työntekijöiden surkeilla työehdoilla ja halpatyövoimalla. Ay-liikkeellä ei ole sijaa yhdistyksessä.
En olisi paremmin voinut itse sanoa. Ravimäkiyhdistys on ankea, pikkusieluinen työpaikka missä työntekijöillä ei ole väliä kuha isompien pomojen lompakossa kahisee. Ei kiinnosta muut kuin taloudelliset asiat ja vain nekin jos virta on kotiinpäin. Suoraansanoen sapettaa ja sylettää koko touhu.
- Sylettää kokopaikka
joskussiellätyöskenn kirjoitti:
En olisi paremmin voinut itse sanoa. Ravimäkiyhdistys on ankea, pikkusieluinen työpaikka missä työntekijöillä ei ole väliä kuha isompien pomojen lompakossa kahisee. Ei kiinnosta muut kuin taloudelliset asiat ja vain nekin jos virta on kotiinpäin. Suoraansanoen sapettaa ja sylettää koko touhu.
Työpalvelu ...siinä sitä on sanonko mitä
- häh?
Sylettää kokopaikka kirjoitti:
Työpalvelu ...siinä sitä on sanonko mitä
Siis mikä? Ihme sanahirviö. Miten siellä työllä palvellaan?! Vai palvellaanko siellä työtä vai mitä ihmettä...
- orjakauppaa
häh? kirjoitti:
Siis mikä? Ihme sanahirviö. Miten siellä työllä palvellaan?! Vai palvellaanko siellä työtä vai mitä ihmettä...
Työpalvelussa, työkokeilussa, jne ei työnantaja maksa edes ruokapalkkaa. Ruokakin on maksettava itse jos haluaa syödä työpäivän aikana. Kovaa työtä, ilman palkkaa koko päivä. Vain pelkkä kelan päiväraha.
- hähhäh?
orjakauppaa kirjoitti:
Työpalvelussa, työkokeilussa, jne ei työnantaja maksa edes ruokapalkkaa. Ruokakin on maksettava itse jos haluaa syödä työpäivän aikana. Kovaa työtä, ilman palkkaa koko päivä. Vain pelkkä kelan päiväraha.
Eli työttämät tekee ilman palkkaa millaisia töitä?kuulostaa aika kummaliselta...
- yhtäköyttä yhdistys
hähhäh? kirjoitti:
Eli työttämät tekee ilman palkkaa millaisia töitä?kuulostaa aika kummaliselta...
Kyllä, kuukausitolkulla tekevät raskasta täyttä työtä ilman että saisi korvaukseksi edes syödä yhdistyksen omistamissa ruokaloissa. Pelkkä kelan päiväraha. Tätä on työpalvelu, työkokeilu, työharjoittelu..Haminan kaupungin omistamassa yhdistyksessä jota johtavat kunnallispoliitikot.
- Erkki Rautamaa
yhtäköyttä yhdistys kirjoitti:
Kyllä, kuukausitolkulla tekevät raskasta täyttä työtä ilman että saisi korvaukseksi edes syödä yhdistyksen omistamissa ruokaloissa. Pelkkä kelan päiväraha. Tätä on työpalvelu, työkokeilu, työharjoittelu..Haminan kaupungin omistamassa yhdistyksessä jota johtavat kunnallispoliitikot.
Kun 04.47 kirjottelee kummallisuuksia niin voi luullakin, että Haminan kaupunki omistaa yhdistyksen.
Pikkuisen opetusta:
Ravimäkiyhdistys ry on rekisteröity yhdistys. Sillä on yhteisö- ja yksityisiä jäseniä. Haminan laupunki on yksi sen yhteisöjäsenistä.
Ei kaupunki omista yhdistystä.
Jos on vaikea asia niin tervetuloa keskustelemaan.
Ravimäkiyhdistys ry:n hallituksen puheenjohtaja
Erkki Rautamaa - 04.47
Erkki Rautamaa kirjoitti:
Kun 04.47 kirjottelee kummallisuuksia niin voi luullakin, että Haminan kaupunki omistaa yhdistyksen.
Pikkuisen opetusta:
Ravimäkiyhdistys ry on rekisteröity yhdistys. Sillä on yhteisö- ja yksityisiä jäseniä. Haminan laupunki on yksi sen yhteisöjäsenistä.
Ei kaupunki omista yhdistystä.
Jos on vaikea asia niin tervetuloa keskustelemaan.
Ravimäkiyhdistys ry:n hallituksen puheenjohtaja
Erkki RautamaaMitä väliä, kuka omistaa. Yhdistyksen toimintakulttuurista tässäkin keskustelussa on nimenomaan kyse. Pikkuisen opetusta: jotkut joutuu olemaan töissä myös klo 04.47.
- Toiminnasta huolest.
04.47 kirjoitti:
Mitä väliä, kuka omistaa. Yhdistyksen toimintakulttuurista tässäkin keskustelussa on nimenomaan kyse. Pikkuisen opetusta: jotkut joutuu olemaan töissä myös klo 04.47.
Olisiko jo olemassa konkreettiset perusteet hallituksen keskeisten jäsenten vaihtoon jotta yhdistyksen asiat saadaan kuntoon. Hallituksessa istuu kyllä ikääntyneitä poliitikkoja mutta onko siellä poliittista vastuuta. Terveydenhuollon asiantuntijoita siellä ei näytä kovin paljon olevan.
- yöllä töissä
04.47 kirjoitti:
Mitä väliä, kuka omistaa. Yhdistyksen toimintakulttuurista tässäkin keskustelussa on nimenomaan kyse. Pikkuisen opetusta: jotkut joutuu olemaan töissä myös klo 04.47.
oho...........yöllä töissä......kirjottelemassa juttuja nettiin..työnantajan ajalla ja työnantajan koneellakin tietty.
- eläkevirkoja
Ravimäkiyhdistyksen hallituksessa istuvat jo pitkään eläkeiässä olleet haminalaiset demari- ja kokoomuspoliitikot. Heillä tuskin on mielenkiintoa, kykyä ja motivaatiota seurata minkälaista henkilöstöpolitiikkaa yhdistyksessä harjoitetaan. Tärkein motivaatio hallitukselle lienee omat kokouspalkkiot ja tuloslaskelmien seuraaminen.
- yksi monista
Täällähän on mielenkiintoista keskustelua. Minulla on omakohtainen kokemus aivan lähimenneisyydestä siitä miten ravimäkiyhdistys harjoittaa kertakaikkisen kamalaa henkilöstöpolitiikkaa. Ei siellä kovin välkkyjä olla näiden asioiden kanssa,koska Hamina on pieni paikka ja tapa jolla sielä näitä asioita hoidetaan ei ainakaan kirkasta yhdistyksen julkisuuskuvaa. Sieltä on viimeaikoina lähtenyt paljon työntekijöitä oma-aloitteisesti tai savustettuna pihalle asioita hampaankoloissa ja nämä tarinat kulkevat kaupungilla. Kaikki mitä edellisissä kirjoituksissa sanotaan pitää aikalailla paikkansa. Kulissien takana käydään likaista peliä,jossa työntekijät yksilönä ovat vain pelinappuloita ja tarvittaessa sysätään kylmästi sivuun.
- ykskaksyhdeks
yksi monista kirjoitti:
Täällähän on mielenkiintoista keskustelua. Minulla on omakohtainen kokemus aivan lähimenneisyydestä siitä miten ravimäkiyhdistys harjoittaa kertakaikkisen kamalaa henkilöstöpolitiikkaa. Ei siellä kovin välkkyjä olla näiden asioiden kanssa,koska Hamina on pieni paikka ja tapa jolla sielä näitä asioita hoidetaan ei ainakaan kirkasta yhdistyksen julkisuuskuvaa. Sieltä on viimeaikoina lähtenyt paljon työntekijöitä oma-aloitteisesti tai savustettuna pihalle asioita hampaankoloissa ja nämä tarinat kulkevat kaupungilla. Kaikki mitä edellisissä kirjoituksissa sanotaan pitää aikalailla paikkansa. Kulissien takana käydään likaista peliä,jossa työntekijät yksilönä ovat vain pelinappuloita ja tarvittaessa sysätään kylmästi sivuun.
Kummallinen kultapossukerho tuntuu olevan. Erikoista että kyseinen toiminta kiinnostaa niin kovasti alueen ahneita piirejä. Myötätunto on kehitysvammaisten puolella, jotka ovat tietenkin vahvempien armoilla.
