Pitää oikein kysyä, kun Jumala loi Eevan Aatamin kykiluusta, eikö Eeva silloin kantanut Aatamin kaikki geenit ja DNA oli siten ihan sama, samaa luuta ja lihaa.
Kuka vihki Aatamin ja Eevan pyhään avioliittoon, kun ihmisiä oli vain kaksi, eikä kukaan ole koskaan puhunut, että Jumala olis siunannut sen liiton. Kehoitti vain menemään ja täyttämään maan.
Kuten tiedämme, maapallo alkaa jo olla ylitäytetty.
Eikö nyt olisi tilaa parisuhteelle joka ei perustu lasten tekoon (maan täyttämiselle)
vaan todelliselle rakkaudelle?
Ihmisillä on monia mielipiteitä kun asioita ei ajatella loppuun asti.
Uskovaisilla, sanon kyllä usein, että kirkkoon kuuluu paljon tapauskovaisia, joille raamatun sanat ovat kuin lakikirja jota noudatetaan aina silloin kun se koskee muita kuin itseään.
Muilta ollaan vaatimassa tapoja ja muiden kunnioittamista, mutt omasta suusta lentää kirouksia ja manauksia ei uskovaisille, usein aivan asiattomissa yhyeksissä ja asiattomasti.
"Älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi."
Älä tee huorin lauseen on viime aikoina huomannut yleistyvän monissayhteyksissä.
Mikä on huorin tekemistä? Tiedän siihen olevan niin monta vastausta kuin vastaajaakin.
Näiden viime päivien kirkosta eroamiset ja vaahtoaminen raamatun ohjeilla ja opetuksilla, ovat kaukana siitä mitä aina oletin uskovaisten olevan.
Voi antaa ohjeita, mutta ei voi tuomita, voi lausua mielipiteensä, mutta ei yrittää hiljentää muita.
Että mistä me olemme tulleet ja minne menossa?
Onko aito rakkaus kiellettyä?
Eikö mies saa rakastaa miestä, tai nainen naista ja missä ja kenen toimesta se on määritelty kielletyksi ja nyky käsityksenkin mukaan vielä jopa rikokseksi ihmiskuntaa ja raamattua kohtaan?
Oikeastaan noihin asioihin on vaikeaa ottaa muuta knataa kuin se, että kukin ajattelee asiaa omalta kohdaltaan ja elää oman oppinsa mukaan, mutta ei tuomitse toisin eläviä ja toisin ajattelevia.
Uusi aika ehkä on suosiollisempaa kun vanhoilliset tavat menevät hautaan ja raamatunkin tulkinta erotetaan maallisista laeista omaksi raamatun laikseen.
Kuka vihki Aatamin ja Eevan pyhään avioliittoon, kun ihmisiä oli vain kaksi, eikä kukaan ole koskaan puhunut, että Jumala olis siunannut sen liiton. Kehoitti vain menemään ja täyttämään maan.
Kuten tiedämme, maapallo alkaa jo olla ylitäytetty.
Eikö nyt olisi tilaa parisuhteelle joka ei perustu lasten tekoon (maan täyttämiselle)
vaan todelliselle rakkaudelle?
Ihmisillä on monia mielipiteitä kun asioita ei ajatella loppuun asti.
Uskovaisilla, sanon kyllä usein, että kirkkoon kuuluu paljon tapauskovaisia, joille raamatun sanat ovat kuin lakikirja jota noudatetaan aina silloin kun se koskee muita kuin itseään.
Muilta ollaan vaatimassa tapoja ja muiden kunnioittamista, mutt omasta suusta lentää kirouksia ja manauksia ei uskovaisille, usein aivan asiattomissa yhyeksissä ja asiattomasti.
"Älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi."
Älä tee huorin lauseen on viime aikoina huomannut yleistyvän monissayhteyksissä.
Mikä on huorin tekemistä? Tiedän siihen olevan niin monta vastausta kuin vastaajaakin.
Näiden viime päivien kirkosta eroamiset ja vaahtoaminen raamatun ohjeilla ja opetuksilla, ovat kaukana siitä mitä aina oletin uskovaisten olevan.
Voi antaa ohjeita, mutta ei voi tuomita, voi lausua mielipiteensä, mutta ei yrittää hiljentää muita.
Että mistä me olemme tulleet ja minne menossa?
Onko aito rakkaus kiellettyä?
