Pohjola karhuaa kuolleiltakin?

Törkeetä touhua

Isäni menehtyi kesällä ja mittaturvasopimuksen uusi kausi alkoi hänen kuolemansa jälkeen. Yritin perua vakuutuksen, mutta se ei pelkällä puhelinsoitolla onnistunut, vaan konttorille olisi pitänyt mennä paikan päälle muiden perillisten valtakirja mukana.

Menettely tuntui turhan jäykältä ja jätin maksun asian sikseen, kun ajattelin että heillä on jotain moraalia toiminnassa. Nyt he yrittävät karhuta saataviaan.

Onko kokemuksia miten pitkälle vakuutusyhtiöt ovat valmiita menemään? Pitäisikö osoittaa hautapaikka vai tehdä rikosilmoitus?

20

2134

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hohhoijaa taas

      Asia on nyt kuitenkin niin, että vakuutussopimus pitää vakuutussopimuslain mukaan irtisanoa "kirjallisesti". Muu irtisanominen on em. lain mukaan mitätön. Ja jos irtisanoja on kuolinpesä, niin silloin irtisanomisilmoitukseen tarvitaan kaikkien pesän osakkaiden allekirjoitus / valtuutus.

      Vakuutusyhtiön toiminta ei siis ollut "törkeetä touhua", vaan putiikki noudatti lakia niin kuin pitääkin. Ja jos tuo menettely sinusta tuntuu "turhan jäykältä" niin oikea osoite marmatuksille on lain säätänyt eduskunta eikä lakia noudattava vakuutusyhtiö.

      • HankalaksiTehty

        Vakuutusten ym. sopimusten lopettamiseen tarvitaan näköjään vainajan laaja sukuselvitys, (kuolintodistus) ja kaikkien pesän osakkaiden valtakirjat, jos eivät mukana ja virkatodistukset. Ongelma on se että vainajan laajan sukuselvityksen saaminen kestää 2-3 viikkoa sen hakemisesta. Sitä ennen et saa lopetettua vakuutuksia, puhelinliittymiä, sähkösopimuksia, vuokrasopimuksia, autopaikkoja ym. Maksat kuolinpesästä siis näistä ihan turhaan pahimmillaan lähes kuukauden ajan. Lisäksi se että joudut käymään papereiden kanssa paikan päällä jokaisessa paikassa, joka vie aikaa ja tuo kuluja.


    • 12+11

      Siis haloo? Vakuutusyhtiöstä annettiin sinulle ohjeet, miten kuuluu toimia. Mutta et tehnyt niin, etkä tehnyt itse asiassa mitään muutakaan, vaan "jätit asian sikseen". Nyt sitten vakuutusyhtiö on paha ja siitä pitäisi tehdä rikosilmoitus? No just niin...

      Kuten "hohhoijaan..." erinomaisessa vastauksessa sanotaan, vakuutusyhtiö on toiminut lakien ja sopimusten mukaisesti. Sinä et. Ainoat, joilla voisi olla vaatimuksia tässä tapauksessa ovat kuolinpesän muut osakkaat. Olet tahallisella laiminlyönnilläsi aiheuttanut pesälle ylimääräisiä kustannuksia, joista muut osakkaat voisivat halutessaan panna sinut vastuuseen.

    • Maalaisjärki hukassa

      Peini tarkennus, eli neuvoa tapauksen jälkeen vakuutusyhtiöltä kysyin mitä tapahtuu jos jätän laskun maksamatta vastaus oli, että vakuutus lakkaa olemasta voimassa. Eivät puhuneet muista seuraamuksista.

      Ts. tuntui helpommalta jättää maksamatta kuin lähteä keräämään valtakirjoja asian hoitamiseen, kun lopputuloksen piti olla sama.

      Nyt kun he kuitenkin näkevät oikeudekseen hakea saataviaan karhuamalla, osaako hohhoijaa tai muu haloo sanoa, miten pitkälle vakuutusyhtiö on valmis menemään että saavat rahansa?

    • we4yewryt

      Meilläkin kävi vähän samoin. Tosin vakuutusyhtiöltä tuli ensimmäinen lasku vasta vuoden päästä. Tällöin oli pesänjako jo tehty ja kaikki muutkin asiat hoidettu. Kyse oli jonkun vanhan auton liikennevakuutuksesta joka oli poistettu liikennekäytöstä, eikä kenelläkään sukulaisella ollut autosta minkäänlaista tietoa muutenkaan.