- ihme&kumma
ykskaksyhdeks kirjoitti:
Kummallinen kultapossukerho tuntuu olevan. Erikoista että kyseinen toiminta kiinnostaa niin kovasti alueen ahneita piirejä. Myötätunto on kehitysvammaisten puolella, jotka ovat tietenkin vahvempien armoilla.
Ravimäen johdolla on kyllä melkoinen pokka tehdä näin ulkopuolisen silmin aivan käsittämättömiä temppuja työntekijöilleen. Kaikki ei voi olla edes laillista. Esim kuulin että pitkäaikainen työntekijä siirrettiin pois tehtävistään ja yhden johtajan puoliso sai tämän työt. Reilu meininki ennen kaikkea!
- villi meininki!
ihme&kumma kirjoitti:
Ravimäen johdolla on kyllä melkoinen pokka tehdä näin ulkopuolisen silmin aivan käsittämättömiä temppuja työntekijöilleen. Kaikki ei voi olla edes laillista. Esim kuulin että pitkäaikainen työntekijä siirrettiin pois tehtävistään ja yhden johtajan puoliso sai tämän työt. Reilu meininki ennen kaikkea!
Ei varmaan kaikki olekkaan laillista mitä työsuhteisiin tulee. Onkohan talossa luottamusmiestä tai yleensäkään ketään joka pitää työntekijöiden puolta.
- Kaikki on kunnossa
villi meininki! kirjoitti:
Ei varmaan kaikki olekkaan laillista mitä työsuhteisiin tulee. Onkohan talossa luottamusmiestä tai yleensäkään ketään joka pitää työntekijöiden puolta.
On tietenkin: Erkki Rautamaa, kok ja Kaarina Liljander, sd
- K.Mikko
Kaikki on kunnossa kirjoitti:
On tietenkin: Erkki Rautamaa, kok ja Kaarina Liljander, sd
Tuon täytyi olla vitsi.
- nuorempi
ykskaksyhdeks kirjoitti:
Kummallinen kultapossukerho tuntuu olevan. Erikoista että kyseinen toiminta kiinnostaa niin kovasti alueen ahneita piirejä. Myötätunto on kehitysvammaisten puolella, jotka ovat tietenkin vahvempien armoilla.
Muistaakohan kukaan että Ravimäessä on myös vahustenhoitoa? Se on niin mediaseksitöntä että sitä palvelua ei kannata edes retostella facessa...
- Goodwill hunting
nuorempi kirjoitti:
Muistaakohan kukaan että Ravimäessä on myös vahustenhoitoa? Se on niin mediaseksitöntä että sitä palvelua ei kannata edes retostella facessa...
Sotek osaa hoitaa nämä hommat. Ravimäkiyhdistyksen pilipalihommat on pelkkää pelleilyä.
- Tarja-Ursula
ihme&kumma kirjoitti:
Ravimäen johdolla on kyllä melkoinen pokka tehdä näin ulkopuolisen silmin aivan käsittämättömiä temppuja työntekijöilleen. Kaikki ei voi olla edes laillista. Esim kuulin että pitkäaikainen työntekijä siirrettiin pois tehtävistään ja yhden johtajan puoliso sai tämän työt. Reilu meininki ennen kaikkea!
Hei sinä joka kyselet reiluuden perään. Kannattaisi ottaa asioita selvää. Soittele. Terveisin se puoliso Tarja Virtanen.
- se koira älähtää...
Tarja-Ursula kirjoitti:
Hei sinä joka kyselet reiluuden perään. Kannattaisi ottaa asioita selvää. Soittele. Terveisin se puoliso Tarja Virtanen.
No jopas.....En kaikkia tämän tapauksen yksityiskohtia tiedä, mutta
sen verran että henkilö, joka vuosia ohjasi näitä työtoimia olisi siirretty vasten
omaa tahtoaan pois tehtävistään, ja tämän johdosta irtisanoutui ja tällä hetkellä herra virtasen nimi seisoo yhteystiedoissa. Eikö lopputulema ole juurikin tuo kuten edellä mainittu?
- operaattori vaihtoon
Palvelu toimisi paremmin jos yhdistyksen tilalle vaihdettaisiin Kakspy jolla on kokemusta ja resursseja hoitaa näitä palveluja sekä johtaa henkilöstöä.
- huuhaa innanen
Varmaan ihan mikä vaan taho asiat hoitaa paremmin kuin ravimäkiyhdistys.
Mopo on karannut käsistä niillä. Olisi kannattanut pitäytyä vanhusten asumispalveluissa eikä lähteä sähläämään joka puolelle päättömästi.
Johto tuolla on täysin ammattitaidotonta huuhaa sakkia, joilla ei tosiaan ole
minkäänlaista älyä mistään mikä on järkevää ja mikä ei.
Sosiaalitädit lähteneet leikkimään nyt esim ravintoloitsijoita toisten rahoilla keharit kilpenään. Sitten raukat luulevat että kun palkataan johtajaa ja päällikköä toinen toisen perään hommat selviää....suurempi soppa siitä syntyy ja odotan innolla
uutista milloin se kiehuu yli.
- toinen kanta
eikö tämän ravimäkiyhdistyksen työtoiminnan ole myös tarkoitus olla kuntouttavaa työtoimintaa? ilman näitäkään muutaman tunnin "työpäiviä" monet työttömät lojuisi vain kotona, ilman minkäänlaista päivärutiinia. ja työtön jos on, niin ei sitä varmaan paljon parempaakaan tekemistä ole? kehitysvammaiset sitten taas päästetään tutustumaan normaaliin työelämään jossa heillä on kuitenkin mahdollisuus vapaasti oppia taitoja riittävällä tuella. näitä tekee juurikin kamu! ja muut työpalvelut joihin kehitysvammaiset osallistuvat. VAIKKA näistä ei makseta yhtä suuria summia rahaa kuin normaali palkkatyöläinen tienaa, niin näistä jää käteen paljon muutakin. esim. niitä elämänhallintakeinoja jotka auttavat kehitysvammaisia itsenäisempään elämään.
Kukaan ei oikein ole tainnut sanoa mitään positiivista tästä lafkasta. Eipä kukaan kyllä ole muusta puhunutkaan kun pomoista ja rahasta.- Luottamuspulaa
Kehitysvammaisten osalta tuo pitää paikkansa mutta normaalityösuhteiden osalta ei. Kyllä tavallisissa työsuhteissa työntekijöitä tulisi kohdella kuten muillakin työpaikoilla Suomessa. Tässä tietysti tarvittaissiin johdossa henkilöitä joilla on kokemusta työnantajana toimimisesta. Henkilöstön johtaminen tässä on ongelma. Sen laatua ja onnistumista voi mitata työntekijöiden vaihtuvuudella ja muillakin mittareilla. Haminassa on myös työpaikkoja joissa henkilöstösuhteet toimivat hyvin. Se näkyy mm. sairaspoissaoloissa ja firman tuloksissa. Onko yhdistyksessä työntekijöiden luottamusmiestä?
- oikeaa työtä?
Minua näissä tuetun työn,työpalveluiden yms kuvioissa, ei pelkästään ravimäkiyhdistyksen kohdalla ihmetyttää koko toiminnan rakenne, joka on mielestäni kiero ja vääristää kilpailua.
Esimerkiksi herra x on kuntouttavassa työssä yhdistyksessä y, joka
myy pihan haravointia rouva Vienolle hintaan 30€/tunti
Herra x ei kostu tästä kuin "hyvän" mielen ja yhdistys y:n kassaan kilahtaa
tehdyt tunnit. Jos työttömiä halutaan auttaa jaloilleen, niin eikö järkevintä olisi kehittää järjestelmä, jossa työtön työllistetään OIKEASTI ja heille esim välitetään
näitä Vieno-mummojen pihatöitä ja he itse tienaavat oman palkkansa.
Nämä työtoimintapalvelut ovat kuin varamiespalvelu, jossa varamies ei saa palkkaa. - Orjatyötä
oikeaa työtä? kirjoitti:
Minua näissä tuetun työn,työpalveluiden yms kuvioissa, ei pelkästään ravimäkiyhdistyksen kohdalla ihmetyttää koko toiminnan rakenne, joka on mielestäni kiero ja vääristää kilpailua.
