En halua loukata ketään, mutta haluaisin kysyä, että kuinka paljon lapselle voi antaa vastuuta ja kuinka lojaali lapsen on oltava?
Tuttavani on vl ja hänellä on kymmenen lasta. Kun vanhemmat lähtevät vaikkapa viikonlopuksi johonkin vl-tapahtumaan, niin 11 vuotias tyttö jää hoitamaan 7 nuorempaa sisarustaan, nuorin on alle vuoden vanha.
Tiedän, että lasten on hyvä opetella työn tekoa ja ottaa vastuuta mutta eikö liika ole liikaa?
Tiedän kyllä, että monissa tuntemissani vl-perheissä lasten elämä on ollut melko rankkaakin raatamista ja pakko on ollut ollakin, että arjesta on selvitty.
Joillekin tästä on jäänyt katkeria muistoja.
En myöskään koskaan ole jaksanut ajatella, kuinka vl-äiti ehtii huomioida kaikki lapsensa erikseen, kun itselläkin on jaksamista puolta pienemmässä katraassa. Joskus olen epäillyt, että vl-äiti suhtautuu lapsiinsa eri tavalla kuin minä, että ne lapset jotenkin vain kasvavat omin nokkinensa miten parhaiten taitavat. En tiedä.
Tuttavani on vl ja hänellä on kymmenen lasta. Kun vanhemmat lähtevät vaikkapa viikonlopuksi johonkin vl-tapahtumaan, niin 11 vuotias tyttö jää hoitamaan 7 nuorempaa sisarustaan, nuorin on alle vuoden vanha.
Tiedän, että lasten on hyvä opetella työn tekoa ja ottaa vastuuta mutta eikö liika ole liikaa?
Tiedän kyllä, että monissa tuntemissani vl-perheissä lasten elämä on ollut melko rankkaakin raatamista ja pakko on ollut ollakin, että arjesta on selvitty.
Joillekin tästä on jäänyt katkeria muistoja.
En myöskään koskaan ole jaksanut ajatella, kuinka vl-äiti ehtii huomioida kaikki lapsensa erikseen, kun itselläkin on jaksamista puolta pienemmässä katraassa. Joskus olen epäillyt, että vl-äiti suhtautuu lapsiinsa eri tavalla kuin minä, että ne lapset jotenkin vain kasvavat omin nokkinensa miten parhaiten taitavat. En tiedä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Aluksi hieman asian vierestä:
Olen tähän kirjoitukseen ensimmäinen vastaaja,ja
veikkaan, että tätä otsikkoa tullaan vaihteeksi klikkaamaan huomattavasti enemmän kuin muita tämän palstan kirjoituksia.... niin useasti, että tämäkin kirjoitus päätyy pian suosituimpien listoille suuremmankin yleisön heti luettavaksi....
(puhdas arvaus) katsotaan miten käy..
( sinänsä asiallinen teksti, mutta..)
Mutta jos hieman vakavammin vastaan tähän kirjoitukseen niin:
VL-perheissä ei juoda, ei kiroilla, avioliitot kestää ja muutenkin MIELESTÄNI lapselle pikemminkin oikein hyvä ja turvallinen kasvupaikka.
Itse kasvoin VL-kodissa, eikä minulle jäänyt mitään avaajan kuvaamaa kielteistä muistoa. Koskaan lapset eivät jääneet keskenään liian nuorina, enkä muutenkaan allekirjoita juttua.( toki joillakin voi näin ollakin, mutta ei kannata yleistää koskemaan sitä kaikkia vl-perheitä)
En koe lapsuuttani mitenkään rankaksi.EN ole enää vl( kuten useasti olen toistanut)mutta mitään traumoja ei ole jäänyt, päinvastoin. En koe menettääneni yhtään mitään. Koen ainoastaan saaneeni hyvän ja turvallisen kasvuympäristön ja kristilliset perusarvot.
Turvallinen lapsuus, luotettavat ihmissuhteet, työntekoon tottuminen ja terveet elämäntavat eivät ole vielä ketään pilanneet.
Valitettavasti osa ihmisistä on luonteeltaan hyvin äkkipikaisia, ja he vaativat erityistä huomiota ja ymmärtämystä osakseen. Jopa siinä määrin, että muuten aivan kunnollistenkin vanhempien aika ja kyvyt eivät riitä heidän kasvattamisikseen kunnon kansalaisiksi.
