Jos on syönyt 0,25ugtä thyroxinia ja siirtyy Erfaan, voiko ottaa samoin tein Erfaa 1kpl (60) kerralla ja heittää thyroxinin kokonaan pois? Vai onko siirtyminen tehtävä vähitellen . Vastaako tuo Erfan 1 60mg tabletti yhtä 0,25 :sta ..?
Thyroxinista Thyroid Erfaan
grammatajuton
55
4478
Vastaukset
- Tohtori tolosen veli
Mitä jos kysyisit terveyskeskuksesta tai apteekista. Tällä palstalla on vaarallisia vastuuttomia vastaajia.
- eljii
Eri puolelta kuulostellen tuntuu, että nuo lääkkeestä toiseen siirtymiset olisi tehtävä varovaisen vähitellen. Ja ehdottomasti kehon tuntemuksia tarkasti kuunnellen
Nämä eläinperäiset pitkän päälle taitavat toimia yksinään ilman T4ää
Ja hoitava seurantaa hoitava lääkäri on oikea henkilö vastaamaan
- grammatajuton
Entä mitä eroa on tällä Thyroid Erfalla ja ilmeisesti on jokin Liothyroid..onko ne samaa tuotetta eri nimellä?
- ....................
Liothyronin on synteettistä T3:a, Erfa Thyroid ja Armour on eläinperäisiä kilpirauhasvalmisteita
- eläinperäiset
.................... kirjoitti:
Liothyronin on synteettistä T3:a, Erfa Thyroid ja Armour on eläinperäisiä kilpirauhasvalmisteita
Jep. Eroa selitetään myöskin sillä että eläinperäisissä on myös T1 ja T2
- iron man
En usko, että kukaan aikuinen tarvitsee 0,25 mikroa tyroksiinia. Mutta vastauksena kysymykseen 1 kpl 60mg Erfaa on parjon tujumpi annos, kuin 25 mikroa tyroksiinia. Näin ulkomuistista sanoisin, että tupla annos, mutta löydät tarkat tiedot netistäkin.
Ja täällä vastataan, vaikka kukaan ei tiedä arvoistasi mitään. Apuva.
Eli ei voi vastata.
Tuntuu huonolta vaihtoehdolta mennä noin pienestä Thyroxin annoksesta suoraan eläinperäiseen yleensäkään, mutta oma on lääkärisi asia.
- grammatajuton
Löytyikin tällainen tieto netistä:
In each Erfa 60 mg tablet embossed “ECI 60”, there is 35 mcg. of T4 and 8 mcg. of T3;
Eli eikös tuo mcg mitta ole sama kuin µg mikä taas on "suomennettuna" mikrogramma? Eli kun nyt kun "lasten" tablettini on, ihan purkista luettuna, 25 mikrog. ja Erfan 60mg sisältää 35 mikrog, T4:sta niin pieni korotushan tuosta vain tulisi? . Lisäksi sitten tuo 8mikrog T3:sta.
Onko täällä "mittainsinöörejä" ;) olenko ihan hakoteillä ?
Lääkärini kyllä sanoi että voi siirtyä suoraan, mutta aloin empimään kun luin jotain sivustoa jossa puhuttiin vähitellen siirrtymisestä. Olen ottanut varalta nyt puolet erfaa ja puoli lasten tabua..En ollenkaan tajua, miksi siirryt ylipäätänsäkään 25 ug pienestä Thyroxinista eläinperäiseen lääkkeeseen. Miksi ei koeteta toista annosta Thyroxinilla? Oletko varma, että tarvitset koko lääkettä?
Villi lääkäri.boxi kirjoitti:
En ollenkaan tajua, miksi siirryt ylipäätänsäkään 25 ug pienestä Thyroxinista eläinperäiseen lääkkeeseen. Miksi ei koeteta toista annosta Thyroxinilla? Oletko varma, että tarvitset koko lääkettä?
Villi lääkäri.Tehtaan oman ilmoituksen mukaan 60 mg Erfa Thyroid vastaa 0,1 mg Thyroxin- tablettia.