Esimerkiksi herra x on kuntouttavassa työssä yhdistyksessä y, joka
myy pihan haravointia rouva Vienolle hintaan 30€/tunti
Herra x ei kostu tästä kuin "hyvän" mielen ja yhdistys y:n kassaan kilahtaa
tehdyt tunnit. Jos työttömiä halutaan auttaa jaloilleen, niin eikö järkevintä olisi kehittää järjestelmä, jossa työtön työllistetään OIKEASTI ja heille esim välitetään
näitä Vieno-mummojen pihatöitä ja he itse tienaavat oman palkkansa.
Nämä työtoimintapalvelut ovat kuin varamiespalvelu, jossa varamies ei saa palkkaa.On todellakin kyseenalaista jos asiakkaalle toimitetusta palvelusta (työstä) laskutetaan asiakasta mutta itse työn tekijälle ei makseta työsuorituksesta mitään, ei edes ruokapalkkaa.
Kannattaako esim. ay-liikkeelle maksaa jäsenmaksuja jos jäsenten edunvalvontaa
ei edes tehdä? Minusta ei kannata. - Orjan määritelmä
Orjatyötä kirjoitti:
On todellakin kyseenalaista jos asiakkaalle toimitetusta palvelusta (työstä) laskutetaan asiakasta mutta itse työn tekijälle ei makseta työsuorituksesta mitään, ei edes ruokapalkkaa.
Kannattaako esim. ay-liikkeelle maksaa jäsenmaksuja jos jäsenten edunvalvontaa
ei edes tehdä? Minusta ei kannata.Orjaksi kutsutaan ihmistä, joka tekee työtä ilman palkkaa, pelkästään ruokapalkalla. Mutta miten kutsutaan niitä joille työnantaja ei maksa edes ruokapalkkaa?
Kansainväliset ihmisoikeudet kieltää orjatyövoiman käytön.
- tase & tuloslaskelma
Koska Ravimäkiyhdistys on kunnallispoliitikkojen johtama yhdistys ja tiukasti sidottu Haminan kaupunkiin, tulisi sen talouslukujen olla julkisia. Jos ovat niin mistä ne on luettavissa?
Jos taloustiedot taas ovat salaisia niin toimintamuoto osakeyhtiön ja yhdistyksen välillä lienee valittu periaatteilla joista keskeinen on halu talouslukujen ja toiminnan salaamiseen. Talouslukujen salaaminen on täysin sopimatonta paikalliselle, terveyspalveluja tarjoavalle toimijalle.- syyjaseuraus
Mitä muuta voi odottaa kun asialla ovat entiset kunnallispoliitikot?
- surkealla palkalla
Onko Haminassa kurjempaa työnantajaa kuin Ravimäkiyhdistys?
- Haminan-Takapuoli
Hamina.
- hyväpalkka kiinnosta
Ja mikäs tämä ravimäkiyhdistyksen työpalvelu onks siel hyvät liksat ?
- liksakohdillaan
hyväpalkka kiinnosta kirjoitti:
Ja mikäs tämä ravimäkiyhdistyksen työpalvelu onks siel hyvät liksat ?
Tosi hyvät eli ei ne mitään maksa.ilmaiseksi siellä töitä tehdään.
- välttää sitä :)(:
liksakohdillaan kirjoitti:
Tosi hyvät eli ei ne mitään maksa.ilmaiseksi siellä töitä tehdään.
Sitä pitää sitten harkita :) :) olen kuullu että tupakkakoppi kovassa käytössä............
- Kunto steel
välttää sitä :)(: kirjoitti:
Sitä pitää sitten harkita :) :) olen kuullu että tupakkakoppi kovassa käytössä............
Kuntouttavassa työtoiminta sinä kunto nousee kun käy säännöllisesti tupakalla samalla saa liikuntaa......
- Hatutusta
Olen kuullut, että johto vaan mällää ja nauttii muhkeaa palkkaa vastuusta piittaamatta. Mutta ihmekös tuo, kun talo on kokoomusjohtoinen. Ei siinä työväen oikeudet ja hyvinvointi mitään paina.
- niimpä niin..
Istuu hallituksessa demareitakin mutta ei se ole asioita mihinkään muuttanut.
- 9.50
Ja nyt alkoi sitten yt-neuvottelut...
- vajakki
9.50 kirjoitti:
Ja nyt alkoi sitten yt-neuvottelut...
kenellä ?
- vajakki
9.50 kirjoitti:
Ja nyt alkoi sitten yt-neuvottelut...
kenellä ?
- Surkeaesitys
Yt-neuvottelut käyntiin, kun vanhuspuolella menee huonosti ylihinnoittelun takia. Omituista, kun ravintolapalveluista ei puhuta mitään... Millähän rahoilla sillä puolella mällätään?
- hullunhommaa
Surkeaesitys kirjoitti:
Yt-neuvottelut käyntiin, kun vanhuspuolella menee huonosti ylihinnoittelun takia. Omituista, kun ravintolapalveluista ei puhuta mitään... Millähän rahoilla sillä puolella mällätään?
Jo on kumma, jos jäsenet ei reagoi moiseen sekoiluun. Taitaa olla konkurssikypsä puulaaki...
- kahjumpaahommaa
Eiköhän sinnekin roti vielä löydy ja vastuuhenkilöt esiin kaiveta. Yhdistyslakikin sanoo, että hallitus ja ylin johto on vastuussa tehdyistä ratkaisuista ja vastaa omalla pussillaan...
- Tilinpäätös
Kaikki johtuu hallituksen ja johdon virheistä. Hallituksessa istuu eläkkeellä olevia kunnallispoliitikkoja jotka ajavat pelkästään omaa henkilökohaista etuaan. Toiminta tulee loppumaan huhtikuussa ja väki irtisanotaan tuotannollisista ja taloudellisista syistä. Kiinteistö menee myyntiin eräälle haminalaiselle kiinteistönvälittäjälle. Hallituksen jäsenet on asetettava myös henkilökohtaiseen taloudelliseen vastuuseen aikaansaannoksistaan.
- vastuuhenkilö
Onko hallituksen puheenjohtaja Erkki Rautamaa kommentoinut tilannetta mitenkään?
- vastuutonhenkilö
Nämä samat vekkulit pyörittävät täällä ja monessa muussakin kohteessa meidän veromarkkojamme. Bisnestä on alettu tekemään "oikein olan takaa". Satama-bisnes ym hyviä esimerkkejä. Tuotto ei ole ollut käsittääkseeni odotuksien mukainen. (suom. joka hommassa on tullut perseelleen) Ja kuntalainen maksaa. Loppupelissä ainut vastuu on paperilla. Leikist. Kukaan ei todellisuudessa vastaa yhtään mistään. Jos voittoa oikeasti tulisi, mitähän silloin tehtäisiin? Ei tiedä. Tilanne on täysin utopistinen, siihen ei kukaan ole varautunut. Eikä kyllä ole tarviskaan.Hah!
- UMAK
järkyttävää!!! "kehtaa viel aitaa nojata ja sanoo meil on rahat kupis" tietty helppoo kun ei ole kysees omat rahat. voi per... ei tulos vastuuta mistää. voi perk.... perkkee
- Ravikodista
Aivan samaa mieltä! Ravimäkiyhdistyksen johto on toiminut todella vastuuttomasti. Ravikotiin rakennettiin vasta hiljattain kallis kolmikerroksinen uusi osa ja jo nyt sieltä viskataan siellä asuvat 15 vanhusta pihalle. Järkyttävää toimintaa!
Haminan kaupungin perusturva siirtää nämä vanhukset jonnekin Ruisalon perukoille valmistuvaan "halvempaan(ko ? ) Esperin omistamaan hoivakotiin!
Mikä mahtaakaan olla siellä vanhusten hoivan laatu? Esperistä on aika negatiivisia kirjoituksia paljon netissä. Ei kyllä herätä luottamusta yhtään... - Ravikodista
Miten Ravimäkiyhdistyksen hallitus jäsenineen selittää tuon "Ravikotisotkun" ?
- Törkeää
Ei mitenkään. Työnsivät pään puskiin ja ja pitävät huolen vain omista saamisistaan. Rautamaat tekevät tiliä toisten rahoilla!