Nuorna vitsa väännettävä. Lapsen aiheeton ja epälooginen uhmakkuus voi kertoa kehityshäiriöstä, johon on päättäväisesti puututtava ja tällaiselle lapselle on annettava enemmän aikaa. Jotkut saattavat valita hoitomenetelmäksi kurituksen, joka usein auttaakin, mutta jäädessään riittämättömäksi saa uhma jälleen sijansa. Monet - vaikkakaan eivät kaikki - kokemukset lapsuuden traumoista ovat itse asiassa muistoja tapahtumista, joissa toimenpiteet kieroonkasvamisen estämiseksi eivät ole riittäneet.
Toisin sanoen, puuttuminen lapsen epänormaalin röyhkeään käytökseen on tehtävä perusteellisesti. On käytettävä aikaa ja pyrittävä selvittämään lapselle, että röyhkeää käytöstä ei voi hyväksyä. Annettuja kieltoja on valvottava. Kieltojen rikkomisesta määrätyt rangaistukset on pantava toimeen. Ja ennen kaikkea, tilanteen mentyä ohi on lapselle mahdollisimman pian selvästi osoitettava, että normaalisti käyttäytyessään on hän yhtä rakastettu perheenjäsen kuin kaikki muutkin.
On siis tehtävä tiettäväksi, että kurinpitotoimet johtuvat lapsen käytöksestä eivätkä lapsesta itsestään.
Luuelen että olet feikki:).
Ei vl-vanhemmille ole kuin kerran vuodessa viikonloppuleiri. Muut tilaisuudet ovat seuroja etupäässä ja sunnuntaisin, ja kestää n.1-3 t. ehkä.
Muut tilaisuudet ovat lapsille ja nuorille etupäässä. Niin että asia on kyllä toisin päin, että vanhemmat ovat enemmän kovilla.
Mutta se myös antaa heille, siis vanhemmille, sekä myös lapsille paljon, tämä rakkaus lapsiin, on enemmän kuin mitään kirjoista opittua.
Kun rakkautta antaa, saa myös rakkautta.
Ja kirjoituksisassi ei ole perää!
Haluat vaan mustamaalata vl:iä ja uskon että olet feikki!
Kyllä on melkoisia puusilmiä vastaamassa tai siis antamassa "vatauksia" sinulle, tyttönen.
Mistä "en usko sinua" voi tietää ettei tämä ole totta? Ihan varmasti on ja monissa perheissä mutta kaikki ei varmaankaan ole vl-perheitä.
Turha tuomita kaikkia feikeiksi vaikka ei itse ymmärrä tai halua ymmärtää elämästä mitään. Ongelmat eivät poistu maton alle lakaisemalla.
Olisi mukava tietää missä päin Suomea vanhemmille on yksi leiri vuodessa? Leirikeskuksia on monia ja jokaisella on oikeus olla menemättä yhdelläkään tai kiertää vaikka kaikki mitä maan päällä järjestetään.
Ei tämä elämä ole ihan niin mustavalkoista.
sama henkisesti epätasapainossa oleva ihminen, joka työntää lähes jokaiseen ketjuun oman kommenttinsa "olet feikki". Palstalaiset tunnistavat tyypin ja hänestä ei tarvitse välittää. Antaa höpistä omiaan.
Lapsille voi antaa paljon enemmän vastuuta ja lapselta voidaan vaatia paljon enemmän kuin yhteiskunnassamme nykyään on tapana.
Pienet kotiaskareet sopivat hyvin ainakin kouluikäisille lapsille. Pikkusiskojen ja -veljien hoitaminen opettaa ottamaan myös toiset huomioon ja ehkäisee röyhkeyden ja ylpeyden muodostumista.
Jos perheessä on vain yksi lapsi, hänellä on suurempi riski kehittyä epäsosiaaliseksi, itsekkääksi ja röyhkeäksi. Katsopa vain yhteiskunnassamme vaikuttavia vapaan kasvatuksen sosialidemokraatteja. Fyysisen terveyden kannalta taas allergiat ovat todennäköisempiä, jos lapsella ei ole sisaruksia.
Suuremman perheen äiti pystyy varmasti huomioimaan kaikki lapsensa erikseen. On myös epätodennäköistä, että joku lapsista hemmoteltaisiin piloille.
