Kysymys Pohjois-Karjala projektista kaikille

P-Karjalassa havahduttiin sydäntautien ja -kuolemien lähes räjähdysmäiseen kasvuun lähes epidemiaksi asti 1960-luvulle tultaessa. Sitä alettiin hoitaa asiaa ns. P-Karjala projektilla. Hienoja tuloksia, kertakaikkisen hienoja, on saatu. P-Karjala ei enää ole maailman synkintä tautialuetta.

Nyt kysynkin, että saatiinko siellä parannus ihmisten terveydentilaan lisäämällä rajusti voin, rasvaisten juustojen, ranskankerman, pekonin, punaisen lihan, kananmunien yms. syöntiä vaiko ihan muilla tavoin?

Vastaus tähän kysymykseen auttaa meitä diabeetikkojakin valitsemaan verisuoniamme ja sydäntämme hellivämmän ruokavalion kun tämä inha tauti rassaa niitä joka tapauksessa syömmepä mitä tahansa. Mutta sitä taudin vaikutusta voimme itse joko lisätä tai vähentää, siitä on kyse.
1683
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

VP?-parka tuossa yllä koettaa taas tapansa mukaan vääntää mustan valkoiseksi ja valkoisen mustaksi siinä kuitenkaan onnistumatta. Varsinaiseen kysymykseen siitä millä keinoin valtava parannus tervydentilassa saatiin aikaan hän tietenkin, niin ikään tapansa mukaisesti, jättää vastaamatta jaaritellen vain lämpimikseen kaikkea soopaa.

Tieteelliseksi tutkimukseksi sitä ei kukaan ole koskaan väittänytkään, sehän oli kansanterveyden edistämisprojekti, jonka tuloksia rasvaajajengi koettaa vieläkin vähätellä. Kerronta sillä rasvaajaporukalla etenee sitä rataa, että sydänterveys on parantunut muuallakin. Mutta rasvaajaporukkapa ei kerrokaan miten muutos on saatu aikaan sillä ei näin dramaattiset muutokset itsekseen tapahdu, niihin on aina jokin syy. Ja se syy ei P-Karjalassa enempää kuin muuallakaan Suomessa ole ollut kovan rasvan syömisen raju lisääminen vaan sen vähentäminen tupakoinnin vähentämisen ja kasvisten ja juureksien sekä marjojen ja hedelmien käytön lisäääminen. Mitään muita syitä on turhaa edes yrittää väittää.

VP?:n käsittämätön juureskammo ei ole P-Karjalaprojektissa saanut vastakaikua sillä missään heidän ohjeissaan ei ole neuvottu vähentämään porkkanoiden, lanttujen, nauriiden yms. syöntiä vaan lisäämään niitä voin kustannuksella.

Äänestä
  • Ei ole pelkoa, että kukaan edes viitsisi lukea veijon vollotuksia, niin sekavia ne ovat, lähinnä apukouluastetta. Irrallinen sana siellä toinen täällä ilman että ne muodostaisivat mitään järjellistä ja ymmärrettävää kokonaisuutta. Kun ei se mies näköjään itsekään tajua mitä koettaa selittää niin miten muut tajuaisivat yhtään vähää. Tosin, ei kukaan edes yritäkään.

    Äänestä

  • Lisäksi suolan käytön vähentämisellä.

    Hyvä katsaus P-K -projektista:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Karjala-projekti

    Ei oikein voi tieteellisesti flopata koska kyseessä ei ollut tutkimus vaan onnistunein elintapojen parannusprojekti maailmassa.

    Äänestä

  • hp&v kirjoitti:

    Lisäksi suolan käytön vähentämisellä.

    Hyvä katsaus P-K -projektista:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Karjala-projekti

    Ei oikein voi tieteellisesti flopata koska kyseessä ei ollut tutkimus vaan onnistunein elintapojen parannusprojekti maailmassa.

    hp&v

    "kyseessä ei ollut tutkimus vaan onnistunein elintapojen parannusprojekti maailmassa."

    Ei päivääkään ilman huumoria sinun väärinkäsitystesi kanssa. Hoitamaton diabeteksesi temppuilee???

    PK-projekti oli ja on kansainvälisesti tunnettu esimerkki siitä miten tieteellistä tutkimusta EI pidä tehdä.
    PK-projektin mitääntekemättömyyden on myöntänyt itse terveyden pahin vihollinen P.Puska Suomen televisiossa.