      En virkailijan selityksistä huolimatta ymmärtänyt miksi liikennekäytöstä poistetusta autosta ylipäänsä pitäisi maksaa liikennevakuutusmaksua. Sen lisäksi virkailija alkoi uhkailla perinnällä jos laskua ei makseta. Kerroin virkailijalle osoitteen hautausmaalle ja kehoitin ottamaan lapion mukaan, koska laskun saaja on mullan alla, eikä siellä ole postilaatikkoa.

      Hieman hankala on lähteä laskuja perimään pesänjaon jälkeen, mutta koittaa toki saa jos oikein kiinnostaa. Harva kait sieltä mullan alta noihin yrityksiin kuitenkaan vastaa...

      Mutta näin juurikin pohjolassa.

      • hohhoijaa taas

        ***vakuutusyhtiöltä kysyin mitä tapahtuu jos jätän laskun maksamatta vastaus oli, että vakuutus lakkaa olemasta voimassa. ***

        Niin lakkaa, mutta ei heti eikä automaattisesti vaan vasta seuraavan vakuutuskauden alusta, jollei kuolinpesä sitä aiemmin irtisano. Mittaturva on ns. jatkuva vahinkovakuutus eikä vakuutusyhtiö saa sellaista vakuutusta irtisanoa muuten kuin vakuutuskauden lopussa.

        Vakuutusyhtiöstä tietysti riippuu, miten haluavat saataviaan periä. Suuri osa vapaaehtoisten vakuutusten vakuutusmaksuista on suoraan ulosottokelpoisia. Niille ei siis tarvita maksutuomiota tuomioistuimesta, vaan yhtiö saa toimittaa ne suoraan uo-viranomaselle ulosmittausta varten. Isäsi vakuutusmaksulapusta selviää, onko vak. yhtiö siinä vakuutuksessa käyttänyt oikeuttaan suoraan uo-perintään vai ei.


      • et sillee

        No tässäkin tapauksessa ko.yhtiö noudattaa vain lakia jonka on säätänyt joku muu kuin itse yhtiö...............................


      • sdlfkjsdlj

        Jos auto oli poistettu liikennekäytöstä, niin yleensä siitä poistetaan myös vakuutus, varsinkin jo auto on jo paalattu. Liikennevakuutus on voimassa jatkuvasti eikä vakuutusyhtiö voi irtisanoa sitä sillä perusteella, että vakuutusmaksua ei ole maksettu tai että auton omistaja on kuollut ja auto siirtynyt kuolinpesän omaisuudeksi.

        Vaikka autoa ei käytetä liikenteeseen, mutta vakuutus on voimassa, siitä menee pieni vuotuinen maksu. Ilmaisia vakuutuksia ei ole olemassa.


      • 9+6

        "Hieman hankala on lähteä laskuja perimään pesänjaon jälkeen, mutta koittaa toki saa jos oikein kiinnostaa. Harva kait sieltä mullan alta noihin yrityksiin kuitenkaan vastaa..."

        Ei lainkaan vaikea periä, lainsäätäjä on ottanut huomioon tuon tilanteen. Kuvaamassasi tilanteessa vastuu on pesän osakkailla.

        Perintökaari 21. luku, pykälät 6 ja 6a

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040#L21


    • dsäföldsk

      Mittaturva on kotivakuutus, jolla on vakuutettu mm. irtaimistoa ja ehkä kiinteistö. Jos irtaimisto ja vainajan asunto ovat olemassa, vakuutusyhtiöllä ei ole tarvetta lopettaa vakuutusta, vaikka vakuutuksenottaja onkin kuollut, vakuutusmaksusta on vastuussa kuolinpesä, jonka hallussa vakuutettu omaisuus on.

      Moraalilla ei ole asiassa mitään tekemistä.

      • ... ja vakuutus on voimassa kuolinpesän hyväksi.

        Mitä muut perilliset sanoisivat, jos vakuutus lopetettaisiin yhden perillisen puhelinsoiton perusteella ja talo kärähtäisi, tai taloon murtauduttaisiin, tai jotain muuta. Laki suojelee, ettei näin pääse tapahtumaan, siksi irtisanominen tai valtakirja vaaditaan kaikilta pesän osakkailta.

        Jos maksu jää maksamatta niin perintä pyörii aikansa ja lopulta vakuutusyhtiö irtisanoo vakuutuksen. Tältä parin kuukauden voimassaoloajalta jää kuitenkin maksu, josta sitten alkaa uusi perintä.
        Vapaaehtoiset vakuutukset eivät enää nykyisen vakuutussopimuslain mukaan mene ulosottoon.


      • hohhoijaa taas
        tattiaivo kirjoitti:

        ... ja vakuutus on voimassa kuolinpesän hyväksi.

