Fordeissa on hinta -laatu suhde kohdallaan!
Vai mitä?
Vai mitä?
Hinta-laatu suhde fordeissa
ERITTÄIN TÄRKEÄÄ
162156
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Varmasti samalla tavalla kuin muissakin merkeissä.
älä hyvä ihminen edes kysele Fordin laadusta, koska sitä ei löydy. Kokemuksesta (ja kaverin) ehdottomasti yksi markkinoiden huonoimmista merkeistä!!!
Nimittäin tämä(kaverin)mielestä,kertoo aika hyvin kokemuksesi merkistä.
Voi olla omasta "parhaasta pikkukaverista",mutta ei muuta.Mee muualle lärpyttään joutavia,ja ole onnellinen sen japsi kotteros kanssa.
No ei todellakaan ainakaan dieseleissä. Vetailes Focusta 115 dieseli farkkuna esimerkiksi Xsaran 110 farkkuun. Xsaran saat automaattina 1700 € alle Focuksen ja millä varusteilla!! Lisäksi Xsaran eturipustukset ja voimansiirto kestää, on ne sen näköistä patarautaa. Broidin Focukseen on vaihdettu jos jonkimmoista vinorautaa eturipustukseen ja mulla ei ole Xsarassa ollut mitään häikkää! Mukava yhtälö Xsara on hiljaisempi, kuluttaa vähemmän, kiihtyy ja kulkee paremmin. Fordi on ohjaukseltaan parempi, kunhan pyöränsäädöt saa pysymään kohdillaan (katukiveyksiin ei todellakaan kärsi ajaa, eikä kässärikäännöksiä tehdä edes liukkaalla). Laadultaan ainakin meidän kokemuksien mukaan on Sitikka reilusti Fordia edellä, mutta autothan on massatuotteita ja yksilöitä.
Ei broidillas mitään Fordia ole! Onko koskaan edes ajanutkaan.
Millä perusteella kiihtyy ja kulkee paremmin ?
Totta aki, jos vertaat Focuksen 90-heppaista Xsaran 110-heppaiseen, niin varmaan sen tekeekin, mutta silloin vertailukohta on väärä. Focuksen 115-heppainen, toki kalliimpi kuin Xsaran, pesee kulkupuolella Xsaran "mennen tullen" (hieman liioitellusti). Ja kulutuksessa ero on huimat 2 dl / 100 km ! Focus on tilavampi, yleisesti ottaen parempi ajaa ja ennen kaikkea jälleenmyyntiarvoltaan parempi kuin hintaansa nähden heikosti myyvä Xsara. Ja Fordin takuu 2 vuotta ILMAN KM-RAJAA, Citikalla ainoastaan vuosi, eli ns. Lada-luokan takuu.
Miksi vertailisin 90 Focusta 110 Xsaraan. Kaksoisveljelläni on 90 hv Focus ja minulla 90 hv Xsara ja vertailen niitä keskenään. Näiden autojen toimintakertomuksen tunnen, koska ajelemme autoja ristiin. En ala mitään vikalistoja sen enempi kirjoittelemaan, kunhan totean, että Focuksen vetonivelet on vaihdettu ja samalla vaihdettiin vänkärin puolelle tukivarsi, kallistuksen vaimennin, takapyörän laakeri ja auton ohjauskulmat säädettiin myös takaa (toiseen kertaan etup. auraus). Kytkinpoljin on vaihdettu napsumisen vuoksi, kattoverhoilu uusittu ja lämmityslaitteen läppiä viritelty, sekä rekkarikilven valot uusittu, Keskuslukitus petti 10 tkm sitten, jolloin uusittiin siihen keskusyksikkö. Xsaraan on turvavyön 'pyro'kiristimen ohjauskaapelin liitin vaihdettu, ei muuta kun menoa! Lisäksi Focuksen maalipinta on tosi pehmeä Xsaraan verrattuna.