    Äänestä

  • hp&v kirjoitti:

    Lisäksi suolan käytön vähentämisellä.

    Hyvä katsaus P-K -projektista:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Karjala-projekti

    Ei oikein voi tieteellisesti flopata koska kyseessä ei ollut tutkimus vaan onnistunein elintapojen parannusprojekti maailmassa.

    VP?-ressukka tuossa tekstailee, että: "PK-projekti oli ja on kansainvälisesti tunnettu esimerkki siitä miten tieteellistä tutkimusta EI pidä tehdä."

    Ensinnäkin, se on tunnettu projekti siitä miten ja millä tavoin kansanterveyttä voidaan valtavasti ja toimivasti parantaa kestävällä tavalla eli vähentämällä heti kättelyssä kovia eläinrasvoja sekä lisäksi muita keinoja.

    Toisekseen, kukaan muu kuin LCHF-trollaajat eivät inise mitään tullaista koska kukaan, ei edes Puska itse, ole väittänyt sitä tieteelliseksi tutkimukseksi. Mutta tulokset puhuvat puolestaan ja niitä on VP? ym. sakin turhaa kiistää.

    Kukin meistä voi alkaa parantaa terveyttään jättämällä pois kovat rasvat jos sellaisia syö mutta ei sitä kukaan väitä silti tieteelliseksi tutkimukseksi.

    Äänestä

  • hp&v kirjoitti:

    Lisäksi suolan käytön vähentämisellä.

    Hyvä katsaus P-K -projektista:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Karjala-projekti

    Ei oikein voi tieteellisesti flopata koska kyseessä ei ollut tutkimus vaan onnistunein elintapojen parannusprojekti maailmassa.

    VP?:ltä lisää aivan uskomattoman härskejä ja maanisia valeita kun hän tuossa ylempänä sanoo, että: "PK-projektin mitääntekemättömyyden on myöntänyt itse terveyden pahin vihollinen P.Puska Suomen televisiossa. ".

    Sellaistahan Puska ei ole missään eikä koskaan sanonut, niin sanoo vain patologiset valehtelijat ja LCHF-trollit. Miksi Puska esittäisi noin tosiasiain vastaisia ja härskejä valeita, kerro.

    Osoita trolli-VP? että P-Karjalassa ei sydän- ja verisuonitautitilanne ole muka parantuneet 1960- ja 70-lukujen vaihteesta. Et taida kyetä.

    Äänestä

  • VP? valehtelee kirjoitti:

    VP?-ressukka tuossa tekstailee, että: "PK-projekti oli ja on kansainvälisesti tunnettu esimerkki siitä miten tieteellistä tutkimusta EI pidä tehdä."

    Ensinnäkin, se on tunnettu projekti siitä miten ja millä tavoin kansanterveyttä voidaan valtavasti ja toimivasti parantaa kestävällä tavalla eli vähentämällä heti kättelyssä kovia eläinrasvoja sekä lisäksi muita keinoja.

    Toisekseen, kukaan muu kuin LCHF-trollaajat eivät inise mitään tullaista koska kukaan, ei edes Puska itse, ole väittänyt sitä tieteelliseksi tutkimukseksi. Mutta tulokset puhuvat puolestaan ja niitä on VP? ym. sakin turhaa kiistää.

    Kukin meistä voi alkaa parantaa terveyttään jättämällä pois kovat rasvat jos sellaisia syö mutta ei sitä kukaan väitä silti tieteelliseksi tutkimukseksi.

    P-K -prorektissa tehtiin myös tutkimuksia. Näiden tieteellinen arvo ei ole erityisen hyvä koska verrokkiryhmä puuttui. Jotta olisi saatu tieteellisesti parempia tuloksia niin osalle ihmisistä olisi pitänyt edelleen syöttää urakalla kovaa rasvaa ja verrata näitä kahta ryhmää. Sama tietysti koskee suolaa ja tupakointiakin.

    P.K -projekti on parantanut enemmän kansanterveyttä kuin mikään muu valistusprojekt koskaani. Suomalaisten elinikä on noussut projektin aloitusvuodesta 20 vuotta ja noista vuosista suurin osa eletään terveenä. Toki muitakin asioita on tapahtunut mutta projektin merkitys on suuri.