        Mitä muut perilliset sanoisivat, jos vakuutus lopetettaisiin yhden perillisen puhelinsoiton perusteella ja talo kärähtäisi, tai taloon murtauduttaisiin, tai jotain muuta. Laki suojelee, ettei näin pääse tapahtumaan, siksi irtisanominen tai valtakirja vaaditaan kaikilta pesän osakkailta.

        Jos maksu jää maksamatta niin perintä pyörii aikansa ja lopulta vakuutusyhtiö irtisanoo vakuutuksen. Tältä parin kuukauden voimassaoloajalta jää kuitenkin maksu, josta sitten alkaa uusi perintä.
        Vapaaehtoiset vakuutukset eivät enää nykyisen vakuutussopimuslain mukaan mene ulosottoon.

        ***Vapaaehtoiset vakuutukset eivät enää nykyisen vakuutussopimuslain mukaan mene ulosottoon. ***

        Vakuutusyhtiö voi itse päättää suoran ulosottokelpoisuuden käyttämisestä tai käyttämättä jättämisestä näillä vakuutussopimuslain 40 §:ssä säädetyillä edellytyksillä:

        "40 §

        Vastuun jatkuminen ja vakuutusmaksun ulosottokelpoisuus jatkuvassa vahinkovakuutuksessa

        Jos jatkuvan vahinkovakuutuksen vakuutusehdoissa on määrätty, että vakuutuksenantajan vastuu ei lakkaa ennen vakuutuskauden päättymistä vaikka vakuutuskautta koskevaa maksua ei olisikaan määräaikana suoritettu, vakuutuksenantaja saa periä vakuutusmaksun viivästyskorkoineen ulosottotoimin ilman tuomiota tai päätöstä noudattaen, mitä verojen ja maksujen täytäntöönpanosta annetussa laissa (706/2007) säädetään edellyttäen, että vakuutuksenantaja on tehnyt tästä merkinnän vakuutusmaksua koskevaan laskuun. (14.5.2010/426)

        Ennen täytäntöönpanotoimenpiteisiin ryhtymistä vakuutuksenantajan on ilmoitettava vakuutuksenottajalle 1 momentin nojalla perittävä maksu ja maksun peruste sekä se, että täytäntöönpanotoimenpiteisiin ryhdytään, jollei vakuutuksenottaja 14 päivän kuluessa ilmoituksen lähettämisestä kirjallisesti kiistä maksuvelvollisuuttaan. Jos maksuvelvollisuus kiistetään, täytäntöönpanon edellytyksenä on tuomioistuimen ratkaisu.

        Vakuutuksenantajan vastuu lakkaa 1 momentissa tarkoitetun vakuutuskauden päättyessä, jollei vakuutusmaksua ole sitä ennen saatu kokonaisuudessaan perityksi."


      • hohhoijaa taas kirjoitti:

        ***Vapaaehtoiset vakuutukset eivät enää nykyisen vakuutussopimuslain mukaan mene ulosottoon. ***

        Vakuutusyhtiö voi itse päättää suoran ulosottokelpoisuuden käyttämisestä tai käyttämättä jättämisestä näillä vakuutussopimuslain 40 §:ssä säädetyillä edellytyksillä:

        "40 §

        Vastuun jatkuminen ja vakuutusmaksun ulosottokelpoisuus jatkuvassa vahinkovakuutuksessa

        Jos jatkuvan vahinkovakuutuksen vakuutusehdoissa on määrätty, että vakuutuksenantajan vastuu ei lakkaa ennen vakuutuskauden päättymistä vaikka vakuutuskautta koskevaa maksua ei olisikaan määräaikana suoritettu, vakuutuksenantaja saa periä vakuutusmaksun viivästyskorkoineen ulosottotoimin ilman tuomiota tai päätöstä noudattaen, mitä verojen ja maksujen täytäntöönpanosta annetussa laissa (706/2007) säädetään edellyttäen, että vakuutuksenantaja on tehnyt tästä merkinnän vakuutusmaksua koskevaan laskuun. (14.5.2010/426)

        Ennen täytäntöönpanotoimenpiteisiin ryhtymistä vakuutuksenantajan on ilmoitettava vakuutuksenottajalle 1 momentin nojalla perittävä maksu ja maksun peruste sekä se, että täytäntöönpanotoimenpiteisiin ryhdytään, jollei vakuutuksenottaja 14 päivän kuluessa ilmoituksen lähettämisestä kirjallisesti kiistä maksuvelvollisuuttaan. Jos maksuvelvollisuus kiistetään, täytäntöönpanon edellytyksenä on tuomioistuimen ratkaisu.

