Asensin kokeeksi debian linuxin 10 vuoden tauon jälkeen. Ajattelin, että nyt varmaan on jo perusasiat kunnossa.
No X ei lähtenyt toimimaan vaan vaati tuntien selvittelyn ja googlailun. Samat ongelmat kuin 10 vuotta sitten.
Bluetooth ja ääni ylipäätäänkin vaativat tuntien työn.
Etsin pitkään Gnomen taskbaria vain saadakseni selville, ettei gnomessa ole sellaista.
En pysty katsomaan mtv:n sivuja, koska silverlight ei toimi.
Taitaa mennä windowsin palautukseksi, jätetään nörteille tämä, ei ihme ettei markkinaosuus kasva.
No X ei lähtenyt toimimaan vaan vaati tuntien selvittelyn ja googlailun. Samat ongelmat kuin 10 vuotta sitten.
Bluetooth ja ääni ylipäätäänkin vaativat tuntien työn.
Etsin pitkään Gnomen taskbaria vain saadakseni selville, ettei gnomessa ole sellaista.
En pysty katsomaan mtv:n sivuja, koska silverlight ei toimi.
Taitaa mennä windowsin palautukseksi, jätetään nörteille tämä, ei ihme ettei markkinaosuus kasva.
Vastaukset 64
Vanhimmat
>>Asensin kokeeksi debian linuxin 10 vuoden tauon jälkeen.
Säälittävä sanaseppo.
Luulisi aloittajan kehittyneen kymmenessä vuodessa, mutta ei se siltä vaikuta , Winukka on tukkinut sen vähänkin.
asensit sitten wheezyn ja gnomen, kumpikin on huono. Debian palstalla on kerrottu jessie beta 2 xfce:stä, olisi laittanut sen.
Beta on beta ja niitä betoja ei asenneta lopulliseen käyttöön.
.
debian testing on stabiilimpi kuin stable, koska stablessa on 2-3 vuotta vanhaa softaa ja paketien asentamine testing tai sid jakelusta rikkoo käyttöjärjstelmän käyttökelvottomaksi.
no miksi wheezyyn pitäisi asentaa testing tai sid-repoista mitään? jos kerran haluaa uusinta uutta niin asentaa sitten ubuntun tai fedoran mielummin.
wheezy on äärimmäisen vakaa ja toimiva kun sitä käyttää kuten tarkoitettu on.
"wheezy on äärimmäisen vakaa ja toimiva kun sitä käyttää kuten tarkoitettu on"
Ei ole vakaita moni wheezy paketti kuten wine. Uutta rautaa wheezy tukee huonosti.
Beta tai ei niin kyllä bluetootin kans on ongelmia ainaki Asus x53 u läppärisä.Ajuri ei vaan jostaki suustä lähe käyntiin.
Itellä asennettuna 4:ä Linux jakelua ja win 7 ja bluetootin saa timimaan kun boottaa ensin win 7:n ja sitten esim.Ubuntun niin bt on päällä.
Miksi näin sitä en tiedä eikä siihen ole löytynyt selitystä muualtakaan.
Tuo vastaus oli tietysti edelliseen kommenttiin.
Tässä SolydX käyttis läppärissä on vähän toinen ongelma. Tuo Bt kuvake ei suostu poistumaan ( ilman suurta tappelua ) alapalkista , se jäi kun Targus usb-Bt-pulikkaa kokeilin. Mutta olkoon jos joskus sitä tarvitsen.
"ainaki Asus x53 u läppärisä."
Käytä jotain muuta läppäriä. Debian ei lupaa mitään Asus x53:n suhteen.
Ei sille lupaa kukaan muukaan mutta tämä läppäri tuli käytettynä kun halavalla sain.Eikä siinä mitään vaikka joku bt ei toimi.,ei se mun elämää kaada.
Debianin kehitys on ollut vaatimatonta jo vuosia. Koodarit ovat tunnustaneet tosiasian ja siirtyneet joko Ubuntuun tai BSD:n pariin. Itsekkin kokeilin tovi sitten huvikseni Debiania ja onhan se nykyään onneton viritys. Kaikki paketit vanhoja ja mikään ei toimi. Jopa perus asiat kuten X ja verkkoyhteydet bugittaa. Lirc on vieläkin rikki. Sitä ei olla korjattu vaikka on ollut samassa kunnossa jo vuosia. Ubuntussa kaikki nämä toimii suoraan ilman ongelmia.