- .............
Niin T4:ään tulisi vain pieni korotus, mutta T3 on n. 3-4 kertaa niin tujua kuin tyroksiini eli voidaan laskea että 1 grain vastaisi n. 60-65 mikroa tyroksiinia, ja käytännössäkin näin voi olla. Ehkä näin alkuun vois kokeilla ihan vain puolikkaalla tabletilla Erfaa.
- raju T3
............. kirjoitti:
Niin T4:ään tulisi vain pieni korotus, mutta T3 on n. 3-4 kertaa niin tujua kuin tyroksiini eli voidaan laskea että 1 grain vastaisi n. 60-65 mikroa tyroksiinia, ja käytännössäkin näin voi olla. Ehkä näin alkuun vois kokeilla ihan vain puolikkaalla tabletilla Erfaa.
Jep. Yhdistelmähoidoissa T3-osuus on pienehkö murto-osa T4-osuudesta
T3 poistuu elimistöstä nopeasti mutta älä urheile terveyden kustannuksella! raju T3 kirjoitti:
Jep. Yhdistelmähoidoissa T3-osuus on pienehkö murto-osa T4-osuudesta
T3 poistuu elimistöstä nopeasti mutta älä urheile terveyden kustannuksella!Tehtaan ihan oman ilmoituksen mukaan 60 mg tabletti vastaa 0,1 mg thyroxin-tablettia eli on teholtaan nelinkertainen 25 ug tablettiin verrattuna. Tämä on selvästi luettavissa heidän lääkritiedoissaan. Ei ole minkäänlaista filosofointia T3:n kanssa, vaan vahvuus on siis nelinkertainen verrattuna 25ug-tablettiin thyroxinia. On kyseessä reilu nosto. Ei kannata keksiä sellaista, mitä lääkkeen oma valmistaja ei ole keksinyt. On aivan selkeät taulukot vahvuuden muuttamisesta näiden kahden lääkkeen välillä.
Itse en eläinperäistä lääkettä käytä missään enää, mutta jos käyttää, täytyy katsoa firman antama vastaavuus eikä keksiä omasta päästään teorioita.- .................
boxi kirjoitti:
Tehtaan ihan oman ilmoituksen mukaan 60 mg tabletti vastaa 0,1 mg thyroxin-tablettia eli on teholtaan nelinkertainen 25 ug tablettiin verrattuna. Tämä on selvästi luettavissa heidän lääkritiedoissaan. Ei ole minkäänlaista filosofointia T3:n kanssa, vaan vahvuus on siis nelinkertainen verrattuna 25ug-tablettiin thyroxinia. On kyseessä reilu nosto. Ei kannata keksiä sellaista, mitä lääkkeen oma valmistaja ei ole keksinyt. On aivan selkeät taulukot vahvuuden muuttamisesta näiden kahden lääkkeen välillä.
Itse en eläinperäistä lääkettä käytä missään enää, mutta jos käyttää, täytyy katsoa firman antama vastaavuus eikä keksiä omasta päästään teorioita.Tehtaan oma ilmoitus ja käytännön toimivuus (imeytyminen ja toimiminen kunkin yksilöllisessä kropassa) eivät välttämättä (useinkaan) ole sama asia - tämä on ihan todellisessa elämässä nähty eikä siihen välttämättä mitään "keksimistä" saati filosofointia liity.
- Grammatajuton
boxi kirjoitti:
Tehtaan ihan oman ilmoituksen mukaan 60 mg tabletti vastaa 0,1 mg thyroxin-tablettia eli on teholtaan nelinkertainen 25 ug tablettiin verrattuna. Tämä on selvästi luettavissa heidän lääkritiedoissaan. Ei ole minkäänlaista filosofointia T3:n kanssa, vaan vahvuus on siis nelinkertainen verrattuna 25ug-tablettiin thyroxinia. On kyseessä reilu nosto. Ei kannata keksiä sellaista, mitä lääkkeen oma valmistaja ei ole keksinyt. On aivan selkeät taulukot vahvuuden muuttamisesta näiden kahden lääkkeen välillä.