        Vakuutuksenantajan vastuu lakkaa 1 momentissa tarkoitetun vakuutuskauden päättyessä, jollei vakuutusmaksua ole sitä ennen saatu kokonaisuudessaan perityksi."

        40§: "Jos jatkuvan vahinkovakuutuksen vakuutusehdoissa on määrätty, että..."
        Koskee vain ulosottokelpoisia lakisääteisiä vakuutuksia (Liikennevakuutus)

        Vapaaehtoisissa vakuutuksissa tätä määräystä ei ole, koska niissä on 39§

        Vakuutusmaksun viivästyminen (39 §)
        Jos vakuutuksenottaja on laiminlyönyt vakuutusmaksun suorittamisen 38 §:ssä säädetyssä määräajassa, vakuutuksenantajalla on oikeus irtisanoa vakuutus päättyväksi 14 päivän kuluttua irtisanomista koskevan ilmoituksen lähettämisestä. Vakuutusmaksun laiminlyönnin takia ei kuitenkaan saa irtisanoa 40 §:n 1 momentissa tarkoitettua jatkuvaa vahinkovakuutusta.

        Vakuutusehdot sopimusehtoineen löytyy kunkin yhtiön nettisivuilta.


      • tattis jatkaa
        tattiaivo kirjoitti:

        40§: "Jos jatkuvan vahinkovakuutuksen vakuutusehdoissa on määrätty, että..."
        Koskee vain ulosottokelpoisia lakisääteisiä vakuutuksia (Liikennevakuutus)

        Vapaaehtoisissa vakuutuksissa tätä määräystä ei ole, koska niissä on 39§

        Vakuutusmaksun viivästyminen (39 §)
        Jos vakuutuksenottaja on laiminlyönyt vakuutusmaksun suorittamisen 38 §:ssä säädetyssä määräajassa, vakuutuksenantajalla on oikeus irtisanoa vakuutus päättyväksi 14 päivän kuluttua irtisanomista koskevan ilmoituksen lähettämisestä. Vakuutusmaksun laiminlyönnin takia ei kuitenkaan saa irtisanoa 40 §:n 1 momentissa tarkoitettua jatkuvaa vahinkovakuutusta.

        Vakuutusehdot sopimusehtoineen löytyy kunkin yhtiön nettisivuilta.

        "Vakuutusyhtiö voi itse päättää suoran ulosottokelpoisuuden käyttämisestä tai käyttämättä jättämisestä näillä vakuutussopimuslain 40 §:ssä säädetyillä edellytyksillä"

        Mutta siis sitä ei voi käyttää ellei sitä ole ehtoihin kirjoitettu.


      • 2+15
        tattis jatkaa kirjoitti:

        "Vakuutusyhtiö voi itse päättää suoran ulosottokelpoisuuden käyttämisestä tai käyttämättä jättämisestä näillä vakuutussopimuslain 40 §:ssä säädetyillä edellytyksillä"

        Mutta siis sitä ei voi käyttää ellei sitä ole ehtoihin kirjoitettu.

        Tuo koskee suoraa ulosottokelpoisuutta, eli ulosottoon ilman käräjäoikeuden tuomiota.

        Minkä tahansa vakuutuksen rästimaksut voi viedä käräjille velkomusasiana ja jos vakuutusyhtiö voittaa, niin sitten ulosottoon.


      • hohhoijaa taas
        tattiaivo kirjoitti:

        40§: "Jos jatkuvan vahinkovakuutuksen vakuutusehdoissa on määrätty, että..."
        Koskee vain ulosottokelpoisia lakisääteisiä vakuutuksia (Liikennevakuutus)

        Vapaaehtoisissa vakuutuksissa tätä määräystä ei ole, koska niissä on 39§

        Vakuutusmaksun viivästyminen (39 §)
        Jos vakuutuksenottaja on laiminlyönyt vakuutusmaksun suorittamisen 38 §:ssä säädetyssä määräajassa, vakuutuksenantajalla on oikeus irtisanoa vakuutus päättyväksi 14 päivän kuluttua irtisanomista koskevan ilmoituksen lähettämisestä. Vakuutusmaksun laiminlyönnin takia ei kuitenkaan saa irtisanoa 40 §:n 1 momentissa tarkoitettua jatkuvaa vahinkovakuutusta.

        Vakuutusehdot sopimusehtoineen löytyy kunkin yhtiön nettisivuilta.

        ***Koskee vain ulosottokelpoisia lakisääteisiä vakuutuksia (Liikennevakuutus)***

        Ja höpönhöpön. VakSL 40 § koskee satavarmasti vapaaehtoisia vakuutuksia, kuten vakuutussopimuslaki muutenkin. Lakisääteisiä vakuutuksia VakSL koskee vain niiltä osin kuin lakisääteisistä ei ole toisin säädetty.

        ***Vapaaehtoisissa vakuutuksissa tätä määräystä ei ole, koska niissä on 39§***
        Puuta heinää tämäkin väite. Kuten yllä jo totesin, VakSL koskee KOKONAISUUDESSAAN vapaaehtoisia vakuutuksia, ja joiltakin osin myös lakisääteisiä. VaskSL 39 § koskee vakuutussopimuksen irtisanomista maksuviivästyksen takia. Se on ihan eri asia kuin erääntyneen vakuutusmaksun periminen suoraan ulosottoteitse.


    • trtew

      Pohjola ja tamppooni op kusettavat aina. Kiertäkää ihmiset kaukaa.

    • Kuka järkevä pitää vakuutuksiaan Pohjolassa? Bonusten avulla kun maksaa tyhjällä tyhjää niin ei siinä paljon korvata. Itsellä erittäin huonoja kokemuksia Karhisen optiotalosta ja siksi olenkin Fenniassa. Siellä oikeaa asiakaspalvelua henkilökohtaisesti ja eipä ole ollut valittamista. Kannattaa kokeilla

    • Anonyymi

      If ei ole yhtään parempi. Vakuutusyhtiö If ei suostu päättämään vakuutuksia edes irtisanomisen jälkeen. Dementoituneella äidilläni, joka asui vanhainkodissa, oli yleisen edunvalvojan ottaman peräti kaksi kotivakuutusta Hämeenlinnassa ja yksi vanhainkodissa. Hänen omaisuutensa arvo oli pienempi kuin vakuutusmaksut. Ilmoitin vakuutusyhtiölle äitini kuoleman ja pyysin päättämään vakuutukset. Tämä kuulemma onnistuisi vasta, kun perukirja on laadittu. Yritin kertoa heille, että äitini ei omista asuntoa Hämeenlinnassa ja hän ei enää tarvitse vakuutusta - ei auttanut.
      Kun sitten sain perunkirjoituksen valmiiksi ja irtisanoin tarpeettomia vakuutuksia kuolinpäivästä, toimitin perukirjat ja valtakirjat vakuutusyhtiöön, joka ilmoitti, että ne voidaan päättää irtisanomispäivään, ei kuolinpäivään.

      Perustelin irtisanomista kuolinpäivään sillä, että maksun periminen on pakottavan lainsäädännön perusteella (kuluttajansuojalain 3:1 § perusteella kohtuutonta. Vakuutusyhtiö vastasi tähän liittämällä viestiin heidän omat ohjeet siitä, miten nyt toimitaan.

      Olen nyt lähetellyt näitä viestejä parikymmentä kertaa ja toistuvasti vakuutusyhtiö joko hukkaa lähettämäni viestit, dokumentit (perukirja) tai vain jättää vastaamatta viestiini. Nähdäkseni vakuutusyhtiö täysin tietoisesti kerää arveluttavalla tavalla perusteettomia maksuja kuolinpesiltä.

      • Anonyymi

        Pari asiaa.
        Miksi yleinen edunvalvoja?
        Meillä äiti kuoli vaikean alzhaimein vuoksi reilu vuosi sitten eikä ollut edunvalvojaa.
        Isämme on nyt palvelutalossa mutta ei edunvalvojaa eikä tule.
        Kaikki vakuutusasiat ovat meidän perillisten hallinnassa.
        Sijoitukset ja pankkiasiat ovat myös meidän hoidossa.
        Irtisanotaan ja mutetaan sähkösopimuksia tarpeen mukaan.

        Nykypäivänä vain pistää esille tuo laiskuus ja kaikkeen myöhässä reagointi.

        Mitä tulee vakuutuksiin niin oikein hoidettuna homma pelaa.
        Esimerkkinä yksi ok talo jonka remppasin ja myin pois.
        Kohteessa oli kotivakuutus joka unohtui irtisanoa.
        Huomasin virheen vasta kun uusi kausi oli lähtenyt käyntiin.
        Toimitin vakuutusyhtiölle kauppakirjan ja vakuutus katkaistiin kappapäivältä taannehtuvasti.
        Ei mitään ongelmaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      145
      8720
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      47
      2529
    3. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      40
      2330
    4. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      28
      2327
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      193
      1802
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      97
      1797
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      22
      1660
    8. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      109
      1177
    9. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      28
      1112
    10. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1106
    Aihe