- kysyjä
Tämä on todellakin törkeää toimintaa Ravimäkiyhdistykseltä! Ovatko Ravimäkiyhdistyksen hallituksen jäsenet kaikki "aivopesty ja hiljennetty" tässä sotkussa?
Miksi heistä ei kukaan ole tullut selvittämään asiaa, kun ei puheenjohtaja sitä tee?
Miten on Maiju Kouku, Timo Sakki, Marja Silvennoinen ym. ?
Eikö kukaan uskalla tai SAA kommentoida näitä asioita?
Niinhän se oli kielletty kaikilta Ravikodin hoitajiltakin se kysely tai kommentointi siinä infoillassa,
Me omaiset emme saaneet selvitystä, mitä odotimme ja meidän puheenvuoroja torpattiin tai ne katkaistiin :-( Näin toimitaan "Hurmaavassa Haminassa" !!!!!- LisääJulkisuutta
Kannattaa laittaa hallituksen jäsenten nimet muistiin esim. tulevien vaalien varalta. Edellisessä viestissä oli hallituksen jäsenen nimi kirjoitettu väärin, sillä se pitäisi olla Maiju Kouki (kokoomus). Kiinteistönvälittäjä Erkki Rautamaa on hallituksen puheenjohtaja ja hänen vaimonsa, eläköitynyt sairaanhoitaja Eeva Rautamaa on pitkään vaikuttanut haminalaisessa kunnallispolitiikassa, kokoomuksen jäseniä molemmat.
- kamufani
Kuuluukos tää Ravintola Kamu tähän samaan YT-juttuun?
Ollaanko Kamukin sulkemassa?
Mites´tää asia on? - kamun
Joo ihan sama ajatus tuli mieleen, että mitenkäs Ravimäkiyhdistyksen YT-neuvottelussa ravintola Kamun käy? Kuka kertoisi?
- Tuhoa
Siinäpä kysymys! Ei siellä kukaan mitään kerro. Kaikki salataan viimeiseen asti. Kukaan ei ole kertonut, että ravintolapuolella on jo pidetty "yt-neuvottelut". Salailua, juonittelua, harhauttamista... Sitä on nykyinen Ravimäki! Saattaa monikin taho kohta kiinnostua, mihin rahansa ovat laittaneet...
- palkanlaskentaa
Työntekijöiden on syytä pitää huoli palkkasatavistaan koska palkanlaskennassa palkkaa pienentävät virheet ja epäselvyydet ovat olleet pikemminkin sääntö kuin pokkeus. Ilmeisesti esimiesten/hallituksen taholta ohjeistettuna.
- vastuu
No onpa melkoinen työnantaja ollut tuo Ravimäkiyhdistys ??? Ei voi kuin vaan ihmetellä?
Eikö tuon kyseisen yhdistyksen hallitusta velvoita mitkään säännöt? Eihän noin voi toimia!
MISSÄ ON VASTUU RAVIMÄKIYHDISTYS ? - että
Miten Ravintola Kamun nyt käy?
- kamuli
Ravintola Kamusta ollaan nyt huolissaan. Miten sen käy näissä Ravimäkiyhdistyksen YT-
neuvotteluissa? Kukas´tietäis´tästä jotakin? Jatkuukos Kamun toiminta? - Kahelia
Kyllähän Kamusta yritetään pitää kiinni loppuun asti ja kaiken muun toiminnan kustannuksella. Sehän on tiettyjen johtohahmojen kunnia-asia. Meni miten meni. Mikä häpeä olisikaan, jos "keulakuva" kaatuisi. Kyllä kyseinen yhdistys on täysin hyljännyt alkuperäisen tehtävänsä ja harhautunut polulle, jota ei osaa eikä hallitse. Johto ja hallitus ei vaan ymmärrä, miten se vaikuttaa koko yhdistyksen olemassaoloon tulevaisuudessa. Ja miten yhdistyksen jäsenet asiaan ottavat kantaa...
- Kuvottaa
Oikeassa olette! Hallitus on kuin lammaslauma ja Rautamaata viedään, kuin pässiä narussa! Jäsenten on vihdoin herättävä ja laitettava hallitus vastuuseen tekemisistään!
- kysynpä
Kyllä on kummallista toimintaa Ravimäkiyhdistyksessä! Ja yhdistyksen sivulla lukee komiasti: "Ravimäkiyhdistys on vahva, Haminan alueen vanhuspalvelujen tuottaja, jonka toiminta on taloudellisesti vakaalla pohjalla" Juupa juu! Ja nyt sitten joutuvat mummot ja papat Ravikodista pihalle! Aika ristiriitaista - eikö vaan? Pitäisikö sivujanne päivittää ehkä?
- työ
Entäs työpalvelu sekin vois joutaa tunkiolle...............
- hölöttäjä
Mä joka päivä töitä en tee
- vihastuttaa
Eikö olekin perin kummallista, kun ei Ravimäkiyhdistys ole kommentoinut esim. tätä viestiketjua millään tavoin?
Mikä on yhdistyksen ja sen hallituksen vastuu kaikessa tässä sotkussa?
Miksi ei kukaan tule julki ja kerro?- vihastuttaakin
Sen takia eivät kerro eivätkä kommentoi, koska tietävät johdossa ja hallituksessa tehneensä ahneuksissaan suuria virheitä. Nyt pitää vaan olla, kuin kusi sukassa, koska lanka palaa...!
- sortinsirkus
Kuulinpa sellaistakin, että talon monivuotinen ruokapalvelupäällikkökin on irtisanottu! Liekkö syynä ollut liian vahva ammattitaito tähän porukkaan...?
- henkilöstöpolitiikkaa
Kuka tietää.. Mutta huhu kertoo, että jostain piti vähentää, kun haluttiin palkita päällikön pestillä rökäletappioista! Kaikki joukolla siis Kamun synttäriviikoille...
- Humupoi
Ehkä ammattitaitoa oli mutta huvittiko arkityöt ihan oikeasti?
- hävettääihan
Taannoinen Ravikodin johtaja kertoi, että toiminnanjohtaja laittoi tekemänsä virheen hänen syykseen. Että tämmöstä vastuunkantoa tuossa yhdistyksessä. Ja muitakin esimerkkejä on kierosta henkilöstöhallinnosta...
- harvainvaltaa
Eikö siellä työsuojeluvaltuutettukin "ripitetty" sairaslomakuntoon? Oli kuulemma jossain kapakissa sanonut "jotakin". Meno on kuin Venäjällä, seinilläkin korvat....
- siinävastapäällikkö
harvainvaltaa kirjoitti:
Eikö siellä työsuojeluvaltuutettukin "ripitetty" sairaslomakuntoon? Oli kuulemma jossain kapakissa sanonut "jotakin". Meno on kuin Venäjällä, seinilläkin korvat....
Työsuojelupäällikkö kommentoi kapakassa ????
- votvot
No vot. Kapakassa työsuojeluvaltuuttamassa
- hiljaahiljaa
Mikä on tilanne tällä hetkellä Haminan Ravimäkiyhdistyksessä?
Jatkuuko ko. yhdistyksen toiminta huhtikuun jälkeen?
Jatkuuko Ravintola Kamun toiminta huhtikuun jälkeen?
Jatkuuko vanhusten hoito Ravikodissa huhtikuun jälkeen?
Jatkuuko kehitysvammaisten asumis- ja työtoiminta huhtikuun jälkeen?
MITENKÄ NÄÄ ASIAT OIKEIN ON? - miksinäin
Ravimäkiyhdistyksen hallitusta jäsenineen odotetaan antamaan selvitystä tämän hetkisestä tilanteesta. Meillä monella on omaisia ja läheisiä ko. yhdistyksen palveluksessa, työntekijöinä, hoidettavina jne.
On kova huoli, jatkuuko Ravimäkiyhdistyksen toiminta ? - kamujazzaa
Ravintola Kamussa on alettu järjestää jazz-iltoja?
Tämä ravintolan pyörityskö onkin Ravimäkiyhdistyksen tärkein tehtävä nykyään?- Halituli
Titanicin upotessa orkesteri soitti virttä.
Kamussa soitetaan jazzia viimeiseen asti.
- Huraatavaan
No tää jazziko se on se tään Ravimäkiyhdistyksen tämän hetken tärkein tehtävä!! Haloo......
- Kysynpäsvaa
Missääs´ne on ne Ravikodin vanhukset, mummut ja paapat? Entäpä ne kehitysvammaiset?
- pelikaanimuistio
pelaamassa hedelmäpelejä varmaan ja juomassa kahvia...........
- Arvojärjestys
Ravimäkiyhdistyksen hallituksen puheenjohtaja huseeraa vaalimainosten kanssa ympäri kaupunkia juttelemassa mukavia ohikulkijoille. Eipä taida aikaa ja mielenkiintoa enää riirrää yhdistyksen asioille ollenkaan. Kapteeniko se näin aina ensimmäisenä jättää laivan?
- kiukkuuntunut
No just juu! Ravimäkiyhdistyksen toiminta on kyllä nyt ihan tuuliajolla. Ja isot laineet pyyhkii! Mutta eipä löydy yhdistyksestä ainuttakaan, hallituksen jäsentä, puheenjohtajaa, toiminnanjohtajaa jne joka antaisi asiaan selvitystä, että miksi on tähän mysrskyyn jouduttu!!! Halloota puheenjohtaja Rautamaa! Eikö puhelin ole kunnossa, ei toimi?.......
- vaalit
Ihan turhaan huseeraa Rautamaa niiden vaalimainostensa kanssa:-( Kokoomus tulee saamaan näissä vaaleissa nyt "rökäletappion" .
- nahjax
äänestäkääs nyt kerrankin ihan uutta hemmoa / lyyliä. ja eri puoluetta kuin aikaisemmin. koska juuri TE valitsette nämä mulkut joita haukutte.
- jaxjax
nahjax kirjoitti:
äänestäkääs nyt kerrankin ihan uutta hemmoa / lyyliä. ja eri puoluetta kuin aikaisemmin. koska juuri TE valitsette nämä mulkut joita haukutte.
No näitä Kokoomuksen koviksia ei kyllä ainakaan tule äänestettyä. Kokoomukselle povataan vaaleissa nyt suuri tappio. On niin ylimielistä väkeä nuo kokoomuslaiset...
- Liehuvaliekinheitin
Elkäätte hyvät immeiset enää kiusatko pomppamajuria and puudelia ravimäki asiassa. Parhaansa ovat kuitenkin yrittäneet tehdä Haminalaisen elitismin hyväksi.
- kannattaakohan
Mitenköhän kauan ravintola Kamu pyörii ja siis kannattaa, jos tälleen asioita hoidellaan???
- loppuuko
No ei paljon jatsi-illat auta, jos yhdistyksen taloudenpito on tätä kuin nyt on...
- cathyou
nin kiinostava aihe on että MOT olisi kiinnostunut
- mottiin
Heti vaan nää asiat MOTtiin ...
- MOT
No mutta tämä Ravimäkiyhdistysjuttuhan pitää heti ilmoittaa sinne MOT-ohjelmaan. Tuleepa asiat sitten kaikkien tietoon, millaista toimintaa tää yhdistys pyörittää ja miten!
- kapteenikäskee
Ravimäkiyhdistyksen hallituksen jäsenet eivät tiedä yhdistyksensä asioista yhtään mitään,MIKSI? Kait heidät on kapteeni-puheenjohtajansa käskyllä vaiennettu ja käskytetty olemaan hiljaa!!! Ja kun ei edes varapuheenjohtajakaan ole oikein tietoinen missä sitä nyt mennään? EDikö tämä nyt ole jo ihan yhdistyslain vastaista? Huom! elämme sentään 2000-lukua ei esim. Hitlerin käsky-ja valta-aikoja...
- alueradio
On olemassa myös Kaakkois-suomen alueradio! Tulevat varmasti haastattelemaan ihan tänne Haminaan paikan päälle näitä Ravimäkiyhdistyksen johtohenkilöitä! Siispä soitto ja haastattelutilaus sinne!
- julkivaan
Kannatettava ehdotus tuo MOT-ohjelma sekä Kaakkois-suomen alueradio! Julkisuutthan tämmöiselle toiminnalle on saatava ja pian!
- VanhustenAsiatKuntoon
Älkää häiritkö Rautamaan pariskunnan vaalityötä! Nyt heillä on tärkeämpääkin tekemistä kuin joku Ravimäen konkurssipesä ja vanhusten vaivat..
-Asiasta toiseen, muistakaa muuten äänestää Kokoomusta ja demareita kevään vaaleissa niin saadaan vanhusten huolto kerralla kuntoon myös Haminassa.- vaalityö
Niinpä niin! Vanhuksethan ne ovatkin vaan sitä vaivaista ja eliittiporukkaa häiritsevää sakkaa.
Tärkeämpää on, että nuo ns. paremmat ihmiset vaan pärjäävät ja saavat loistaa siellä vallan huipulla.
Ja tulevissa vaaleissa ei heru ainakaan ääntä kokoomuksen piikkiin! Niin kylmät ja kovat ovat arvot just tuolla puolueella. - vanhuustulee
Hei kyllä ne nuo Rautamaatkin tulevat vielä vanhoiksi...
- Eläkeiässä
Ai tulevat? Minusta ne ovat jo vanhoja, seuraava askel on kävelevä muumio!
- mainosko
Ei kait tämän viestiketjun alkuperäinen tarkoitus ole ollut mainostaa tulevia vaaleja? Ei kait?
- kanava
Onko tää ihan oikeesti vaalikanava?
- toreilla
kanava kirjoitti:
Onko tää ihan oikeesti vaalikanava?
Vaalien mainostajia on torit ja marketit täynnänsä päivittäin samoin sanomalehdet.
Eikö se riittäisi?
- arvostus
Ravintola Kamun loistokkuus kyllä himmenee, kun tuli selattua tämmöistä viestiketjua....
Tuohon ravintolaanko ne Ravimäkiyhdistyksen rahat on sitten tupeloitu, kun rahaa ei riitäkään enää vanhusten hoivaan?? - konkurssi
Toimiikohan Ravintola Kamu enää kauan? Ravikoti on jo saatettu konkurssiin ja seuraavana taitaa olla tämä Kamu?
- työtön_
Entäs työpalvelu,eikös sekin ole työttömien hyväksi käyttämistä halpatyövoimana
- loppuhäämöttää
Miten vastaa Rautamaa ja hallituksensa tähän surkeaan konkurssiin - tuskinpa mitenkään!
- toinensöitoisen
Miksi Ravikotia piti laajentaa, jos loppu oli jo likeellä?
Miksi piti perustaa tämä ravintola Kamu, jos Ravikoti sen kustannuksella kaatui?
Ravimäkiyhdistys - miten tää asia on? - kaatuuko
Miksi piti perustaa tämä ravintola Kamu, jos Ravikoti sen kustannuksella kaatui?
Ravimäkiyhdistys - miten tää asia on? - söikö
Söikö ravintola Kamu Ravikodin toimintamahdollisuuden?
- sananvapaus
Onko tämä keskusteluketjukin nyt jo torpattu?
Eikö Suomessa olekaan enää sananvapautta? - rahatonloppu
Hei Ravikodin mummujen ja paappojen omaiset: oommeko jääneet tämän hienon ravintola Kamun uhreiksi, tai siis ne meidän rakkaat Ravikodissa vielä asuvat omaisemme?
Ravimäkiyhdistyksen rahat loppu sit ihan yht´äkkiä? Mihin ne oikein meni - ravintola Kamun pyöritykseenkö?- ravintoloitsija
Tietäähän tuon, kun vuoden aukiolon jälkeen alkaa kivijalat sortumaan. Eiköhän siihen yksikköön raavita kaikki nappulat muilta osastoilta. Näyttää siltä, että siitä veneestä on tappi hukassa... Eihän siinä hallituksen selittelyt enää auta. Nähdäänpä sitten, löytyykö vastuuhenkilöitä... Kiinnostaisi varmaan sitä MOT-ohjelmaa...
- mottiinvaa
Ravimäkiyhdistys on ilmoitettu sinne MOT-ohjelmaan. Ootellaan, josko ottavat yhteyttä.
Kaakkois-suomen alueradio on seuraava kanava. Ja lehdistö sen jälkeen. - töppäsivät
Ei perhana kun nyt sapettaa, että jotkut vanhukset joutuu kärsimään tän Ravimäkiyhdistyksen töppäilystä! Törkeetä toimintaa - ei enää osteta Kamun palveluita!
