VEDA 35M käänteispaloinen?

Puuenergia

http://www.veda.fi/wp-content/uploads/2012/11/35M-toimintaperiaat.jpg
Näyttää erittäin selkeätä ja tointavarmalta tuo rakenne ,saisipa siihen vielä lambdan.
Onko käänteispaloinen? Miksi ? Mikä tekee käänteispaloisen? Mikä tekee alapaloisen?
Oheisesta linkistä voi tutkia asiaa. Missä asennossa on tuubit tms esim Armos dc32gs kattilassa? taitaa olla alapaloinen sekin kattila vai onko?

12

209

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Käänteispalokattila
      Käänteispalokattilan periaate muistuttaa alapalokattilaa, ja sitä pidetäänkin alapaloperiaatteen parannuksena. Erityisesti kaasujen jälkipoltto on hallitumpaa. Käänteispalokattilassa palaminen tapahtuu polttoainetäytöksen alaosassa ja liekit menevät alaspäin keraamisen arinan läpi. Polttoaine valuu painovoimaisesti arinalle sitä mukaan, kun se palaa panoksen alaosasta. Arinan alla on vapaa tila, jossa pyrolyysikaasut poltetaan sekundääri-ilmalla.

      Arinan alla on tuhkatila, johon tuhka ja palamaton hiili tippuvat. Tuhkatilan päällä olevalla kaasujen poltolla pystytään varmistamaan hiilen palaminen loppuun. Primäärinen ilmansyöttö tulee arinan päällä olevaan polttoaineeseen. Kattilan korkea lämpötila edellyttää kestäviä materiaaleja ja erityisesti arinarakenne on kovilla. Esimerkiksi polttoaineen huono syöttö voi siirtää palamisen arinan yläpuolelle, jolloin kovin lämpö osuu arinaan.

      Palamisen vaatima tulipesän alipaine (veto) on varmistettu yleensä savukaasupuhaltimella, mikä mahdollistaa myös palamisen tarkemman hallinnan ilman säädön avulla. Kalliin hintansa vuoksi käänteispalokattila ei ole kovin yleinen Suomessa. Sen sijaan Keski-Euroopassa käänteispalokattilaa käytetään yleisesti. (Teksti kopioitu linkistä)

      http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDkQFjAA&url=http://www.motiva.fi/toimialueet/uusiutuva_energia/bioenergia/puulammitys_kiinteistoissa/keskuslammityskattilat/kaanteispalokattila&ei=kUiNVJbYKseyUaffgJgO&usg=AFQjCNE67OajVxz2fPvGVGtiMki227Z-Cw&bvm=bv.81828268,d.d24&cad=rja

      No, puolueettomasti ajateltuna Veda on käänteispalo kattila. Tosin yksinkertainen toiivuudeltaan.

    • Arska0132

      toimintaperiaatekuvasta tulee mieleen että heikko hyötysuhde nykyaikana, konvektio on lyhyt, ja rinnakkaiskonvektiolla savukaasujen jäähtyminen välillä 900-800 astetta on hidas---> tuottaa typen oksideja paljon...

      • Puuenergia

        Tuubien mitta lienee 65cm. Kuvissa tuubit lähtee arinan alapuolelta n 5cm.
        Minkähän mittaisia ne on esim Atmos yms vastaavan tehoisessa kattiloissa?
        Pikaisen googletuksen kierroksen aikana ei löytynyt kuvia.
        Olisiko jotain linkkiä tuon typenoksidien tuoton lämmön lisätiedoksi?
        http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/vanhat-ratapolkyt-palavat-lammoksi/515976/ "päästöt seurannassa" on jotain asiaan liittyvää.Lisä tieto olisi kiinnostavaa lukea.

        Palaako/muuntuuko typen oksidit jossain lämmössä harmittomaksi? Pikku kattiloissa ei ole ammoniakki pesureita kuten http://www.westenergy.fi/?l=fi&p=36&text=K%C3%A4sittely ja j%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6stuotteet.

        Varmaan veda häviää laboramittauksissa huippukattiloille jolle ilomitetaan 90% mitenkähän on arvojen kun on lämmitetty 5v ja puhdistuksen helppous nostaa tai laskee hyötysuhdetta. siitä ei ole kellään mitaustietoa vain mutua ja oletusta ihmisen luontesta jynssätä kattiloita.Vedalle ei ole mitään % ilmoitettu.


      • Jos puhutaan typen oksiidesta, niin tämä tapahtuu korkeassa lämpötiulassa. Muistaakseni 1300C ylös päin. Kattilan valmistajat todellisuudessa välttävät noita korkeita lämpötiloja.

        Miten alhainen lämpötila tuottaisi typen oksiideja?

        Muuten, Veda kattilankin voi säätää noihin korkeisiin lämpötiloihin. Miten tasaisesti riippuu useista tekijöistä.


      • Arska0132
        markkulievonen kirjoitti:

        Jos puhutaan typen oksiidesta, niin tämä tapahtuu korkeassa lämpötiulassa. Muistaakseni 1300C ylös päin. Kattilan valmistajat todellisuudessa välttävät noita korkeita lämpötiloja.

        Miten alhainen lämpötila tuottaisi typen oksiideja?

        Muuten, Veda kattilankin voi säätää noihin korkeisiin lämpötiloihin. Miten tasaisesti riippuu useista tekijöistä.

        Löysin aikanaan yhdeltä toimistoremonttityömaalta vtt:n koestusraportin kotimaisen jätteenpolttokattilan koeajoista 90-luvun loppupuolelta, siinä oli mainittu että typen oksidit hajoavat lämpötilan ollessa yli 900 ja muodostuvat välillä 800-900 joten tärkeää olisi saada savukaasut jäähdytettyä nopeasti tuon alueen ylitse. Auroran sairaalan sairaalajätettä siinä poltettiin vtt:n kattilahallissa...en ole varma minkä valmistajan kattila oli koekäytössä mutta veikkaisin että laatukattilan.


      • Arska0132
        Puuenergia kirjoitti:

        Tuubien mitta lienee 65cm. Kuvissa tuubit lähtee arinan alapuolelta n 5cm.
        Minkähän mittaisia ne on esim Atmos yms vastaavan tehoisessa kattiloissa?
        Pikaisen googletuksen kierroksen aikana ei löytynyt kuvia.
        Olisiko jotain linkkiä tuon typenoksidien tuoton lämmön lisätiedoksi?
        http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/vanhat-ratapolkyt-palavat-lammoksi/515976/ "päästöt seurannassa" on jotain asiaan liittyvää.Lisä tieto olisi kiinnostavaa lukea.

        Palaako/muuntuuko typen oksidit jossain lämmössä harmittomaksi? Pikku kattiloissa ei ole ammoniakki pesureita kuten http://www.westenergy.fi/?l=fi&p=36&text=K%C3%A4sittely ja j%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6stuotteet.

        Varmaan veda häviää laboramittauksissa huippukattiloille jolle ilomitetaan 90% mitenkähän on arvojen kun on lämmitetty 5v ja puhdistuksen helppous nostaa tai laskee hyötysuhdetta. siitä ei ole kellään mitaustietoa vain mutua ja oletusta ihmisen luontesta jynssätä kattiloita.Vedalle ei ole mitään % ilmoitettu.

        Laatukattilan klapikattiloissa on ripakonvektio, jotain 80-90 cm korkea tuossa teholuokassa. Typen oksideista vastasin lievoselle alempana, ja tuo ratapölkkyjuttu on puutteellinen, Lahti Energia sai polttaa 100 000 puista ratapölkkyä vuodessa jätteenpolttokattilassaan (siinä vanhassa mikä vissiin korvattiin uudella 200 MW isommalla). Ammoniakkipesuri on hyvä idea isompiin, mutta en usko että alle megawatin kattilaan kannattaa laittaa kustannusten takia. Noista hyötysuhteista olisi kiva nähdä VTT:n tai vastaavan puolueettoman testi, mutta eipä moisia ole ollut..jos voittaisi lotossa mutuaman miljoonan niin se menisi kyllä omakustanteisesti harrastuksena...mutta ei oel vielä lottovoittoa tullut, eikä isoa mersua ja nättiä vaimoa... :(


    • jouluale

      Kylläpä on Veeralla kova joulukampanja menossa. Onko myynti todella noin huonoa. No ei voi muuta kun sääliä. Taitaa olla pahasti ylihinnoiteltu tuote, oikea hinta tuollaiselle kyhäelmälle olisi 1500€. Koittakaa mainosmiehet jaksaa. Joka päivä vaan uutta avausta kehiin niin saatte etusivun täyteen Veeraaaaaa.

    • viimeinen erhe

      Sitä minäkin olen ihmetellyt kun noin yksinkertaisesta kattilasta löytyy aina jotain uutta ja mielenkiintoista. No onhan se hyvä pitää merkki kokoajan etusivulla niin ehkä joku erehtyy ostamaan.

      • Älä juo jouluna taas

        Usko poika pois, ei ole mainos tarkoituksessa vaan asillisessa keskutelussa tarkoitus pähkäillä asioita. Ainoastaan sinä jankkaat jatkuvasti mainos ja myynti mies paskaasi. Harmi vaan sinä mulkkupaskapersereikäpoika aina pilaat kaikki keksustelut. Et vain tajua sitä.


    • mikä toimintavarmuus

      Voisiko jompi kumpi näistä palstan vedan kehujista perustella mikä tekee juuri tästä kattilasta toimintavarman ja selkeän. Itse sanoisin kuvien perusteella että rakenne on yksinkertainen ja halpa. Ei edes erillistä ilmansyöttöä siihen arinan alle tai arinaan. Kai se ilma toisiopaloon tulee sitten tuosta alaputkesta. Puhallinkin tuossa kolhittavana joka kerta kun puita kattilaan laittaa. Jos vaikka vertaa tähän kattilaan niin mikä tekee vedasta paremman. Kotimaisuus ei nyt sitten kelpaa perusteeksi ollenkaan.

      http://www.lvi-viro.fi/maga-kaanteispalokattilat

      Hintaeroa kuitenkin 1500€.

      • Toimintavarmuus hyvä

        Vastaan sivusta aiheeseen ja huvittavinta kun itse myös niitä asioita sanoit muttet edes omia sanojasi osaa sisäistää,aika paha ongelma. Mikä lie nimi moiselle sairaudelle.

        Toimintavarmuus tulee 30v kokemuksesta kattilassa ja yksinkertainen rakenne. Mitä ei ole ei mene rikki. Selkeää suoravvivaista rakennetta. Ai halpa no nytkö se onkin halpa vaikka maksaa 1500€ enmmän ? joo joo järeät yhsinkertaiset rakenteet on halpoja ja esim atmoksen pikku piuhatpikku peltien sisällä on kalliita joo joo poju lopeta se kännääminen välillä ja ole mies.
        Alaputkesta no niin no niin.
        Puhallin on siinä ja voit ottaa siitä tukea kun sinä humalassa kohellat rähmälläsi avoimen järeän suulu ukun ollessa auki ja ahjo polttelee humalassa kaatumasi ostasi arpia ja kulahtanutta juopon tukkaasi käryn ollessa paha sekoitettuna oksennukseen rintapielessäsi.
        Kaippa se puhallin kestää ja jatkuvasti hakkaat sitä etkä opi ikinä sitäkään asiaa koska liika alkoholin käyttö on vienyt haramaat aivosolut vähäiselle tasolle kuten meistä jokainen on saanut lukea.

        Tuo maga kattila on varmaankin hyvä kattila ääni sille. Eräällä toisella palstalla on semmoinen ja asialliselta katitlalta vaikuttaa.

        Tartteeko sanoa ? Veda kestää varmasti paremmin kun tuossa Magassa on tuota elektroniikkaa selkeästi enemmän. Elktroniikalla on tapana ahjota ennemmin kuin semmosien missä ei ole sitä. Magassa on varmasti ja oikeasti parempi hyötysuhde se on hyvä kattila uskon.

        Kukin ostakoon semmoisen kattilan mistä itse pitää. Itsekkin ostan aina semmoiset vermeet mistä itse pidän ja on omaan makuun mukava käyttää ja varmuudella voin sanoa että en ole niitä järkevimpiä tuotteita ostellut elämän varrella ja aivan tarkoituksella. Esim auto ei ole vga tdi ja pintakaasulla ajoa ,vakuutukset pienmpiä ja kulutukset pienempiä pikku näppärissä vag autoiss avaan ajan bensaa ryystävällä 4x4 autolla ja hiton hyvä peli on. Noin niinkuin esimerkkinä mutta ethän sinä juoppo sitä ymmärrä.Hinta ero on hieno asia.

        Muista taas ivailla herneillä ja kirjoitsuvirheillä yms mielenkiintoisella. Miksihän en todellisessa elämässä ikinä tarvitse kenenkään kanssa näin sanoa? mietippä juoppo sitä kaasuissasi.

        Osta kunnon kattiala jokin lambda niitä saa hiukk alata 20k€ vai meneekö kaikki rahat aina viinaan no sitähän minäkin kiljua vaan kehiin ja sileen.

        GUD JUL.


    • mikä toimintavarmuus

      Tulipa hiljaista ???

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät

      Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain
      Maailman menoa
      60
      7502
    2. Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava

      valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak
      Maailman menoa
      123
      2936
    3. Minkälaisen viestin

      Laittaisit ikävöinnin kohteelle, jos rohkenisit?
      Ikävä
      142
      1776
    4. Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous

      saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha
      Maailman menoa
      65
      1649
    5. Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi

      Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim
      Maailman menoa
      115
      1458
    6. Miten voit olla niin tyhmä

      että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle
      Tunteet
      167
      1404
    7. Missä vaiheessa

      Päätit irl luovuttaa minun suhteeni?
      Ikävä
      131
      1153
    8. Millaisena uskot

      Kaivattusi kokevan tunteensa?
      Ikävä
      75
      842
    9. Kyriake=Kirkko

      Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko
      Kaste
      47
      802
    10. Mitä haluat eniten

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      52
      745
    Aihe