    Äänestä

  • VP? valehtelee kirjoitti:

    VP?:ltä lisää aivan uskomattoman härskejä ja maanisia valeita kun hän tuossa ylempänä sanoo, että: "PK-projektin mitääntekemättömyyden on myöntänyt itse terveyden pahin vihollinen P.Puska Suomen televisiossa. ".

    Sellaistahan Puska ei ole missään eikä koskaan sanonut, niin sanoo vain patologiset valehtelijat ja LCHF-trollit. Miksi Puska esittäisi noin tosiasiain vastaisia ja härskejä valeita, kerro.

    Osoita trolli-VP? että P-Karjalassa ei sydän- ja verisuonitautitilanne ole muka parantuneet 1960- ja 70-lukujen vaihteesta. Et taida kyetä.

    VP? valehtelee

    Ohjelma löytyy.

    Lopputekstisi paljastaa että sinulle on aivan sama löytyykö vai ei kun asiasta ymmärrä yhtään mitään.

    Toivon todella että sinulla ei ole diabetesta.

    Äänestä

  • VP? kirjoitti:

    VP? valehtelee

    Ohjelma löytyy.

    Lopputekstisi paljastaa että sinulle on aivan sama löytyykö vai ei kun asiasta ymmärrä yhtään mitään.

    Toivon todella että sinulla ei ole diabetesta.

    VP? valehtelee

    Vihjeeksi, osa ohjelmasta

    Pyydä arkistosta koko ohjelma nähtäväksi niin nähdään kuka valehtelee

    https://www.youtube.com/watch?v=sdlUlzR6RYo

    Blogossani on linkki ohjelmaan mutta jostain kummasta syystä ohjelma ei enää näy. Mistähän johtunee. Johtuisikohan siitä että VP?valehtelee kaltaiset räkänokat eivä saisi sitä silmiinsä ja saisivat jatkaa luuloineen.?

    Äänestä

  • hp&v kirjoitti:

    P-K -prorektissa tehtiin myös tutkimuksia. Näiden tieteellinen arvo ei ole erityisen hyvä koska verrokkiryhmä puuttui. Jotta olisi saatu tieteellisesti parempia tuloksia niin osalle ihmisistä olisi pitänyt edelleen syöttää urakalla kovaa rasvaa ja verrata näitä kahta ryhmää. Sama tietysti koskee suolaa ja tupakointiakin.

    P.K -projekti on parantanut enemmän kansanterveyttä kuin mikään muu valistusprojekt koskaani. Suomalaisten elinikä on noussut projektin aloitusvuodesta 20 vuotta ja noista vuosista suurin osa eletään terveenä. Toki muitakin asioita on tapahtunut mutta projektin merkitys on suuri.

    Niin, tuollainen vertaileva tutkimus olisi ihmisoikeuksien vastaista että vertailuryhmää pyrittäisiin sairastuttamaan tahallaan. Ehkäpä jokin LCHF:ää noudattava vapaa-ehtoisten ryhmä voisi toimia vertailuryhmänä, mutta tulosten saanti kestäisi vuosikymmeniä koska pitäisi odottaa ihmisten kuolemaa ja tutkia kuolemansyitä.

    Äänestä

  • Vaikeaa toteuttaa kirjoitti:

    Niin, tuollainen vertaileva tutkimus olisi ihmisoikeuksien vastaista että vertailuryhmää pyrittäisiin sairastuttamaan tahallaan. Ehkäpä jokin LCHF:ää noudattava vapaa-ehtoisten ryhmä voisi toimia vertailuryhmänä, mutta tulosten saanti kestäisi vuosikymmeniä koska pitäisi odottaa ihmisten kuolemaa ja tutkia kuolemansyitä.

    Vaikeaa toteuttaa

    Aivan oikein, puolueettomien, korkealuokkaisten tutkimusten tekeminen on myös erittäin kallista.

    Vertailutestejä , viimeisempänä ehkä maailman suurin tutkimus (SBU), on kuitenkin tehty.

    Tilanne tällä hetkellä VHH-virallinen suositus 20-0.

    Vaikeaa myöntää??

    http://www.kostdoktorn.se/vetenskap

    Äänestä

  • Vaikeaa toteuttaa kirjoitti:

    Niin, tuollainen vertaileva tutkimus olisi ihmisoikeuksien vastaista että vertailuryhmää pyrittäisiin sairastuttamaan tahallaan. Ehkäpä jokin LCHF:ää noudattava vapaa-ehtoisten ryhmä voisi toimia vertailuryhmänä, mutta tulosten saanti kestäisi vuosikymmeniä koska pitäisi odottaa ihmisten kuolemaa ja tutkia kuolemansyitä.