- kamuketju
Nyt alkoi minuakin pistää jo vihaksi, kun kattelin näitä Kamun arvosteluita täällä ketjussa...
Onko tää kaikki Kamu-meininki nyt tehty noiden viattomien vanhusten kustannuksella?
Mitäs meille vastailee tuo Ravimäkiyhdistys? - vaaliavaan
No eihän se Ravimäkiyhdistys mitään vastaa! Erkki jakelee vaan hymyssäsuin niitä kokkoomuksen vaalimainoksii... ja on voitonriemuinen. Ei tää Ravikodin pikku konkurssi tahtia mitenkään haittaa!
- jytkynkytkyn
Paitsi että Erkin Kokkoomus-puolue tulee kyllä kärsimään vaaleissa ihan rökäletappion.
Ei tule jytkyä nyt! - eikiillotumaine
Ravimäkiyhdistys on nyt kyllä pettänyt toiminnallaan kaikki haminalaiset!
Yhdistyksen maineen kiillotukseen ei ny auta Kamu eikä mikään muukaan. - hyväksikäyttöäkö
Öklöttää jo tuo koko ravintola! Tään jälkeen emme tule enää käyttämään Kamun palveluita! Ja jotensakin, kun oon kuullut, että näitä kehitysvammaisia käytetään siellä ihan röyhkeästi vaan hyväksi, niin sitä suuremmalla syyllä tulemme boikotoimaan tätä kyseistä ravintolaa! Kai näitä kehitysvammaisiakin palvelevat ihan samat lait kuin meitä muita? Ei kai heitä voi eikä saa mitenkään hyväksi käyttää? Halloo - Ravimäkiyhdistys!
- voitokkiinsa
No mutta Ravimäkiyhdistyshän ei mitään näihin huutoihin täällä mitään vastaa, kun ei vastaa teoistaan missään muuallakaan! Tää on Ravimäkiyhdistyksen mielestä niin oikeaa toimintaa kuin vaan olla voi! Voi hellanlettas sentään! Mitä ne nyt nuo jotkut tuolla palstoilla vaan ruputtavat! Voi tokkiinsa! Sano tää Erkkikiin...
- AKiko
tokkiinsa viisasta textiä, että osaakin noin
- minnajaerkki
Huu huu - ja kaikki hyvin ainaskii Minnan ja Erkin mielest.
- hehhuliheits
Ja hehhuliheits´ Vaikka ois kyseessä minkälainen Erkki ja Minna tahansa, niin kyllä heien pitää ja on ihan pakko kantaa vastuu tekemisistään, niin tehdyistä virheistä kuin muistakin tekosistaan.
- Nimimerkkierkki2
Onko tuosta konkurssista ihan faktaa, vai pelkkää huutelua?
- Sexyä
Pelkkää huutelua. Puheenjohtaja ja hallitus retkahti ansaan parin kolmen yltiöpäisen henkilön innoittamana.Vanhuspalvelut ja vammaispalvelut eivät olleet heille riittävän sexyä toimintaa . Unohtui perusasiat ja sitten mentiin... YT - kierroksen jälkeen saavat ilmeisesti potkittua kyseiset poskisolistit pois.
Kyllä se siitä korjaantuu ... - eikorjaannu
Sexyä kirjoitti:
Pelkkää huutelua. Puheenjohtaja ja hallitus retkahti ansaan parin kolmen yltiöpäisen henkilön innoittamana.Vanhuspalvelut ja vammaispalvelut eivät olleet heille riittävän sexyä toimintaa . Unohtui perusasiat ja sitten mentiin... YT - kierroksen jälkeen saavat ilmeisesti potkittua kyseiset poskisolistit pois.
Kyllä se siitä korjaantuu ...Ja niinkun että mitenkä tää mukamas korjaantuu?
Ei tuota kyllä usko Erkkikään!
- loppuvaiei
No mutta miksi Ravikoti sitten lopetettaisiin? Onko siinä mitään järkeä, että sinne rakennetaan kolmikerroksinen lisäosa joka on toiminnassa vaan noin vuoden ja sitten tulee ilmoitus, että nyt toiminta loppuu ja mummot ja papukat pihalle? Ei tämäkään järkevältä kuulosta ja selvitystä ei vaan tule..
- itsekritiikkiä
Eikö jo yhdistyslakikin vaadi niitä vastuuseen, jotka tekevät yhdistykselle vahinkoa? Monenko olisi jo syytä lähteä omatoimisesti? Kivillä on sekä vanhus- että ravintolatoiminta!
- Eikritiikkiä
Ainahan on niin, että rötöstelijät pääsevät luikertelemaan koloihinsa, jos vaan ovat riittävän herraskaista kansaa...
- akiko
Kyllä on varrmaan kymenlaakson viisaimmat valittajat tällä palstalla. kaikki näyttävät tietävän ja osaavan.ovatkohan itse mukana missään muussa kun tässä kitinässä ja voivottelussa - ei taitais kelvatakaan
- AkiK
Jos tämä piikki oli jotenkin tarkoitettu minulle, kuten nimimerkistä voisi päätellä, niin ei osunut, ei kirpaissut. Tässä keskustelussa on näköjään paljon asiaa ja vähän sen vierestä. Omaa asiaani vie JHL ja antaa kuulua itsestään aikanaan sen mukaan, kun aihetta on.
- reiluapeliä
Kannattaa olla yhteydessä ay-liittoon koska lähes kaikkien palkoissa on virheitä ja sumutusta.
- Akik
Eikä vain palkoissa...
- ApuaLöytyyOnneksi
Liittojen työsuhdelakimiehet auttavat edunvalvonnassa erittäin mielellään.
- älähti
AkiK kirjoitti:
Jos tämä piikki oli jotenkin tarkoitettu minulle, kuten nimimerkistä voisi päätellä, niin ei osunut, ei kirpaissut. Tässä keskustelussa on näköjään paljon asiaa ja vähän sen vierestä. Omaa asiaani vie JHL ja antaa kuulua itsestään aikanaan sen mukaan, kun aihetta on.
älähtää kun kolahtaa
- älähtikin
älähti kirjoitti:
älähtää kun kolahtaa
Nimim älähti:lle
Kaivele vähän syvemmältä kyllä sieltä se yksi "pääsyyttelijä" löytyy. Kun ei taida muuta ollakaan tarpeita kun älytön mollaaminen
- Kyräilijä
Itse olen ainakin ollut tyytyväinen kamun palveluun. Ruoka on fantastista ja palvelu hyvää. Rento meininki kaikenkaikkiaan. Paras ravintola Kotka-Hamina alueella!
- Schaissee
No tämä tuli nyt kyllä henkilökunnan sisältä. Omat kokemukset ja jutut kaupungilla on ihan jotain muuta... Tänään viimeksi tuli ihan toisenlaista arvostelua... Eikä ollut ainoa kerta...
- jututkaupangillakuulin
Schaissee kirjoitti:
No tämä tuli nyt kyllä henkilökunnan sisältä. Omat kokemukset ja jutut kaupungilla on ihan jotain muuta... Tänään viimeksi tuli ihan toisenlaista arvostelua... Eikä ollut ainoa kerta...
jutut kaupungilla, niinpä niin. Niitä sitten on hyvä levitelläkin. Mulla on OMIA pelkästään havaintoja.
- venlaaaa
Mitä asiakirjaväärennöksiä?
- Käskytystä
Maine on mennyt, mutta siitä kyllä saa hallitus kiittää itseään. Sen tehtävänä olisi ollut lopettaa moiset huseeraukset alkuunsa, vaan ei taida olla selkärankaa. Ovatko niin tottuneet käskytykseen, että unohtuu oma rooli? Vanha totuus on, ettei huulu ole se, joka käskee, vaan se, joka tottelee.
- tarkoitusperä
Eipä voi kuin vaan ihmetellä, että mikä on mennyt pilaamaan Ravimäkiyhdistyksen varsinaisen toiminnan? Mikä tämän yhdistyksen tarkoitus onkaan nyt? Ja mikä se oli alunperin?
- suomenhevonen
Saamaa ihmiset käymään raveissa...siis hevostotoa
- TOSIPETTYNYT
No nyt se sitten torpattiin se Ravikodissa tapahtuva vanhusten hoiva-asuminen ja hoito. Ja nämä vanhukset, tällä hetkellä heitä on enää kait vaan 13, siirretään sitten jonnekin. Eipä ole kaupungilta vieläkään kuulunut, että minne.