"Kaikki paketit vanhoja ja mikään ei toimi."
Valhe. Paketit ovat juurikin yhtä uusia kuin milloin ne on jäädytetty. Debian kun on vakaa käyttis.
"Jopa perus asiat kuten X ja verkkoyhteydet bugittaa."
Ei bugita, ihan hyvin pelaa.
"Valhe. Paketit ovat juurikin yhtä uusia kuin milloin ne on jäädytetty. Debian kun on vakaa käyttis."
Itse olet epärehellinen. Debian jakaa jotain muinaisversioita ulkopuolisten tekemistä ohjelmistoista. Sitten niiden ohjelmistojen oikeat kehittäjät ovat pulassa jotain muinaisversioita koskevien kysymysten kanssa. Pahimmassa tapauksessa Debian on itse särkenyt paketit.
"Debian jakaa jotain muinaisversioita ulkopuolisten tekemistä ohjelmistoista."
Väärin. Debian on se joka tekee sen ohjelmiston valmiiksi. Se hyödyntää suurimmaksi osaksi ulkopuolisten tekemästä LÄHDEKOODISTA.
Se lähdekoodi vaan ei ole valmis ohjelmisto. Debian on se kuka tuotteistaa ohjelmiston valmiiksi, ja ohjelma on ajanmukainen niin kauan kuin Debian on tuettu.
"Sitten niiden ohjelmistojen oikeat kehittäjät ovat pulassa jotain muinaisversioita koskevien kysymysten kanssa."
Debianilla ei ole ns. virallista käyttäjätukea vaan se on puhtaasti yhteisöllinen käyttöjärjestelmä jonka on tehnyt käyttäjät itse itselleen. Ongelmanratkaisu ja kysymykset ovat varsin pitkälti oma-aloitteista: https://www.debian.org/support
Toki Debianille voi myös hankkia sitä tukea joltain toiselta taholta.
Paketeista taas vastaa pakettien ylläpitäjät, jotka voivat olla myös kyseisen ohjelmiston kehittäjiä tai vain vastuuhenkilö joka on paketoinut lähdekoodin, tekee patchit ja ratkoo siihen liittyviä ongelmia. Paketin ylläpitäjä jos on eri henkilö kuin ohjelmiston alkujperäinen kehittäjä, tämä voi kyllä mahdollisesti kysellä sitten alkuperäiseltä kehittäjältä. Kyllähän monet kehittäjät tukevat vanhojakin koodihaaroja, esim. vaikka MySQL.
"Väärin. Debian on se joka tekee sen ohjelmiston valmiiksi. Se hyödyntää suurimmaksi osaksi ulkopuolisten tekemästä LÄHDEKOODISTA."
Ovat siis ihan itse omin pikku kätösin peräti onnistuneet kääntämään ohjelman lähdekoodeista.
Ne paketit eivät sillä tule yhtään uudemmiksi. Niissä on edelleen ne samat, vuosia sitten korjatut bugit ja toiminnallisuus laahaa perässä. Siitä on kyse, ymmärrät sen itsekin. Yrität vain tapasi mukaan jotain semanttista kikkailua. Eipä ihme, että sait lähteä sieltä Premiasta: ei kukaan halua maksaa siitä, että saa vääntää semantiikasta jonkun linux-änkyrän kanssa.
Onko tuohon koodarien lähtöön jotain linkkiä johonki juttiin vai onko vaan semmosta mutu-tuntua?
Huvikseen Ypynty-uskovainen trölläilee.
Mahtais päästä parku josUbuntusta otettaisiin kaikki Debian pois.