Eikö mies saa rakastaa miestä, tai nainen naista ja missä ja kenen toimesta se on määritelty kielletyksi ja nyky käsityksenkin mukaan vielä jopa rikokseksi ihmiskuntaa ja raamattua kohtaan?
Oikeastaan noihin asioihin on vaikeaa ottaa muuta knataa kuin se, että kukin ajattelee asiaa omalta kohdaltaan ja elää oman oppinsa mukaan, mutta ei tuomitse toisin eläviä ja toisin ajattelevia.
Uusi aika ehkä on suosiollisempaa kun vanhoilliset tavat menevät hautaan ja raamatunkin tulkinta erotetaan maallisista laeista omaksi raamatun laikseen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Kas kun kukaan ei ole sanonut tämän loukkaavan raamattua ja muita ihmisiä.
Pohtimista on kaikessa maan ja taivaan välillä olevasta, menneestä ja nykyisestä.
Eiköhän se kaikki lähtenyt siitä sotkan munasta. Ainakin kalevalaisen perimätiedon mukaan. Se muna särkyi ja siitä se koko soppa kehittyi.
Minulla oli aikanaan koulussa opettaja, joka sanoi, että Raamatun kertomukset ovat ikiaikaisia kertomuksia ja vertauskuvia, joita ei pidä ottaa kirjaimellisesti. Kun Raamattu sanoo, että Jumala loi kaiken 7 päivässä, pitää se ymmärtää evoluution mukaan, ja ymmärtää myös, että ihminen kehittyi vuosimiljoonien aikana, oppi tietämään hyvän ja pahan ja joutuu elättämään itsensä omalla työllään.
Leipä on otsa hiessä hankittava.
Lapsi oppii ja omaksuu tiedot loppuiäkseen, ja niinpä minulla ei ole koskaan ollut vaikeuksia erottaa historia ja uskontoa toisistaan. Aina olen ymmärtänyt, että ne ovat täysin eri asioita.
Siksi en ole ikinä käsittänyt, miksi jostakin yksittäisestä nimestä, sanasta tai tapahtumasta saadaan aikaan niin valtavia tunnekuohuja.
Islamin uskossa se näkyy vielä selvemmin, kun ase kädessä puolustetaan omaa uskonkäsitystä. Vaikka shiioilla ja sunneilla on sama uskonto, niin profeetat aiheuttavat veriset erimielisyydet.
´´Ja Kain yhtyi vaimoonsa ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti Hanokin´
Mistä se vaimo tuli, jos Aatami ja Eeva oli ensimmäiset ihmiset.
Luoja lähetti Aatamin ja Eevan, joiden piti kohentaa ihmisrotua.
Aloittaa uusi ihmisrotu. Siinä mielessä he olivat ensimmäiset.
Sinulla Makriina on ollut viisas opettaja.
Ei se Kain yhtynyt vaimoonsa ennen Aatamia ja Eevaa.
Aatamin ja Eevan jälkeläinen oli jokainen heidän jälkeensä syntynyt ihminen, vai olivatko hekin apinoita, kuten on väitetty ihmisen kehittyneen apinasta.
Kuinka on sen luomiskertomuksen todenperäisyyden kanssa jos ihminen olikin apina.
Vaikeaa on, selitetäänpä miten vain.
Ihminen ei ole ollut apina, joten alkuasetelmasi on virheellinen.
Ei kai tästä asiasta nyt ruveta peistä taittamaan ja päivittelemään Kainin vaimon syntyperää? Wanhojen asioiden toistoa.
Makriina.
Mitä tarkoitat Wanhojen asioiden toistamisella tuossa edellä.
Raamatussa on luomiskertomus jossa jumalaloi ihmisen.
Ei voinut olla Kainia eikä Aabelia ennen Aatamin luomista, Eevahan on, kuten tuolla aloituksessa näkyy kirjoitetun, ihan suoraan Aatamin DNA;n kantaja.
Kaikki mitä ihmisen luomiskertomuksen jälkeen on tapahtunut ja mistä raamattu kertoo, on vanhaa ja jos niistä asioista puhutaan, puhutaan ihmiskunnan historiaa jota kukaan ei sittenkään täysin tunne, eikä uskonnoillakaan voida selittää.
Tuossa puhutaan apinasta.
Tiedemiehet tekevät kaikkensa saadakseen todistettua että ihminen on apinan jälkeläinen, kehitynyt apinasta.
Kenenkään tiedot eivät ole tieteellisesti pitäviä.