Fordi lupaa paperilla paljon, mutta käytännön suorituskyvyssä se jää joka tilanteessa. Rinnakkain kiihdytettäessä Xsara jättää pari autonmittaa heti ja 80 km/h jälkeen se menee menojaan, eikä Focus pysy edes peesissä vaikka sitä hiukan odottelee. Vitosella Xsaralla onnistuu ohitukset alle satasesta, jossa Focus on aivan kuollut. Huippuja Xsara kelaa noin kympin enemmän. No keskikulutuksessa Xsara on 2-3 dl etevämpi (ensimmäisen 40 tkm aikana mitattu).
Oukei uusi 115 hv Focuksen kone on paperilla 110 hv hdi Xsaraa etevämpi, mutta täytyy huomioida moottorien viritysaste (lähinnä vakiolastun säätämä maksimi ahtopaine) ja sen lisäyspotentiaali. Uskallan epäillä tuota Focuksen 115 hv konetta raakakäyntiseksi työkaluksi, koska pohjana on vielä tuo vaka vanha endura.
Vertaile farkkuina 90 hv dieseli Focuksen ja 90 hv Xsaran pyyntihintoja ja muista myös 10 tmk lähtöhinnan ero!
Olisin itsekin ostanut Focuksen, mutta en saanut vanhasta Mazdasta vaihdossa mitään, niin sorruin ranskikseen, ja että osaa olla Xsara mieluinen auto!
...miksi sitten ensin kirjoitit, että EPÄILET koneen olevan karkeakäyntinen työkalu, jos kerran TIESIT sen jo ? Uudella koneella Focus onkin liian kallis, joten ei sillä koneella kaupaksi mene, mutta muuten myyntilukemat ovat varmasti ihan omassa luokassaan Xsaraan verrattuna. Et muuten vastannut siihen, että miten takuun käy, jos Citikkaa ruvetaan chippaamaan noinkin reilusti ?
En minä 45 minuutin ajon jälkeen voi konetta määritellä absoluuttisen kovakäyntiseksi, koska en tiennyt oliko autolla ajettu milloin viimeksi kun sen -10 pakkasesta käynnistin. Ensituntemus oli, että käynti oli tosi karheaa, eikä poikennut 90 TCi:n käynnistä, vaikka nimenomaan esiruiskutuksen säätö pitäisi olla hyvin tarkkaa Delphin laitteilla.
Takuu katkeaa kuin seinään auton lastua päivitettäessä, mutta kuka autoliikkeen asentajanimikkeellä kulkeva 'osanvaihtaja' huomaa, että mikä chippi autossa on paikallaan? En minä ensimmäiseksi huollossa kerro tehon päivityksestä, jos vaikka laatikko on atomeina. Voit nimittäin vaihtaa vakiochipin ECUlle takaisin milloin vain, koska uudelle chipille juotetaan ensin kanta, minin chippi on käsin vaihdettavissa. TDi-boxien vaihtohan on vielä helpompaa.
Mitä tuohon voimaan tulee, niin HDi:n ahtopaine on vakiona 0,95 barin luokkaa, kun se 115 Focuksen koneessa on 1,2 baria. Suunnilleen noilla 1,2 barin arvoilla päästään noille 140 hv / 300 Nm tehoille HDi koneessa. Eli 'löysä' on vasta silloin otettu pois. Esimerkiksi VW:n PD koneissa ahtopaine on luokkaa 1,4 baria jo vakiona. Parhailla HDi koneilla on ajettu jo reilut puoletmillit huoli pois. Ainoa mikä noilla 300 Nm väännöillä voi antaa periksi on kytkin, senkin kertoo korva.