MIKÄ TÄMÄN ON AIHEUTTANUT HEI RAVIMÄKIYHDISTYS? MIKÄ ON TÄHÄN SE TODELLINEN SYY? ANTAKAAS´KUULUA! - sevastaus
Eikö vieläkään Ravimäkiyhdistys vastaa mitenkään näihin huutoihin?
- MOTTIINVAAN
Oisko tässä "Ravimäkifarssissa" ainesta ja aihetta esim. MOT-ohjelmaan?
- hullunhommaa
Mihin käyttöön tulee vasta pari vuotta sitten rakennettu Ravikodin 3-kerroksinen lisäosa?
Ja miksi se yleensäkään piti rakentaa? - hiljaista
Niin kovin hiljaa ollaan Ravikodin lopettamisesta.... Miksiköhän ?
Kukaan ei kerro, ei kommentoi mitenkään??? - julkisuus
Eiköhän ne uskalla tulla julki tämän asian kanssa?
- Kamunjatko
Ravikoti loppui, entäpä ravintola Kamu? Tuskin riittää Ravimäkiyhdistyksellä rahaa senkään pyörittämiseen...?
- lounasta_pukkaa
Jos tippuu kamu... no onhan Haminassa ruokapaikkoja ihan tarpeeksi.
- missävastuu
Onpa todella ikävänkuuloista toimintaa tuossa Ravimäkiyhdistyksessä.
Todella ikävää!
Ja ketkä ne joutuivatkaan kärsimään tuon yhdistyksen viime aikojen keljusta toiminnasta - no tietenkin ne syyttömät ja puolustuskyvyttömät vanhukset, jotka nyt joutuvat muuttamaan pois Ravikodista. Tämä kaikki on niin loukkaavaa ja välinpitämätöntä toimintaa vanhuksia kohtaan. Missä oikein on tämän kyseisen Ravimäkiyhdistyksen vastuunkanto? - kukavastaisi
Juuri noin! Mutta eivätpä tule esiin tämän kaiken sotkun ja mylläkän aikaansaaneet henkilöt!
Keitä he ovat ja missä he nyt piileksivät?
Kyllä nyt olisi jo aika tulla esiin ja selvittää tämä katastrofi! - karviainenmatsästämässä
minun kissa tippui ikkunasta ja löysi yksinäisen ripsientaivuttimen
- Truht
Olikohan tämä nyt se hallituksen ja johdon virallinen kommentti? Siltä se ainakin vaikuttaa. Vielä ne kaikki temput ja touhut näkee päivänvalon ja sitten onkin myöhäistä selitellä...
- Kustaaonhyvä
Kävin äsken ruokailemassa Lounashuone Kustaassa Haminassa ja täytyy kommentoida, että kyllä oli erittäin hyvä lounasruoka, todella hyvänmakuinen, salaattipöytä hyvä ja lämmin ruoka oikein maukas. Jäliruokana oli kahvi ja ananas-omenarahkavaahto. Kaikki maistui ja palvelu oli todella nopeaa ja ystävällistä.
Sanoisinpa, että tää Kustaa kyllä nyt on laadussa ja palvelussa paljon parempi kuin Kamu! - Kustaaparempikuinkamu
Kannattaa kyllä kannattaa Lounashuone Kustaata ( ent. Työväentalo ) Haminassa siis.
Ja just senkin takia, että tää Kamu-ravintolaa pyörittävä Ravimäkiyhdistys torppasi toiminnallaan Haminassa vanhusten hoivakodin, Ravikodin siis!
Nyt joutuvat nämä 14 vanhusta kärsimään ja muuttamaan muualle :-( En kannata enää Ravimäkiyhdistyksen julmaa toimintaa enkä enää ravintola Kamuakaan!- hälläkövällä
Ravimäkiyhdistys ei vähääkään välitä, vaikkei Kamussa kukaan kävisikään. Sitähän ylläpidetään vain sen takia, että Johtajien kilpi kiillottuu kehitysvamma-alan keskuudessa. Johan tämä ravintolatoiminta on yhdistyksen tärkein toimiala.
- kamujenkamu
nii on niitä lounas paikkoja muitakin kun kamu ja kustaa. entä jaspis?
- sinappiketsuppikurkkus
autogrilliä unohtamatta
- boikottilista
Ravimäkiyhdistyksen pyörittämä ravintola Kamu joutuu nyt boikottilistalle. Niin törkeesti ovat tämän yhdistyksen poliitikot toimineet ainakin Ravikodin kohdalla.
- Ainasattuu
Ketkä jälleen kärsii eniten jos jotkuut mulkut boikotoi ajattele omilla aivoillasi vai onko kusta päässä...Voin kertoa ne vammaiset jotka kovalla innolla tekevät siellä työtään.
- aisattuuvai
Kuinkahan mahtaa olla sen "innokkuuden" kanssa? Vammaisten rahatkin käärii yhdistys. Taitaa se into rajoittua lähinnä johtoporukkaan, joka saa kehuskella hienostoravintolallaan. Joka varmaankin tuottaa pelkkää miinusta...
- limapillu
Olet mahdottoman viisas kun tiedät mitä mieltä kukin on työstään.
- uskaltaaomallanimellä
Luin pitkästä aikaa tämän kehumisen palstan viisaudet. On kinkeripiirin viisaat tänne kaikki onnistuneet kokoontumaan. Tuleeko koskaan mieleen, että näin vääryyksiä ja syyttelyjä lukee asianosaisetkin ja työntekijätkin. Tuleeko ? Tulisitte mukaan toimintaan kun olette niin viisaita. Kun vaaditte selvityksiä miettikää samalla onko tämä likakaivo se paikka missä asioista tiedotetaan. EI OLE. Kaikki osapuolet ovat Ravikodin asiassa saaneet sen tiedon mitä ovat halunneet - ajallaan. Kamusta taas näyttää riittävän kirjoittelua joidenkin itseensä pahasti pettyneiden vetämänä.
Omalta osaltani olen antanut asian poliisin tutkittavaksi. Mukana on liikaa valhetta, syyttelyä ja toisilta kuultuja viisauksia.
Antaat olla.
Erkki Rautamaa
Ravimäkiyhdistys ry hallituksen puheenjohtaja (since 1980).- Liiankauan
Eiköhän kuitenkin ole niin, että kinkeripiirin viisaat pullanmussuttajat istuu yhdistyksen hallituksessa. Ihmisten yleinen mielipide yhdistystä kohtaan näkyy julkisena kritiikkinä, joka hallituksen tulisi ottaa vakavasti. Tapasin tässä pari päivä sitten tutun, joka työskentelee yhdistyksessä ja kysyin mitä työmaailmaan kuuluu. Vastasi, ettei tiedä, kun mistään ei tiedoteta mitään. Entä jäsenet? Lapsellista tuollainen poliisilla uhkaaminen. Kertoo vaan siitä, ettei ole puhtaat jauhot omassa pussissa... Johdon toimetkin kuulemma ammattiliiton tutkittavana. Ja kuinka ollakkaan, kaikki hämmennys alkoi, kun alettiin leikkimään ravintolanpitäjää. Kenen/keiden töppäilyjä suojellaan...?
- nimime
tuttu valehteli
- polliisiko
Ja ettäkö ihan poliisi on laitettu tämän viestiketjun perään :-)
Jos näissä viesteissä ja kritiikissä ei olisi mitään perää, niin tuskin tähän mitään poliisia tarvitsee perään kuuluttaa.
Jos nää viestit ovat kaikki huuhaata ja totuuden vääristelyä, niin miksi ihmeessä Ravimäkiyhdistys ei voi niihin avoimesti ja reilusti kommentoida? Eihän tätä kukaan ymmärrä!
Jotain on nyt tuon yhdistyksen toiminnassa pahastikin pielessä, mutta siitähän ei meille taviksille mitään kerrota, kun tuota yhdistystä johtavat poliitikot ja hehän eivät tee koskaan mitään virheitä, eihän?- kotiruok
Ei saa kommentoida. Kaikki pidetään salassa ja lehdistä on voinut lukea vanhusten muuton Ruissaloon.