Onhan noita artikkeleita aiheesta julkaistu vuosien varrella.
http://www.zdnet.com/article/the-new-debian-linux-irrelevant/
http://www.linux-magazine.com/Online/Blogs/Off-the-Beat-Bruce-Byfield-s-Blog/Is-Debian-Dying
Oma läppärini Acer, 5-6 vuotta vanha. Asensin siihen Mint Mate 17:n. Kaikki lähti pelaamaan kerrasta., läppärin oma kamera, BlueTooth, tulostin (HP), äänet ja kuva kohdillaa heti, WLAN eli langaton reititin löytyi jo asennusvaiheessa. MTV Katsomokin toimii (jos siellä nyt joskus on jotain katsottavaa). Liitetyt muistitikut, Mp3-soitin ja kamera (Sony) tunnistuvat heti jne. Ei mitään valittamista.
Kyllä ne joisaki läppäreisä toimiiki Acerista ei omia kokemuksia.Asukseenki on aika laaja ajurituki mutta mulla nyt sattu tämmönen malli että ei ole tuettu.
"No X ei lähtenyt toimimaan vaan vaati tuntien selvittelyn ja googlailun. Samat ongelmat kuin 10 vuotta sitten."
Ei tarvitse. Sinulla ollut vain yhteensopimaton tietokone. X toimii moitteettomasti kuten on toiminut 10v sitten.
"Bluetooth ja ääni ylipäätäänkin vaativat tuntien työn."
Ei vaadi. Toimivat suoraan. Se ei ole Debianin vika jos sinulla on vääränlainen tietokone.
"Etsin pitkään Gnomen taskbaria vain saadakseni selville, ettei gnomessa ole sellaista."
Kyllä siinä on se Classic mode ja sillä saa sen taskbarin.
"En pysty katsomaan mtv:n sivuja, koska silverlight ei toimi."
Ei ole mikään vika Debianissa. MTV:n vika kun ei käytä standardia tekniikkaa ja Silverlight ei kuulu Debianiin vaan on Microsoftin tekele. Microsoft vastaa omista ohjelmistaan. Debian taas on alusta niille kolmannen osapuolen ohjelmille ja ne ovat siis alisteisia Debianille. Microsoftin asia siis huolehtia siitä Silverlightista, rajapinnat on määritelty Debianissa.
Sitä paitsi mitä tekemistä jollain MTV:n sivuilla on ammattikäytön kanssa?
""No X ei lähtenyt toimimaan vaan vaati tuntien selvittelyn ja googlailun. Samat ongelmat kuin 10 vuotta sitten."
Ei tarvitse. Sinulla ollut vain yhteensopimaton tietokone. X toimii moitteettomasti kuten on toiminut 10v sitten."
Valmistajien sivuilta pitää hakea oikea näytönohjaimen ajuri. nouveuau ei tunnista uusimpai ohjaimia kuten 750ti.
""Bluetooth ja ääni ylipäätäänkin vaativat tuntien työn."
Ei vaadi. Toimivat suoraan. Se ei ole Debianin vika jos sinulla on vääränlainen tietokone."
Jessiessa Blueman on rikki ja poistettu jakelusta. Bluedevil toimii, mutta on kökömpi käyttää.
""Etsin pitkään Gnomen taskbaria vain saadakseni selville, ettei gnomessa ole sellaista."
Kyllä siinä on se Classic mode ja sillä saa sen taskbarin.
"
Gnome on huono xfce paras.
""En pysty katsomaan mtv:n sivuja, koska silverlight ei toimi."
Ei ole mikään vika Debianissa. MTV:n vika kun ei käytä standardia tekniikkaa"
pipelight-multi paketti pitää asentaa niin katsomo toimii iceweaselissa.
Ei kehitystä 10 vuoteen? Mihin se käyttäjä (ihminen) on kuluttanut aikansa niissä 10 kuluneessa vuodessa? Mikä on estänyt jatko-opiskelun?
Jos Windowsia on käytellyt 10 vuotta keskyteyksettä niin on varmaa se, että tietotekniikan taidot on hukatu täysin. Kaikki vähänkin "poikkeava" on liian vaikeaa ymmrrettäväksi.
Minä olen ollut tietotekniikan parissa vuodesta 1994 lähtien ja aina olen katsellut ja kokeillut myös niitä markkinoiden harvinaisempiakin käyttöjärjestelmiä.