    Onhan näitä tehty seuraamalla ihmisten syömisiä rajoittamatta niitä. Parista tutkimuksesta on löytynyt sopiva rasvaajaporukka, esimerkiksi tämä:

    http://annals.org/article.aspx?articleid=746013

    Paljon eläinrasvaa ja -proteiineja syövien karppaajien kokonaiskuolleisuus oli yli 20% suurempaa kuin keskivertoväestön. Kasvisrasvalla ja -proteiineilla karppaavien kokonaiskuolleisuus oli taasen 20% pienempää kuin normaaliväestöllä. Normaaliväestö ei sitten elä mitenkään erityisen uskollisesti suositusten mukaan.

    Karppaus ja erityisesti meikäläinen rasvaus on sen verran harvinaista, että sitä ei juurikaan tutkita. Jos tutkitaan niin tutkitaan järkevää karppausta, jossa pääpaino on hyvillä hiilihydraateilla, hyvillä proteiineilla ja hyvillä rasvoilla.

    Myös lyhytaikaisia ravinnonvaihtokokeita on tehty. Niiden mukaan tyydyttynyt rasva huonontaa kolesteroliarvoja ja monityydyttymätön parantaa niitä.

    Äänestä

  • VP? valehtelee kirjoitti:

    VP?:ltä lisää aivan uskomattoman härskejä ja maanisia valeita kun hän tuossa ylempänä sanoo, että: "PK-projektin mitääntekemättömyyden on myöntänyt itse terveyden pahin vihollinen P.Puska Suomen televisiossa. ".

    Sellaistahan Puska ei ole missään eikä koskaan sanonut, niin sanoo vain patologiset valehtelijat ja LCHF-trollit. Miksi Puska esittäisi noin tosiasiain vastaisia ja härskejä valeita, kerro.

    Osoita trolli-VP? että P-Karjalassa ei sydän- ja verisuonitautitilanne ole muka parantuneet 1960- ja 70-lukujen vaihteesta. Et taida kyetä.

    Siis kuules nyt VP?-nassikka. Puskalta on ilmestynyt tänä vuonna kirja Raha tai henki. Luin sen ja siinä hän ei todellakaan sano mitään sellaista mitä väität hänen nykyään puhuvan.

    Joten kiinni jäit jälleen eikä asiayhteydestään irroitettu ja toista tarkoittava lausuma sinun valeitasi tosiksi tee. Että muka Puska ja Fogelholm olisivat tulleet itsensä vihollisiksi ja alkaneet laulaa LCHF-trollien lauluja. Sellaista ei todellakaan ole tapahtunut, eivät ne vielä niin vanhuuden höperöitä ole.

    Äänestä

Anteeksi, lurahti taas housuun....

Äänestä

Siellä on miesten töissä Puska & co riehuneet kymmenen vuotta niin verteilualueella sydärikuolleisuus menee kauniiseen laskuun ja peli paikoilla laulumailla kuolleisuus lisääntyy. Oi voi!! Mitä muistema kirjoihin tulee niin ne on kirjoitettu Lutheeruksen hengessä... asiat tulee selittää parhain päin.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


miettikäämme nyt kirjoitti:

P-Karjalassa havahduttiin sydäntautien ja -kuolemien lähes räjähdysmäiseen kasvuun lähes epidemiaksi asti 1960-luvulle tultaessa. Sitä alettiin hoitaa asiaa ns. P-Karjala projektilla. Hienoja tuloksia, kertakaikkisen hienoja, on saatu. P-Karjala ei enää ole maailman synkintä tautialuetta.

Nyt kysynkin, että saatiinko siellä parannus ihmisten terveydentilaan lisäämällä rajusti voin, rasvaisten juustojen, ranskankerman, pekonin, punaisen lihan, kananmunien yms. syöntiä vaiko ihan muilla tavoin?

Vastaus tähän kysymykseen auttaa meitä diabeetikkojakin valitsemaan verisuoniamme ja sydäntämme hellivämmän ruokavalion kun tämä inha tauti rassaa niitä joka tapauksessa syömmepä mitä tahansa. Mutta sitä taudin vaikutusta voimme itse joko lisätä tai vähentää, siitä on kyse.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu