Eli kokemuksia. Kumpi leikaustapa on rullapurjeessa kestävempi ja parempi? Edessä rullalaitteen osto purjeineen ja tämä askarruttaa. Kiitokset jo etukäteen!
vaaka- vai radiaalileikattu?
Jay
173620
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Riippuu vähän purjeesta, eli onko se tarkoitus olla fokka vai jenni? Jos tarvitaan latteaa purjetta (kryssi) niin radiaali, mutta jos normaali yelis- tai 'perhepurje', niin vaaka (halvempaa myös).
ja kankaasta.
Mikäli tarvitset matkapurjeen dacronista tehdään se vaakapaneleista. Kilpapurje laminaattikankaista usimmiten radiaalileikataan.
Jotkut luokkasäännötkin ottavat kantaa materiaaliin ja leikkaukseen.
Purjamaakarit mielellään esittelevat kaikki vaihtoehdot.
Moi!
Älä ihmeessä hae mitään neuvoja tältä palstalta noin tärkeään asiaan, vaan käänny purjemaakarisi puoleen. Hän tietää parhaan materiaalin ja leikkauksen kuhunkin käyttötarkoitukseen.
"Uusissa purjeissa on aina jotain taikaa..."
Muista kysyä vain yhdeltä purjemaakarilta, muuten saat ristiriitaisia neuvoja niin leikkauksen kuin materiaalin osalta.
Kallistuisin siis ensimmäisen vastaajan vaihtoehtoon vaakaleikattu. Et ilmeisestikään harrasta kilpailua ainakaan ryppyotsaisesti (ryppyotsat tuskin täältä neuvoja kyselee :), joten vaaka on hyvä peruspurje ja edullisempi.
Mutta tosiaan, purjemaakareillakin on yhtä monta mieltä kuin on miestäkin. Riippuu siitä, kuka on keskittynyt mihinkin ja mistä jää paras kate. Tämä ei nyt ehkä päde tuohon leikkauskysymykseen mutta muihin yksityiskohtiin kyllä.
Luota ammattilaisen neuvoon. Purjeneulomoilla on tietoa ja kokemusta purjeiden tekemisestä ja leikkaamisesta koska tekevät sitä ammatikseen. He osaavat kyllä selvittää tarpeesi ja tehdä siihen sopivan purjeen.
Jos neulomo tekee sinulle purjeen joka ei ole hyvä, niin tiedät aina kenen olkapäätä voit mennä koputtamaan. Mutta jos itse menet neuvomaan purjeen tekijöitä, niin voit syyttää (mahdollisesta) huonosta lopputuloksesta vain itseäsi.
Kiitokset vastauksista. Todellakin purje tulee ihan perhepurjehdukseen, eikä kilpailuun. Pitää neuvotella purjeentekijän kanssa. Mutta totta tuo toinenkin puoli, että onhan niilläkin monta mielipidettä.. On vaan sellainen investointi, että haluais sen olevan myös pitkäikäinen.
Sinun pitää ensin määritellä itsellesi pitkäikäinen. Onko se sitä, että
1. purje pysyy pitkään yhtenä kappaleena
2. jotenkin siedettävän näköisenä
3. hyvin muodossaan.
Jos kohta 1. leikkauksella ei ole mitään merkitystä. Tärkeintä on riittävä materiaali ja hyvät ompeleet.
Kohta 2 on jo vaikeampi. Ulkonäöllisesti vaakaleikattu voi olla paras, mutta radiaalileikattu voi olla oikeasti parempi.
Kohtaan 3 on selkeä vastaus: laminaatti. Pentex/Dacronilla tehty laminaattipurje ei välttämättä ole hirveästi kalliimpi, mutta säylittää muotonsa kertaluokkaa paremmin kuin mikään kudottu kangas. Toisaalta tuskin kestää yhtenä kappaleena läheskään yhtä kauan kuin kudottu. Kyllä tollainen kuitenkin kestää paljon yli 5 vuotta (10 ??? 15 ???).
Purjeen koko tai paremminkin veneen kyky kantaa purjeita vaikuttaa myös oleellisesti. Isoissa veneissä laminaatti on ainoa järkevä ja pienimmissä halvinkin riittää.
Pitkäikäisyydellä tarkoitin n.10-vuotta. Se muodossa pysyminenhän on tärkeintä. Eräs maakari kyllä sanoi, että tollainen laminoitu purjekangas on 30-40% heikompaa, että kisassa menee paremmin kuin perhepurjehduksessa. Mutta kun kuulee niitäkin "kauhutarinoita", että purje on pari vuotta vanha ja jo ihan venynyt. Parin vuoden välein nyt ei viitsis ostaa tonnin purjetta.
Veikkaan että radiaalileikattu Pentexlaminaatti voisi pikkuhiljaa olla jo matkapurjehtijankin ykkösvaihtoehto, vaikka teoreettinen kestävyys ei olekaan ihan niin hyvä kuin kudotulla vaakaleikatulla dacronilla.
