Lieksan homot saavat tilaa ja vapaammin hengittää lakiuudistuksen myötä. Kehitys kulkee eteenpäin pienin askelin.
Kansalaisjärjestöjen työ palkittiin Eduskunnan säätämällä homomyönteisellä lailla.
Nähtäväksi jää, saavatko homoseksuaalit palveluja kirkolta, kuten lain sisältö edellyttää.
Kirkko on itse tuonut esille kompromissina vihkimisoikeudesta luopumista.
Jos kirkon vaihtoehtoinen toive toteutuu, kaikki vihkimiset tapahtuisivat siviilivihkimisinä ja hengellinen siunaaminen kirkossa, kirjoittaa arkkipiispa Kari Mäkinen
Kansalaisjärjestöjen työ palkittiin Eduskunnan säätämällä homomyönteisellä lailla.
Nähtäväksi jää, saavatko homoseksuaalit palveluja kirkolta, kuten lain sisältö edellyttää.
Kirkko on itse tuonut esille kompromissina vihkimisoikeudesta luopumista.
Jos kirkon vaihtoehtoinen toive toteutuu, kaikki vihkimiset tapahtuisivat siviilivihkimisinä ja hengellinen siunaaminen kirkossa, kirjoittaa arkkipiispa Kari Mäkinen
Vastaukset 26
Vanhimmat
Homppeleille ikävä yllätys.... ev-lut kirkko on vaarassa hajota, papeista suurin osa konservatiivejä. Tämä oli juuri tekstitv:llä
Saa kirkko ihan rauhassa hajota omaan mahdottomuuteensa.
Ei sillä taida muuta virkaa olla kuin tuomita ja lokeroida ihmisiä oikeisiin ja vääriin, hyviin ja huonoihin. Muistelkaapa, mitä siinä raamatussa luki ensimmäisen kiven heittämisestä? Ei taida olla oikeutettua sateenkaariväen tuomitseminen!
No mitä varten homot haluaa sitten papin vihkimisen ja kirkkohäät?
Niin ja mitä varten siteeraat ja vetoat raamattuun, jos et arvosta kirkkoa?
Taisi osua arkaan paikkaan tuo kiven heittäminen?
En arvosta tekopyhiä ihmisiä. Enkä ummista silmiäni kirkon piirissä tapahtuvilta vääryyksiltä ja epäkohdilta. Vaikka olen tunnukseton, joudun osallistumaan valtion verotuksen kautta kirkon rahoitukseen ja katson siksi olevani oikeutettu kritisoimaan sen toimintaa siinä missä muidenkin.
Häitä haluavat homot kuuluvat kirkkoon ja haluavat luonnollisesti tasa-arvoisen kohtelun osakseen.
STT
06:01 (07:01)
Luterilaisen kirkon papisto on syvästi jakautunut liberaaleihin ja konservatiiveihin, selviää 12 maakuntalehden Lännen median tekemästä kyselystä. Kyselyn mukaan lähes 60 prosenttia papeista arvioi, että luterilainen kirkko on vaarassa jakautua kahdeksi tai useammaksi kristilliseksi liikkeeksi.
Erityisesti miespapit pitävät jakautumisvaaraa todellisena.
Kyselyn mukaan papit määrittelevät itsensä liberaaleiksi tai konservatiiveiksi erityisesti sen perusteella, miten he suhtautuvat homouteen sekä samaa sukupuolta olevien siunaamiseen tai vihkimiseen kirkossa.
Kyselyyn vastasi lähes neljäsataa pappia.
Aika-ajoin tapahtuu murroksia. Historiassa sadoittain esimerkkejä siitä. Murrokset eivät suinkaan ole pahasta. Niissä tapahtuu uusiutumista ja arvojen uudelleen järjestymistä.
Elämme mielenkiintoisia aikoja jolloin nähdään kumpi kanta "voittaa"
Varmaa on se ettei lakeja voida perua ja se että valtionkirkon rahoitus tulee säilymään verovaroin.
Todennäköisesti monet kirkot ajautuvat jäsenpulaan kun eivät pysty tarjoamaan palveluja ilman jäsenien antamia rahalahjoituksia.
Konservatiivit eivät suostu vihkimään homopareja ja kirkko hajoaa.
Valtionkirkon omaisuus jakaantuu silloin ja verovaroja saavat ev-lut kirkosta eronneet luterilaiset. Nythän on jo olemassa kirkko kirkon sisällä - luthersäätiö.
Voi olla sekin mahdollista, että kirkko erotetaan valtiosta kokonaan ja verotusoikeus kumotaan. Siten vaan homot maksamaan kymmenyksiä kirkontyngälleen.
Valtionkirkko tulee saamaan verorahoituksen. Muut tulevat ajautumaan alas pikkuhiljaa, joitakin yksittäisiä toimijoita lukuun ottamatta. Vaikuttaa tosiaan siltä, että iso murros on käsillä.
Valtionkirkosta eronneet seurakunnat eivät tule saamaan rahaa valtiolta.
Kaiken perustana on laki johon nykyinen ortodoksisen ja luterilaisen kirkon verotusoikeus ja rahoitus nojaa.
Jos sitä rahoitusta aiotaan muuttaa, tarkoittaa se noin vuotta 2020-2025, mikäli poliittista tahtoa on, jolloin pienimmät seurakunnat ovat pudonneet pelistä pois ja loputkin ovat ruvenneet ajan paineen myötä neuvottelemaan valtion kirkon kanssa yhdentymisestä.
Kirkko - homous - lesbous - verot - synnit - ja anteeksi anto...Nämä kaikki ovat Jumalan tahto ja tarkoitus ihmiskunnalle, siis kaikki on sallittua. "Älkää tuomitko ettei teitäkin tuomittaisi"..