Onko ihminen tomua ja tuhkaa, vai lihaa ja verta, mistä syntynyt ja voiko syntyä uudelleen.
Ei ole väärin puhua vanhaa, ei toki, koska uutta ihmistä synnytetään vain naisen kautta.
En minä niin sanonutkaan, että Kain oli ennen Aatamia ja Eevaa.
Sen jälkeen, kun Kain asettui Noodin maahan, kun oli surmannut Esaun, sanotaan, että yhtyi vaimoonsa jne. (4luku)
Raamatussa lukee myös näin ´´ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaisi, tappaisi häntä.´´ Siis muitakin oli maanpäällä.
Apina ja ihminen ovat rinnakkaisrodut joidenkin tietojen mukaan.Eli ihminen ei olisi kehittynyt suoraan apinasta.
Minun viisas opettajani sanoi Kainin ja Abelin tarinasta, että se on vanha legenda, joka on yhdistetty Aatamiin ja Eevaan, mutta toki on ymmärrettävä, että heidän välillään on jo useita sukupolvia. Periaatteessahan Kain ja Abel tietysti olivat Aatamin ja Eevan lapsia, koska ihmiskunta oli heistä alkanut! Olisi ehkä valaisevampaa sanoa heitä Aatamin ja Eevan jälkikasvuksi.
Vanhan testamentin kertomukset ovat kulkeneet suusta suuhun jo ennen kirjoitustaidon syntymistä, niin että tarinat ovat yksinkertaistuneet ajan saatossa.
Esimerkiksi Nooan arkki ei voisi olla käytännössä mahdollinen, koska sillä alueella ei edes elänyt kaikkia maailman eläimiä, ja olisi ollut varmasti mahdotonta sijoittaa niitä pareittain yhteen arkkiin, olisi se kuinka iso tahansa.
Mutta ei Raamatun kertomukset olekaan sanasta sanaan tapahtuneita. Ajatus on se tärkeä, ja se on puettu tarinaan kuulijoiden ymmärrettäväksi. On muistettava, että tuhansien vuosien takaisten ihmisten elämä ja kulttuuri oli aivan toinen kuin tänä päivänä missään.
Vanhan testamentin kertomukset on kirjoitettu aikalaisilleen, vertauskuvin.
Uuden testamentin tapahtumatkin kulkivat ensin perimätietona aramean kielellä, joka oli Jeesuksen äidinkieli, jota myöhemmin käännettiin kreikaksi.
Evankeliumit kirjoitettiin muistiin n 70- 80luvuilla. Johanneksen evankeliumi vielä vähän myöhemmin.
Joten onhan se selvää, ettei ajan tapahtumat välttämättä ole taltioituneet sanasta sanaan ja myös muistiin merkitsijöitä on ollut useita.
Eppu
Vaan kuka kirijotti sen luomiskertomuksen ku kukkaan ei ooo ollu kertomuksen alakua näkemäsä.
Minnoon sanonu ihtelleni, että satua koko kirija, vaa lapsethan ne uskoo kaikki, olokoon mullaki lapsellinen usko johonki tarruihin, oli ne totta tai satua.
Ku meillä kaikilla on jonkilainen mielikuvitus tuola omasa mielesämmä, kirijotetaan jokkainen oma uusi raamattumma, ko näkkyy joillekki olevakin eri ku mulle.
Minä hyväksyn homotki ja lespotki, saavat mennä vaikka kirkosa vihille, ei mun jumalaani yhtään häirihe.
Synnisä ne eli raamatunki ihimiset, ja joivat viiniä.
Että aatamia ja eevaa seuraten iham mukavaa tämä jäläkeläisenä eläminen.
Kukapa tietää, kuka sen muistiin merkitsi.
Kaipa sen Aatami ja Eeva tiesi ja perimätietona kulki, ennen muistiinmerkitsemistä.
En minä raamattua satuna pidä.
Mutta moneen kertaan sitä on käännelty kieleltä toiselle ja eri henkilöt (jokaisella vaikuttaa myös oma tulkinta).
Tarkkaa vuosilukua en muista, päälle 500v, kun kirkolliskokous poisti luvun raamatusta, koskei se sopinut vallanpitäjien pirtaan.
Raamattua on aina käytetty rahvaan kurissa pitämiseen.
Joka tapauksessa , maailmassa on lukemattomasti enemmän asioita, joista me ihmiset emme tiedä mitään, kuin mistä tiedämme.