Lastenhoidossa auttaa sekin, että lasten kanssa voidaan viettää suurempi osa päivästä, kun aikaa ei kulu esimerkiksi juopotteluun.
kyllä kaiken mitä kirjoitit. Minullakin on enemmän kuin yksi lapsi, teetän lapsilla töitä ja ne kaitsevat toisiaan. Meillä ei kulu aikaa myöskään juopotteluun.
Lisääntynyt juopottelu (jos saan siitä tähän väliin laittaa) ei mielestäni kuitenkaan osoita, että nämä ihmiset olisivat jotenkin huonompia (vaikka eivät olekaan vl) vaan kyse on tästä kuluttavasta elämäntavasta (kapitalismista) jossa ihmiset eivät jaksa enää elää selvinpäin. Tätä maaimanmenoa on ollut vauhdittamassa me kaikki, myös vl, kun me havittelemme rahaa, tavaraa, voittoja, tehokkuutta ja parempaa kilpailukykyä.
Niin että väsyneistä (juopottelevista) kanssamatkaajista olemme vastuussa mutta otammeko vastuuta.
Mutta voiko 11 vuotias tyttö huolehtia 1/2,3,4, 5, 6,7 ja 8 vuotiaista sisaruksistaan. Syöttää ja juottaa ja nukuttaa. Entä jos tulee joku vahinko tai tulipalo. Kuka on vastuussa? Minua pelottaa.
Ulkopuolisena tarkkailijana kysyn ystävällisesti:
Mikäli oikeasti olet tosissasi viestissä, niin MITÄ TEKEMISTÄ vanhoillislestaadiolaisella herätysliikkeellä muuten on varsinaisesti tämän asian kanssa, vaikka kyseinen perhe olisikin VL????
ESIMERKKI: eihän kaikkia juutalaisia( tai mitä tahansa uskonnollista ryhmittymää) voisi syyttää, jos yksi juutalainen yms. hakkaisi vaimoaan..( sori huono esimerkki,
siis: Ei pitäisi YLEISTÄÄ...
jotenkin hieman oudoksuttaa..
Tätäkö ry:llä opetetaan?!!! Että epäuskoiset eivät ole lastensa kanssa, koska juopottelevat ja siihen menee sitten kaikki aika?
Kilpailuasiamies kirjoitti:
"Suuremman perheen äiti pystyy varmasti huomioimaan kaikki lapsensa erikseen. On myös epätodennäköistä, että joku lapsista hemmoteltaisiin piloille."
Kysymys:
Kuikan niin "varmasti pystyy huomioimaan kaikki lapsensa erikseen"? Jos on vain yksi äiti perheessä, niin et voi väittää, että hänellä riittää VARMASTI aikaa huomioida kaikki, koska se on jo lapsien lukumääränkin kannalta vaikeampaa kuin pienemmissä perheissä, ja pienten lasten tarpeet (jano, jälkä, vaipat, uni) menevät usein helpon huomattavuutensa takia isompien enemmän psyykkisten tarpeiden edelle.
totean vielä seuraavaa:
KIRJOITAT:
"Tuttavani on vl ja hänellä on kymmenen lasta. Kun vanhemmat lähtevät vaikkapa viikonlopuksi JOHONKIN VL-TAPAHTUMAAN, niin 11 vuotias tyttö jää hoitamaan 7 nuorempaa sisarustaan, nuorin on alle vuoden vanha"
vastaus:
On HYVIN VAIKEA USKOA, että vanhemmat jättävät lapset yksin kotiin lähteäkseen "viikonlopuksi johonkin vl-tapahtumaan"
perustelut:
ensiksikin: Lapset kulkevat seuroissa(vl-tapahtumassa) mukana,
toiseksi: "vl-tapahtuma" ei kestä koko viikonloppua...
Toivottavasti puhut totta, sillä jos ei muut, niin Jumala kyllä tietää mikäli joku valehtelee.