Tuo nyt oli kyllä aivan huuhaata. Ensinnäkään ei ole mitään takeita että juuri se homokirkko on se joka jää valtion kirkoksi.On myös esitetty ajatus verotusoikeuden laajentamisesta koskemaan useita kirkkoja.
Kirkko on aina ollut prameileva ja siellä mielipiteet tekopyhiä, mutta nyt kirkko on menettämässä asemaansa yhteiskunnassa. Ihmiset eivät enää niiaile auktoriteetteja ja kirkonmiehet on todettu vähintäänkin yhtä syntisiksi kuin muutkin kansalaiset. Ymmärretään, että mikään uskonto tai tunnuksettomuus ei ole toistaan oikeampi tai väärempi valinta. Kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia jne. Uskon, että nuoret papit ovat liberaalimpia kuin iäkkäät virkaveljensä. Näkevät realistisesti lopunalun, puollustavat asemaansa ja pelkäävät työpaikkojensa puolesta.
Jos kirkko ei nöyrry kuuntelemaan kansalaisiaan, eikä osallistu nykytilanteessa yhä kasvavassa määrin köyhäinhuoltoon, on se vääjäämättä tuhoon tuomittu instituutio. Seuraavalta sukupolvelta ei enää heru veroja ja perintöjä kirkolle. Mummoja istuu yhä vähemmän kirkon penkeillä kuuntelemassa tuonpuoleisesta samaan aikaan kun nälkä kurnii vatsassa ja heikottaa.
Ihmiset ovat ymmärtäneet, että elämän arvot ja lainkuuliaisuus eivät ole kirkkoon kuulumisesta kiinni. Yhteisöllisyyteen ja hyväntekeväisyyteen löytyy muitakin foorumeita kuin kirkko.
Ordodoksit eivät ole menneet homosekoiluun ollenkaan mukaan ja nyt luterilaiset papit ovat myös nousseet vastahankaan. Vain pieni liberaalien joukko puoltaa homovihkimisiä.
Ei monessakaan maassa (esim. Turkissa) ole nk valtionkirkkoa niinkuin Suomessa on. Suomessa yritysten maksamasta yhteisöverosta osa menee kirkolle ja siihen joutuvat pakosta osallistumaan myös kirkkoon kuulumattomat. Valtio osallistuu pappien kouluttamiseen, vankila- ja puollustusvoimapappien palkkaukseen, lähetystyön rahoittamiseen jne. Muita uskomuksiin ja rajatietoon pohjautuvia yhteisöjä ei tueta valtion taholta.
Tavallaan valtio on kirkon lypsylehmä. Juo maidon, mutta toimii hyvin itsenäisesti lakeja noudattamatta esim. naisten pappisvihkimyksen osalta. Naista ei ole edelleenkään pakko vihkiä papiksi, jos se on vastoin omaa näkemystä asiasta.
Sen että kirkolla on kova tahto johtaa valtiota, voi todeta kuuntelemalla Räsäsen puheita.
On asioita jotka ovat ihmisten itsensä tekemiä tai luomia ja on asioita jotka ovat ihmisistä riippumattomia. Siinä se pieni ero!
Uusiutumisen aika on käsillä ja kyllä lakejakin muutetaan! Sehän nyt tuli nähdyksi tämän homoja koskettavan tasa-arvolainkin kohdalla. Elämä kulkee eteenpäin ja maailma muuttuu yhä kiihtyvämpään tahtiin. Emme elä enää niitä aikoja kun tyttölapsilla ei ollut perimisoikeutta vanhempiinsa nähden, eivätkä vaimot voineet allekirjoittaa virallisia papereita, 24-vuotias vielä naimaton maksoi vanhanpiian veroa jne. Varmaa on vain se, että maailma muuttuu.
Ev.lut.uskonto on pimeä. Tuomitaan ja pidetään vain ikävää. Kirkot ovat turhia laitoksia ja ne tulisi ottaa johonkin parempaan tarkoitukseen, esim. Asunnoiksi.
Jos ev.lut on pimeä niin mitä islam on? Paluu keskiajalle?
Kristinusko on vielä vanhempaa perua kuin islamilaisuus ja niin ollen paluuta vielä kauemmaksi.
Ennen pappi vietti ensimmäisen yön morsion kanssa ja lakanassa piti näkyä punaista neitsyyden merkiksi, nyt homoparin vihkinyt pappi viettää ensimmäisen yön homon kanssa ja lakanassa näkyy neitsyyden merkkinä paskaraita.
Ja vatikaanin kuoripojat laulaa korkealta ja kovaa kun papit on ensin käsitelleet niitä? Eivät laulukurssin jälkeen kärsi istua viikkoon! Onko se sallittavaa?
Pervoja ja lasten hyväksikäyttäjiä on joka uskonlahkossa!
Siitä puheen ollen muslimit harrastavat lapsiavioliittoja. Ja paljon. Jää vatikaanin papit kirkkaasti kakkossijalle.
Pakistanissa muslimit paneskelevat pikkupoikia. Tuli vähän aikaa sitten katsottua dokumentti tv:ssä näistä bussikuskeista. Oli hyvin yleistä sielläpäin.
Islamilaisessa maailmassa alaikäisen hyväksikäyttö on sallittua.
Eduskunnan enemmistön höyrähtäminen homoliittoihin ei sido millään lailla evankelisluterilaista kirkkoa. Karimäkiset ja irja-askolat ovat kuriositeetteja kirkon historiassa kuten Halonen Suomen presidenttien joukossa.
Yllätysyllätys järki voittaa aina. Historia tulee rankkaamaan Halosen Suomen toistaiseksi mitättömimmäksi presidentiksi ja karimäkiset ja irja-askolat luterilaisen kirkon epäonnistuneiksi valinnoiksi.