Matkapurjehtija nimittäin aniharvoin vetää seilejä "pelliksi" edes tiukalla luovillakaan, joten purjeiden äärimmäinen rasittaminen on harvinaista. Tämä lisää seilin käyttöikää. Samaa puoltaa sekin, että matkapurjehtija ei yleensä aja venettään muutenkaan niin aggressiivisesti kuin kilpapurjehtija.
Niin, miksi ne ovat lyhytikäisempiä? Tapahtuuko iän/UV-säteilyn vuoksi haurastumista nopeammin kuin dacronilla? Vai heikentyvätkö ne "venytyksen" ym rasituksen vuoksi, kuten ed. viestistä voi päätellä? Hankauksen kesto? Entä onko samanlaista kutistumisilmiötä kuin kevlareilla?
Mikä on hintasuhde verrattuna dacroniin (esim parikytä neliöinen genua joka perinteisenä maksaa tonnin paikkeilla)
Pentexlaminaattia saa myös liimattuna (esim. Sobstad, Doyle) tai muotoon valettuna (North) molemmat rasitukseen suunnatuin kuiduin.
Tiedän laminaattipurjeita (polyesteri eli Dacron eli melkein sama kuin Pentex), joilla on kisattu todella aktiivisesti 5 vuotta ja olivat edelleen OK. Kyllä ne pitkälle yli 5 vuotta kestävät. Uusimmat menetelmät ovat olleet sen verran lyhyen aikaa käytössä, että tuskin kukaan voi syvällä rintaäänellä vakuuttaa todellista kestoikää.
Laminaatit eivät pahastu liiasta rasittamisesta, vaan auringosta (ei polyesteripohjaisten ongelma), taittelusta (ei polyesteripohjaisilla läheskään yhtä paha ongelma kuin esim. Kevlarilla), huonosta säilytyksestä ja ehkä eniten lepattamisesta (koskee myös kudottuja).
Äärimmilleen kevennetyt kilpapurjeet saattavat toki revetä ihan omia aikojaan tiukassa vedossa.
Pari vuotta vanha tarjous 23 m2 GI:stä: Dacron 1300, Sobstad Genesis 1540. Dacron ei varmasti ole halvin mahdollinen ja Elvströmilta tuskin saat Genistä tuohon hintaan, joten ero on ehkä hiukan suurempi.
Kutistuminen ei ole Kevlarin materiaaliominaisuus vaan johtuu rypyistä. Ota kaksi uutta seteliä, vertaa kokoa, rypistä toineen mytyksi ja avaa, vertaa nyt kokoa. Kyse on samasta ilmiöstä, joka koskee kaikkia "jäykkiä" kankaita. Pumpuliksi kulunut tai alunperinkin huono (=pehmeä) dacron ei voi kutistua vastaavasti.
Kevalaria venyvemmillä kuiduilla "ongelma" ei ole yhtä suuri.
Hajoaminen tapahtuu eri tavalla. Laminaatti lopulta "hapertuu" piloille. Dacronista tulee pehmeä vanuva lakana hartsin hapertuessa, mutta kyllä se voi pysyä yhtenä kappaleena yli 30 vuotta.
Eikös Elvström ja Sobstad ole samaa firmaa nykyään?
On, mutta ei silloin kun ko. hinnan sain. Genesis-purjeita saa vieläkin muutakin kautta kuin Elvströmiltä.
Uusin juuri ison ja rullagenoan. Ison (27 m2) teetin normaalina vaakaleikattuna dacronina ja genoan (30 m2) radiaalileikattuna laminaattina, jossa päällä dacronkangas, sisäkerroksen kuitua en muista. Genoassa ei ollut merkittävää (euroissa, prosenteissa kylläkin) hintaeroa normaaliin vaakaleikattuun dacroniin verrattuna, joten uskaltauduin kokeilemaan. Kestävyydestä ei vielä tiedä muuta kuin että ainakin kesti kuljetuksen kotiin:)
Mulla oli sellanen valinta ku piti hoitaa krising puoli ja kisapuoli. Mulla on purettava rulla keulassa mikä otetaan kisoissa pois. Siviilissä käytän siinä rulla purjeena 3 genuaa joka tehty
jostain DC- lamanaatista. Siinä on dacron pinnalla ja Pentex sisällä (koosta riippuen ilmeisesti myös mylaria käytetään. Isopurje on samaa tavaraa. Isosta tehtiin semmonen kompromissi(materiaalin suhteen)niin että sillä kisataan mutta voi käyttää myös "siviili"hommissa. Kisoissa otetaan rulla pois ja kevlaria (1 ja 2)keulalle. Jos keli rupee jeesustelemaan niin sitä rullaa voi sitten käyttää kolmosena ilman rumpuakin.
cruising hommissa