Tämä on pitänyt omat aivot virkeänä ottamaan vastaan myös "uutta" oppiakin. Ja monia ongelmia on kyetty ratkaisemaan myös näissä harvinaisissa käyttöjärjestelmissä. Totta on myös se, että kaikkia järjestelmiä ei ole voinut asentaa kaikkiin tietokonelaitteistoihin koska laiteyhteensopivuutta ei ole ollut.
Tämä laiteyhteensopivuus voisi olla jopa kirjan kirjoittamisen aihe koska siitä löytyy niin paljon poikkavuuksia ja eroja.
Tietotekniikka nyt vaan on tälläistä, kaikki järjestelmät ja laitteet eivät sovi yhteen.
Kummia noi Debian Fanboyt. Debian on kuoleva distro, eikä siitä pääse minnekkään. Nykyisellä kehittäjä määrällä ei pidetä yllä toimivaa distribuutiota. Jo vuosia tästä alamäestä on ollut puhetta ja vain ainoastaan viimeiset Debian -puristit nitkuttavat eteenpäin tällä bugisella virityksellä.
Miksi? sitä ei kyllä kukaan tajua. Ubuntu on Debian pohjaisista distroista se vakaa ja parhaiten tuettu. Mikä sitten on paras Linux -distro on sitten eri homma.
Jokaisen vielä Debiania käyttävän pitäisi ladata Ubuntun serveri versio koneelle ja lähteä siitä rakentamaan haluamaansa käyttöjärjestelmää. Lupaan verenpaineen alenemista jos olet Debiania käyttänyt.
Myös kannattaa muistaa BSD:t. Ne sopii palvelimiin kuin nyrkki silmään ja onkin monen vanhanajan Debianistin mieleen.
Taidat olla se entisen teeren poika?
Jotkut ihmiset käyttää heille parhaiten sopivia distroja, toiset näemmä juoksee tukka putkella ties mihin. Sama ilmiö on nähtävillä Apple-lovers, Win-idiots ja näemmä Ubuntu-sheepseissä.
Ite kyllä pidän BSD:stä eniten, mutta Ubuntu on Debian-pohjaisista paras. Sanon tämän järkiperustein. Jätin itse Debianin jo vuosia sitten, suosittelen sitä myös sinulle.
Ihan sama minulle mitä sinä teet tai olet tehnyt.
ubuntu unityinen on iha sukka, pysykä erossa.
"Debian on kuoleva distro, eikä siitä pääse minnekkään."
Ei nyt ainakaan vielä näytä olevan kuolemassa.
"Jo vuosia tästä alamäestä on ollut puhetta ja vain ainoastaan viimeiset Debian -puristit nitkuttavat eteenpäin tällä bugisella virityksellä."
Millä tavalla buginen? Perustele.
Pelejäkin tulee siihen tahtiin, että ei edes kerkeä kaikkia pelata läpi. Näin ainakin Ubuntulla käy.
ihan samat steam ja dx9 pelit toimiva jessie xfcessäkin ja xfce on nopeampi ja stabiilimpi kuin ubuntu unityineen.
Ubuntu on Ubuntu ilman mitään X:ää, sitten voi asentaa haluamansa työpöydän jos haluaa. Näin pystyy verrata Debiania ja Ubuntua. Kummatkin serveri asennuksena ja sit alkaa kasaamaan haluamiaan sovelluksia.
Kun tämän tekee vaikka virtuaalikoneessa, huomaa helposti Ubuntun menneen ohi ja pitkälle. Eri työpöydillä varustettuja koneita on vaikea verrata keskenään.
Debian oli muinoin tässä ylivoimainen, mutta kovaa ja korkealta on tiputtu.
Ei pelikäyttistä voi testata virtuaalikonessa, näytönohjaimen ajuri pitää asentaa ja muutenkin suorituskyky kärsii virtuaalikoneessa.
jessie beta 2 xfce 32-bit ei tarvitse kasata mitään, valmis iso file löytyy debian sivustolta.
prot käyttä debiania, ubuntu on meille kuin windows.
Taitaa kuitenkin ne Linuxia käyttävät pro nörtit käyttää Archia, Gentoota tai Slackwarea ja jättää debukka-pohjaset rauhaan. Ammattilaiset sitten taas likkuvat RPM -pohjaisten distrojen parissa jo pelkästää tuen takia.