(itse en väitä, että valehtelet, mutta uskallan epäillä vahvasti kirjoitustasi)
Mikäli TODELLA näin on(vaikka on hyvin vaikea uskoa), niin lapsia ei tietenkään pidä jättää yksin. 11 vuotias EI TIETENKÄÄN ole riittävän vanha huolehtimaan lapsikatraasta kovinkaan kauan aikaa.
ps.en siis ole vl, joten vastaa nimimerkille "huvittunut 3"
Johan on sinisilmäisyyttä - ei se alkoholi ole ainoa asia, joka saa vanhempia laiminlyömään lapsiaan: on niitä muitakin syitä, ura, harrastukset, luottamustoimet, psyykkiset ongelmat ja USKONTO.
Suosittelen kirjaa Matkalaukkulapset, joka kertoo lähestystyöntekijöiden lapsista. Ihan suomalainen kirja. Niin on tärkeää Jumalan sanan vieminen pakanoille että omat lapset voidaan lähettää satojen kilometrien taakse kouluun, selviämään itsekseen. Heitteillejättöä - samaa mistä keskustelun aloittaja yritti kertoa.
P.S. Taitaa olla lestadiolaisilla joku nettikampanja päällä, niin on keskustelun sävy muuttunut puolessa vuodessa. "Epäilkää epäilkää", "feikki feikki"...
Jos noin todella tapahtuu, olisi syytä tehdä asiasta ilmoitus sosiaaliviranomaiselle, että he kävisivät keskustelemassa ko. perheen kanssa!
Mielestäni osoittaa melkoista vastuuttomuutta! itselläkin on sen verran tuon ikäisiä, nuorempia ja vanhempia lapsia, että tiedän ettei 11-vuotias ole vielä kypsä hoitamaan 10-henkistä lapsikatrasta, joista tod. näk. osa vielä vauvaiässä.
Avaajan viestiin haluaisin ottaa sen verran kantaa että totta kai tälläistä voi tapahtuta. Tälläistä voi tapahtua sekä vl-että ei vl-piireissä joten sillä ei ole suoranaista kytköstä siihen jos perhe on vl. Kaikkiin ihmisryhmiin mahtuu niitä ihmisiä jotka eivät jaksa huolehtia jälkukasvustaan riittävän hyvin ja isommat sisarukset joutuvat ottamaan vastuuta liikaakin.
Tärkeämpää kuin pelätä silmät suurina on käydä asiaa kohti, jos asia on todellinen eikä sensaatiomielessä suurenneltu. Jutella vanhempien kanssa jos ovat tuttuja tai heidän tuttaviensa kanssa. Jos se ei auta, sosiaaliviranomaiset ovat oikea osoite. Kokemusta vain on erään perheen elämää seuranneena, että eivät hekään enempäänsä kuitenkaan voi tehdä, muutos olisi lähdettävä oman perheen sisältä.
Sinänsä en usko että vl-tapahtumat ovat syynä. ne eivät tosiaankaan kestä koko viikonloppua paitsi isot seurat ja sinne jos mihin mennään lasten kanssa yhdessä. Jos kýsymyksessä on kurssi, leiri tms kukaan vastuullinen aikuinen eitä jätä tuon ikäisiä lapsiaan yötä päivää keskenään olemaan.
Jos ajattelen että paikkakunnallani on viitisenkymmentä vl-perhettä ja yhdessä on tämä ongelma että vastuullista aikuista talosta ei tahdo löytyä, olen sitä mieltä että ohgelma esim.
heidän perheessään olisi olemassa vaikka lapsia olisi vain kaksi. Nyt se tietenkin surullista kyllä suurenee näkyvämmäksi ja ihmisten on hyvä leimata että sellaisiahan ne on kaikki. Jos ihmisellä on psyykkisiä ongelmia se näkyy heidän elämässään oli sitten vl tai ei vl.
Pyytelinkin jo anteeksi enkä tosiaan yleistä eikä koko asialla ole vl:n kanssa tekemistä muuten kuin siten, että kyseinen perhe on vl ja kaikki tuntemani isot (siis isot) perheet ovat vl.
Nämä puheet ovat tuttavani omia puheita, että lapset ovat viikonlopunkin päineen ja pärjäävät hyvin. Tapahtumat ovat esim. leirejä (aviopareille) ym. Ei ole kysymyksessä mitään mielenterveysongelmaa eikä kai mitään muutakaan vaan ihan normaalia toimintaa. Olen ymmärtänyt, että ihan onnellisia ovat.