Mitä tulee Delphi / Lucaksen pumppuihin, niin suhtautuisin niihin vielä kriittisesti noin niinkuin kestoiän suhteen. Ei ole hauskaa jos päivä mainostamasi Focuksen kahdenvuoden takuun jälkeen 3500 € pumppu sanoo pox. Voit kysellä 220d väyrysmersujen omistajilta mitä mieltä he on Lucaksen pumpuista!
v....tuttiko mua kun mersu 220C vm.95, 154000km ajettuna, vietiin pumpun vaihtoon?9000mk työt(nk.kunnostettu....ei edes tehdasuusi ).Sen jälkeen mä vein mersun vaihtoon kohdassa 200000km, kun pumppu taas vuoti.
Kannattaisi todellakin tutustua tuotteeseen ennenkuin esittää naurettavia mielipiteitään mm. uudesta Focus-dieselistä. Lukaisepa mm.
www.autoexpress.co.uk, ja sieltä previews-osasto.
90-heppainen Focushan onkin selvästi vanhemmanaikainen kuin Citikan vastaava, sitä kukaan tuskin kieltää. Ei taida Citikan 110:stä löytyä mm. sitä toimintoa, että maksimivääntö nousee hetkellisesti 250:stä 280:een ??
Luotan yleensäkin enemmän sellaisin, joilla on omakohtaista kokemusta asioista, ei oletuksia.
Ja mitä tulee jälleenmyyntihintaan, niin pikaotoksella Autovista-palvelusta Focuksen dieselfarkkujen jälleenmyyntihinnat ovat omalla kymmentuhatluvullaan (euroissa) verrattuna Citikoihin. Toki jos verrataan Citikoita joita myydään Citikka-liikkeissä, ja Focuksia, joita yksityinen myy, voidaan saada päinvastainenkin tulos. Ja mitenkäs sen Citikan takuun kanssa oli ?? Ladan kanssa samassa kastissa.
Lisää 'naurettavia' mielipiteitä. Takuu Xsarassa on naurettavan huono, vuosi kaksi käyttöturvaa, siihen soisi muutoksen esim. Fiatin malliin. Vuonna -99 kun automme laitettiin oli Focuksessakin samainen vuoden takuu, jota todellakin on tarvittu. Kaikkia pikkunirhamia ja perushuoltojen yhteydessä tehtäviä vilkkuviiksien vaihtoja en ole edes kirjannut.
Tuossa esittelet paperitietoa kun kerrot uuden Focuksen ruiskutuslaitteiston ja ECUn hienouksista. Täytyy muistaa, että Xsarassa on edelleen -99 käyttöönotettu Boschin 1350 barinen pumppu ja hukkaportilla varustettu turbo, siltikin sen suoritusarvot on noin lähellä Focuksen ja Delphin arvoja. TDCi Perusmoottorin tekniikka on edelleen hiukan jälkeenjäänyttä mm. HDi:n verrattuna sen paljastaa työkonemainen käyntikin. Mitä moottorin potentiaaliin tulee, niin alle neljän tonnin vanhan markan päivittyy 110 hv HDi:n tehot arvoiksi 300 Nm / 140 hv, ja 300 Nm on aina käytettävissä ilman sekuntirajoituksia.
Ellei Focuksen etupyöräntuentaan ja voimansiirtoon ole tullut muutoksia niin pelkään, että TDCi Focukset pyörii pajalle melko tiheään vetokepin vaihdossa, jos noita vääntöjä hyötykäytetään.
Kerroppa vielä se kuinka paljon Ford-man on ajellut TCi Focuksella ja HDi Xsaralla? Mainitset nimittäin kirjoituksessasi seuraavaa: 'luotan yleensäkin enemmän sellaisiin, joilla on omakohtaista kokemuksia asioista, ei oletuksia'.
Väittely on täysin naurettava, mutta oma persetuntuma noista autoista antaa väittelylle mielekkään pohjan.
Alkuperäinen keskustelun aihe harhaantui syrjään, kun kirjoitin, että Xsarassa saa eurolla autoa enemmän, kuin Focuksessa. Tokihan väliraha ratkaisee kaupan, mutta ominaisuudet/hinta on Xsarassa paremmin kohdallaan.