Sitten kun mennään suurempien laitteiden kanssa tekemisiin ollaan jo Unixin kanssa tekemisissä.
"RPM -pohjaisten distrojen parissa jo pelkästää tuen takia. "
rpm pakettihalinta on huonompi deb. Deb ottta enemmän riippuvuksia huomioon.
En tiedä muista, mutta minusta nykyiset linuxit alkaa olla ala-arvoisia, kun ne haluaa tehdä kaikkea ihan itse. Kauhea tappelu saada automaattisia toimintoja pois päältä. Ja jos ne saakin päältä, saattaa ohjelmapäivitys asettaa ne uudelleen käyntiin. Kun nyt esimerkiksi printteri-portin ajuri tulostuksen yhteydessä: Printteri on ollut jo 10 vuotta USB:ssä! Silti ajuri haluaa väkisin mennä printteri-portille, vaikka se ei ole siinä käytössä, vaan ohjaa huushollin valaistusta.. karmeeta! :(
Tää taitaa olla sitä "Linuxism" juttua josta BSD:n käyttäjät valittaa. Itse en ymmärrä valituksta vaikka BSD:tä käytänkin. Ne dbus:t ja hal:t on mun mielestä just näppäriä ja helpottaa elämää.
Mut ehkä sunkin kannattas latada vaikka FreeBSD ja kokeilla onko se sun juttu. Moni vanhankoulukunnan mies on siirtynyt siihen osassa koneista kuten mäkin itse.
Tosin pidän Linuxia ylivoimaisena kun tulee X:ä mukaan. Siinä BSD:t ovat valovuoden jäljessä.
Windows on kehittynyt alaspäin hurjaa vauhtia. Ei voi kukaan tuota ennätystä rikkoa.
Sama takaperoinen kehitys on havaittavissa Linux-jakeluissakin. Unity on huono ja Gnome 3 vähintään yhtä huono. Kumpaakaan ei pitäisi tyrkyttää oletustyöpöytänä.
Gnome 3 on hyvä lisähärpäkkeillä varustettuna. Tutustukaa vaikka Deepin linuxiin tai Rebellin Adrenaliiniin...kaikki toimii ja sujuvasti.
Kunnollinen työpöytä ei tarvitse apupyöriä.
Mikä se tuo Rebell on ja mistä sen saa ?
"Ei kehitystä 10 vuoteen"
Ollut valmis 10 vuotta? (parantamisen yritys vaan huonontais sitä?)
Vertaa W7 valmis? toivat uutuuden W8:in ja se monien mielestä huonompi?
Latasin parikin linuxia ihan uteliaisuuttani, kirjoitin ne cd,lle mutta eipä lähde niistä asennus käyntiin millään konstilla, levyt kylläkin pyörii.
Ajattelin kysäistä neuvoa täältä, mutta en kysykkään, kun luin ylläolevat, siis minulla on vaan vääränlainen tietokone..haha.
1. oletko laittanut Biosissa buuttausjärjesteyksen niin että CD/DVD-asema on ensimmäisenä?
2. Miten poltit tuon asennuslevyn, et kai polttanut sitä normaalina tiedostona vaan poltitko sen niin että valitsit nimenomaan ISO-tiedoston polton?
A:sä et osaa kirjoittaa / kykene niitä kirjoittaan cd,lle joten mikä OHJELMA ne kirjoitti?
B: Toimii lähes kaikissa "lähes"< on suurimmassa osassa (tod näköisesti myös sun koneessa)
(ikävää jos sait tollasen kuvan).
No toimii minunkin koneissa kun hankin uuden poltto-ohjelman.
Onhan sitä mukava katsella, kun ainoa yhteys ulkomaailmaan tulee telewell mokkulan kautta (ei nyt vaan heti tulekkaan) ohjeitakin löytyy sivukaupalla sellaisia korkkiruuvimalleja.
Mutta onhan niitä kovalevyjä vaihdeltavissa tarpeen mukaan.
Onko Debian ropellihattujen tekemä ja ropellihatuille suunnattu?
Jos forumista voi mitään päätellä, niin Debianin käyttäjäkunta koostuu merkittäviltä osin salaliittohörhöistä ja foliohatuista: http://forums.debian.net/
Hyvänä puolena se, että Debianiin ei taideta tehdä jatkuvasti turhia muutoksia (=huononnuksia). Vaikuttaa stabiililta.