Kun tämä nyt sattuu olemaan vl-palsta ja tiedän muitakin perheitä, joissa on samanlaisia toimintatapoja, niin olisin vain kysynyt, että onko se yleistä. Tiedän toki, että tällaisesta isosta perheestä on vaikea lähteä mihinkään eikä varmaan apua saa.
Niin kuin sanoin, itsekin teetän töitä lapsilla, että oppisivat monenlaista kotona, mutta ihan rehellisesti olisin vain halunnut keskustella, että missä menee raja (ihan yleisesti, ei yksin vl)millaisia urakoita lapselle voi laittaa. Voiko lapsi (11 v.) esim. jatkuvasti hoitaa ruokahuollon 12-henkiselle perheelle tai kuinka kauan voi näin tehdä. Milloin tulisi olla vapaata?
Hirveän herkästi ihmiset suuttuvat kaikesta täällä mitä vain kysyy...ihan tavallisia asioita. Älkää ottako niin vakavasti. Olisi mukava kesksutella ihan asiallisesti.
Meillä on 18 v. vanhin tyttö. Nyt vasta voimme jättää hänet kotimiieheksi vuorokaudeksi. Hän on hyvin osaava ja ahkera. Emme vaan ole uskaltaneet antaa niin rankkaa henkistä vastuuta hänelle aikaisemmin. Puhumattakaan että kokonaista viikonloppua yksin vastuussa pienemmistä.Seuraavan kerran kun tiedät että lapset ovat keskenään kotona viikonlopun niin soita ihmeessä viranomaiset paikalle. Siitä on varmasti enemmän apua kuin että täällä siitä vaahtoat. Minulla on erittäin laaja ystäväpiiri vl.keskuudessa enkä tiedä ainuttakaa vastaavaa perhettä. Vielä se että älä yleistä.
"Siitä on varmasti enemmän apua kuin että täällä siitä vaahtoat."
???
...
mistä aiheesta tällä palstalla saa puhua tai kysyä? Aina vl suuttuu...:(
Sitä paitsi tämä aihe oli mielestäni ihan yleistä kasvatuksesta ja lasten vastuusta ym. enkä ole halunnut vaahdota...
Toisaalta isossa perheessä on ison perheen ongelmat (niin kuin pienessä omansa). On ihan rehellistä ja helpottavaa myöntää että näin on, että lasten on huollettava toisiansa, jos kukaan muu ei jaksa/ehdi. Varsinkin kun kaiken muun lisäksi on hoidettava oma ansiotyö.
Vastasin kysymykseesi mielestäni erittäin asiallisesti. Kysyit kuinka yleistä tälläinen on ja kerroin että esimerkiksi kotipaikkakunnellamme on viitisen kymmentä perhettä joista yksi jossa tämä ongelma esiintyy. Mielestäni se ei silloin ole kovin yleistä koska jos mistä tahansa oli suuria tai pieniä perheitä, tälläisen otannan ottaa, löytyy varmasti vähintää tuo yksi tapaus.
Ihmettelen kyllä jos tuo touhu on jatkunut pitempään sillä monesti kurssin tai leirin aikana tulee juteltua toisten kanssa kenet saitte kotimieheksi. Kyllä jos kuulisi että joku olisi jättänyt noin rupusakin keskenään reagoisi varmasti. Mielestäni noin vastuuttomassa käyttäytymisessä on jonkinasteinen mielenterveysongelma tai läpeensä itsekkäät ihmiset jotka eivät ajattele vanhimpien lasten tulevaisuutta tai jaksamista.
Mielestäni myös sinä itse kirjoitit asiallisesti et vaahdonnut kuten jossakin viestissä annettiin ymmärtää.
Miten sun avaus liittyi muuten lestadiolaisuutee kuin että ystävälläsi on iso perhe? Ongelmia on sekä isoissa että pienissä perheissä. Lestadiolaisilla ja ei lestdiolaisilla on sekä isoja että pieniä perheitä.Perhekohtaisia asioita on turha leimata uskontoon yleisesti. Tänään esim. kun oli 10 astetta pakkasta ja naapurin ei lesta lapsi tuli todella vähissä vaatteissa hakemaan lastamme kouluun. Niin ei kyllä tullu mieleenkää alkaa täältä sitä kyselemään. Että onko se yleistäkin että ei lestat ei pue lapsiaan asian mukaisesti?