- salailua
On melkoisen tympeää toimintaa Ravimäkiyhdistyksen puolelta tämä ns. "hyvin hoidettu tiedottaminen Ravikotilaisten omaisille" :-( Kyllä on tuon yhdistyksen arvostus laskenut ja paljon meidän tavallisten kansalaisten keskuudessa. Eipä voi juuri hattua nostaa ja kehuja antaa. Siinä samalla himmenee kyllä tuo ravintola Kamunkin loistokkuus. . .
- esimerkkejäriittää
http://yle.fi/uutiset/tutkija_myos_tyopaikan_vaikeista_asioista_pitaa_saada_puhua_julkisesti_ilman_kostoa/7920845
Kyseinen uutisartikkeli kuvastaa hyvin tapahtumia, joita sain henkilökohtaisesti kokea kuluneen talven aikana työnantajan taholta. Esimies- ja hallitustyöskentely on ajoittain täysin luokatonta. Hallitustyöskentelyä harhautetaan jättämällä kertomatta tärkeitä asioita ja hallitus itse paikkailee johdon virheitä vastuunottoa paetakseen. Yhdistys on täysin ansainnut negatiivisen julkisuuskuvansa. Itse en ole enää yhdistyksen palveluksessa, tietystä syystä...
Aki Kyyrö - yhdistykseen
Pahantahtoista porukkaa täällä kirjoittelemassa. Kun näytätte kaikki asiat osaavan ja tietävän paremmin kun ne (harvat), jotka viitsivät ja jaksavat olla tällaisessa yhdistystyössä mukana, niin liittykää mukaan toimintaan. Se olisi hyväntahtoisempaa. Eikös se ole yhdistys jossa on yksityishenkilöitäkin jäseninä.
- PeliReilummaksi
Tuskimpa poliisi kiinnostuu keskustelusta, jossa työntekijät, asianosaiset ja kansalaiset keskustelevat avoimesti huolistaan ja murheistaan työpaikalla. Pelkästään hyvä että räikeimpiä epäkohtia tuodaan julkisuuteen ja päivänvaloon. Salailun, korruption ja väärinkäytösten aika on jo toivottavasti takana. Keskustelu on hyödyllistä ja voi helpottaa vaikka ehdokkaan/puolueen valintaa sunnuntain vaaleissa.
- voihyvänenaika
Meni kuulemma uuden ohjaajankin palkkaaminen "ihan putkeen" . Suorastaan säälittää moinen touhu johdossa :)
- Lorujenloppu
Vihdoinkin asioihin on kiinnitetty oikeaa huomiota! Selittelemistä hallituksella riittää. Omata osaltani tulen esittämään dokumentit tapahtumista jäsenistölle ja muillekin kiinnostuneille tahoille. Oikeus tulee tapahtumaan...
Aki Kyyrö
- Kunniallistatoimintaa
Huh, huh. Todella hämmästyneenä luin näitä juttuja Ravimäkiyhdistyksestä. Melkoista tarinankerrontaa ilman minkäänlaista faktaa. Ilmeisesti jotkut ihmiset saavat "kicksejä" siitä, että mustamaalaavat toisia ihmisiä. Heikko itsetunto kenties? Sitten jotkut hyväuskoiset ja hölmöt vielä uskovat näitä työttömien sosiaalipummien levittämiä valheita.
- sosiaalipummiko
Tuskinpa vaan millään työttömillä ja "sosiaalipummeiksi" nyt haukutuilla on edes varaa esim. nettiin yms.
Kyllä kaupungilla ihan oikeasti liikkuu hiukan negatiivisia juttuja Ravimäkiyhdistyksestä ja ihan kunniallisten ihmisten ja veroa maksavien keskuudessa. Ja mistäköhän tämä sitten johtuukaan:
Ravimäkiyhdistys toimi todella vastuuttomasti lopettamalla Ravikodin toiminnan. Ja tästähän kärsivät nuo syyttömät vanhukset!
Joten kyllä ihan faktaa löytyy ja ihan asiallista kritiikkiä Ravimäkiyhdistystä kohtaan.
Siis onko tälle yhdistykselle todellakin tärkeämpää esim. tään ravintola Kamun pyöritys kuin nuo Ravikodin vanhukset? Kysynpä vaan ja en ole työtön enkä mikään sosiaalipummi! - peilistänäkyy
No olipas loukkaava viesti - että sosiaalipummit ne täällä röttelöi?
Eiköhän näitä kommentteja ole ilmaisseet vielä työssäkäyvät ja Haminaan veronsa maksavat Ravikotilaisten vanhusten huolestuneet omaiset.
Sananvapaushan Suomessamme vielä kai on?
Kyllä nuo viestit ovat ihan asiaa täynnä?
Ravimäkiyhdistyksen johto voi katsoa nyt itse peiliin!- vihdointotuus
Ravimäkeen ei enää usko, kuin pieni sisäpiirijoukko. Kyllä tämän kevään aikana tulee esiin totuudet typeryyksistä ja rahan tärväämisestä. Päättävät tahot ovat touhunneet huolimattomasti niitä ja näitä ilman riittävää asiantuntemusta. Eikä tämän palstan kirjoitukset ole pelkkää mollausta ja pahantahtoisuutta. Asioilla on vinha perä. Ja se vuosia kestänyt käsittämätön henkilöstöpolitiikka.... !!!! Taitaa päitä putoilla...
- eipummi
vihdointotuus kirjoitti:
Ravimäkeen ei enää usko, kuin pieni sisäpiirijoukko. Kyllä tämän kevään aikana tulee esiin totuudet typeryyksistä ja rahan tärväämisestä. Päättävät tahot ovat touhunneet huolimattomasti niitä ja näitä ilman riittävää asiantuntemusta. Eikä tämän palstan kirjoitukset ole pelkkää mollausta ja pahantahtoisuutta. Asioilla on vinha perä. Ja se vuosia kestänyt käsittämätön henkilöstöpolitiikka.... !!!! Taitaa päitä putoilla...
Aivan samaa mieltä. Ja olen varma, että tällä palstalla kirjoittaneet eivät ole mitään "sosiaalipummeja" ! Suomessa on edelleen lupa ilmaista mielipiteensä. Eikö Ravimäkiyhdistyksen hallitus ja sen jäsenet kestä kuulla kritiikkiä, mikä on täyttä faktaa kaikki... Oiskohan menny jotakin Ravimäkiyhdistyksessä pahastikin pieleen ?
- mitähelvettiä
Syksyllä 2014 erään ohjaajan toimi lakkautettiin taloudellisiin ja tuotannollisiin syihin vedoten. Miten on mahdollista, että samoihin tehtäviin on nyt palkattu USEAMPIKIN henkilö??? Eikö tällainen toiminta ole täysin lainvastaista?
- sitähelvettiä
Tämähän on sitä yhdistyksen "henkilöstöpolitiikkaa", joka ei päivänvaloa siedä. On sieltä savustettu useampikin ihminen ulos milloin milläkin syyllä. Yhdistyksen jäsenten pitäisi nyt kaivaa esiin kaikki ne asiattomuudet...
- Totuuseipalatulessakaan
Totta kai Suomessa on sananvapaus. Kuitenkin nämä jutut Ravimäkiyhdistyksestä ovat silkkaa sanahelinää. Sosiaalipummi ja hölmöt lietsovat toisiaan heitoilla, jotka eivät perustu mihinkään. Oletteko nähneet yhtään tosiasiaa ja selkeää todistusta jostakin epäkohdasta? Niitä ei ole, koska keskustelu on alakoulutasolla. Hävetkää.
- eipalaei
Hävettävää on vain yhdistyksen johdolla. Ja se mikä on alakoulutasolla , on hallitustyöskentely. Annetaan omaa etua tavoittelevien johtohahmojen mellastaa ja luoda harhauttavia mielikuvia. Ja leikkiä ravintoloitsijaa. Tietämättä seurauksia. Kuulemma tilanne onkin se, että hallituksella on selitettävää... Tästä ei enää puheenjohtajan nuijankopautuksella selvitä...
- bgudf
Miten he nyt sitten "leikkivät" ?
- siinäollaan
Siellä nyt hallitus kiemurtelee :) Ei mene yhdistyskokous läpi, eikä tule vastuuvapautta. RAY:tä myöten kysellään selvityksiä. Vai puhtaat paperit????
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista997760- 1075577
- 2754841
- 494763
- 743517
- 502808
- 582487
Olet oikeasti ollut
Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.222438Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit
Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘292392- 412264