"Jos forumista voi mitään päätellä, niin Debianin käyttäjäkunta koostuu merkittäviltä osin salaliittohörhöistä ja foliohatuista: http://forums.debian.net/"
tuo palsta moderaatoreineen ovat stable uskovaisia. Minut bännätiin koska hehkutin asiallisesti jessietä, koska lähes kaikkiin wheezy ongelmiin on ratkaisuna asentaa jessie.
Siellä moderaattoreille ainoa sallitu ilmaisu on wheezy gnomella. Jessie xfce:llä oli liikaa. Suomi24:stäkin löytyy stable ja gnome uskovaisia.
Vilkaisin palstaa, ja onhan siellä Jessie- ja Sid-kysymyksiä vaikka miten. Siitä ja yllaolevasta päätellen ei sinua Jessien hehkuttamisen vuoksi ole bännätty vaan asiaankuulumattoman kommentoinnin.
Kysymykseen "miten saan härpäkkeen X toimimaan Wheezyllä" "asenna Jessie" on vastauksena asiaton. Jos ongelma on "rannekelloni vetojousi on rikki", auttaako "osta älypuhelin, siinä on kello, voit kuunnella mp3:sia ja kaikki pelitkin toimii" vetojousen vaihtamisessa?
Bits©
Itsellä ihan toinen mielipide. Joskus 2004 kokeilin Mandrake Linuxia joka toimi suht ok, mutta jonku näyttiksen ajurin asennus oli ihan yhtä helvettiä, piti muokata jotain teksti-tiedostoa että reso menee kohilleen yms. Nykyään Mint on ihan toista maata, paljon parempi kuin Windows 7 mitä töissä joudun käyttämään.
On nää halpis-cd asematkin välillä vähän mielenkiintoisia: Toisessa koneessa asema valittaa jotain kalibraatio-ongelmista, eikä pysty levyä edes tyhjäämään. Virhekoodin mukaan levyn polttoon tarvittavaa säteen voimakkuutta ei voida määritellä, koska levyllä ei ole toimivaa testialuetta. Taitaa olla maailman ainoa read-only polttava asema.. Vähän hitaammassa koneessa(500MHz k6) sama poltin ja sama levy ei turhia mukise ja lopputuloskin on ihan priimaa.
"Taitaa mennä windowsin palautukseksi, jätetään nörteille tämä, ei ihme ettei markkinaosuus kasva. "
Minulla ainakin toimii wheezy vallan mainiosti läppärissä, vaikka
en mikään nörtti olekaan. Ja wheezyn browser-plugin-vlc tukee elisaviihteen
nettitallenteissa ylen tekstejä, jota en muilla kuin slackwaren 14.1 version
npapi-vlc:llä ole saanut toimimaan.
Muutenkin varsin virkeän tuntuinen ja helppokäyttöinen jakelu.
Vai että vääränlainen tietokone.
Vai niin. Tämä kertookin kaiken oleellisen.
"Vai niin. Tämä kertookin kaiken oleellisen."
Niin? Eihän mikään käyttöjärjestelmä ole kaikkien maailman tietokoneiden kanssa yhteensopiva. Tietokone valitaan käyttöjärjestelmän mukaan, tietysti.
Tai valitaan sopiva, eikun toimiva käyttöjärjestelmä koneeseen.
Debian on toimiva käyttöjärjestelmä.
Ei toki, mutta kyllä pc-raudalle tarkoitetun käyttiksen tulisi toimia pc-raudan kanssa.
Sen raudan tulee olla Debian yhteensopivaa PC-rautaa, tietysti.
Vähän niin kuin Android tarvitsee Android yhteensopivaa PC-rautaa, Windows tarvitsee Windows yhteensopivaa PC-rautaa, Mac OS tarvitsee Mac OS yhteensopivaa PC-rautaa, Ubuntu tarvitsee Ubuntu yhteensopivaa PC-rautaa jne.
Tiedän että Debian on, kaikki käyttöjärjestelmät eivät kuitenkaan toimi kaikissa koneissa l.raudoissa.