Omista kirjoituksistasi päätellen et ole uutta Focuksen dieseliä nähnytkään, niin ristiriidassa nuo kommenttisi siitä ja sen työkonemaisuudesta ovat sekä omiini (koeajo) että useiden autoalan julkaisuihin nähden. Kas kun itse ensin mainitsit, että
"Uskallan EPÄILLÄ tuota Focuksen 115 hv konetta raakakäyntiseksi työkaluksi, koska pohjana on vielä tuo vaka vanha endura."
Seuraava viesti:
"TDCi Perusmoottorin tekniikka on edelleen hiukan jälkeenjäänyttä mm. HDi:n verrattuna sen paljastaa työkonemainen käyntikin."
Eli ensin paljastat ettet ole moista nähnytkään, sitten väität siihen tutustuneesi.
Ei kukaan ole Fordia dieselmoottoreiden edelläkävijäksi väittänytkään, mutta ei pidä silti puhua ihan kaikkea mitä sylki suuhun tuo.
Ja mitenhän mahtaa Citikan takuu suhtautua siihen, jos sitä ruvetaan takuuaikana virittelemään noihin uusiin, korkeampiin teholukemiin ? Sitä paitsi takuusta puheen ollen, käyttöturva on HUOMATTAVASTI kapeampi turva autolle kuin TAKUU, joten sillä ei paljon kannata ylpeillä.
Ja mitä taas tulee siihen saako Xsarassa enemmän vastinetta rahoilleen, niin huomattavasti suurempi ihmismäärä sekä Suomessa että ympäri maailmaa ovat sitä mieltä, että Focuksessa saa enemmän vastinetta rahoilleen. Ja kuten jo sanoin, Focuksen pyyntihinnat ovat Xsaraan verrattuna reippaasti parempia.
Koeajoin 115 Focuksen 17.12, ajoin pelillä noin 45 min. lenkin, joista suurimman osan maantiellä. Auto oli varustettu Nokian kitkoilla. Minä väitän tuota myllyä kovaääniseksi, esiruiskutuksesta huolimatta käyntiääni oli karkea taajamapyörityksessä, se jäi päälimmäiseksi mieleen koejaolta. Päälle satasen vauhdeissa alkaa rengashumina peittämään koneen äänen alleen, onneksi rengashumina ei ollut nastallisten Ivaloiden rouskeen luokkaa, mitkä meillä on alla. Toki voimaa löytyy kierroksilla, mutta aivan tyhjäkäynniltä lähdettäessä täytyy varoa sammumista. 1600 Kierroksen jälkeen moottori herää, mutta vasta yli 2000 kierroksen alkaa tuntuva veto. Moottori oli mahdollisesti vielä uutuuden nihkeä, koska veto loppui kun leikaten 4000 kohdalla, ajettukin sillä oli vasta 1200 km. Mitään ahaa elämyksiä moottori ei tuottanut mm. VW:n 1.9 PD herättää niitä paljon enemmän.
Boran kokoinen hinta yhdistettynä Focuksen ominaisuuksiin tietää ongelmia myyntityöhön. Kyllä minä toisenpolven commonraililta enemmän odotin.
Omistan 90 heppaisen TCi:n ja kilometrejä 180tkm. Ainoa ongelma ollut vetarissa kerran.Käy ja kukkuu vähän raaálla äänellä mutta muuten hyvä. Ajoimpa 115 heppaisellä 300 kilmetriä ja totesin siinä olevan tyyppivian. Pintakaasulla noin 2200 kierroksilla kone aloittaa kakistelun/nykimisen poistuu jälkeen kaasua painettaessa. Ongelma fordilla tiedossa ei voi korjata. Eipä ole minun autoni ja toisaalta eivätpä taida vetaritakaan kestää. TCi riittää hyvin ja toimii, tai sitten vaihdan taas merkkiä, koska on mukavaa kokeilla muitakinmerkkejä. Auto kun on vain auto.