Itse en eläinperäistä lääkettä käytä missään enää, mutta jos käyttää, täytyy katsoa firman antama vastaavuus eikä keksiä omasta päästään teorioita.http://www.eci2012.net/Thyroid/english/mono_en.html
Yritin suomentaa täältä (eikö nämä ole ne tehtaan sivut?) että mistä tuo tieto että sisältäisi noin paljon T4:ää tulee, mutta en osaa :( Osaatko sanoa tuosta tekstistä tarkan kohdan missä se kerrotaan. Minä kun en tahdo uskoa ennenkuin näen ;)
Miksi Boxi et käytä/käyttäisi eläinperäisiä lääkkeitä? Minä en näitä keskusteluja ole pidempään seurannut, mutta ilmeisesti juuri meneillään jokin kova kiista mikä on hyväksi ja mikä ei..
Itselleni tuosta 0,25mg tabletista oli ainakin verikokeiden perusteella apua siten että ne ovat nyt hyvät (ths n. 2 ja t4 18. Olen syönyt sitä pari vuotta. Mutta kaikki oireet eivät ole poistuneet. Jatkuva palelu ja sydämmen rytmihäiriöt ovat historiaa. Ongelmaksi jäänyt paha keskittymishäiriö, pään sumuisuus, ym. ja nämä tuntuneet nyt hyvistä arvoista huolimatta pahentuneen . Nyt olisi tarkoitus kokeilla auttaako tämä eri muotoinen tabletti poistamaan loputkin aika hyvin vajaatoimintaan viittaavat oireet. Annosta ei paljoa ole tarkoitus nostaa..ymmärtääkseni ettei mene liikatoiminnan puolelle.
Endokrinologini sanoi että nämä eläinperäiset ovat turvallisia - olleet käytössä jo ennen Thyroxinia. Mutta eikö se olekkaan turvallista käyttää..? Tietysti mikään lääke ei ole väärinkäytettynä turvallinen (liika-annostelusta onko ollut tässä kalapaliikissa kyse..jos oikein olen ymmärtänyt..kiistaan enempää puuttumatta) ................. kirjoitti:
Tehtaan oma ilmoitus ja käytännön toimivuus (imeytyminen ja toimiminen kunkin yksilöllisessä kropassa) eivät välttämättä (useinkaan) ole sama asia - tämä on ihan todellisessa elämässä nähty eikä siihen välttämättä mitään "keksimistä" saati filosofointia liity.
Kyllä tässä nyt keksitään ihan hatusta omia ohjeita.
Erfan omilla lääkärisivuilla reseptin kirjoituksesta ilmoitettiin, että 60 mg vastaa yhtä 0,1 mg Thyroxin tablettia.
Se on firman ihan oma mitattu ohje. Imeytyminen on niissä ohjeissa tietysti otettu huomioon, koska ne on tehty suurilla populaatiolla.
Tässä on nimeomaan ihan omasta hatusta vetäisty keksiminen ja filosofointi, jotka eivät edes firman omiin sivuihin liity. Mitään tuollaista ei firman sivuilla pohdita. Eikä kyllä missään muuallakaan.Grammatajuton kirjoitti:
http://www.eci2012.net/Thyroid/english/mono_en.html
Yritin suomentaa täältä (eikö nämä ole ne tehtaan sivut?) että mistä tuo tieto että sisältäisi noin paljon T4:ää tulee, mutta en osaa :( Osaatko sanoa tuosta tekstistä tarkan kohdan missä se kerrotaan. Minä kun en tahdo uskoa ennenkuin näen ;)
Miksi Boxi et käytä/käyttäisi eläinperäisiä lääkkeitä? Minä en näitä keskusteluja ole pidempään seurannut, mutta ilmeisesti juuri meneillään jokin kova kiista mikä on hyväksi ja mikä ei..
Itselleni tuosta 0,25mg tabletista oli ainakin verikokeiden perusteella apua siten että ne ovat nyt hyvät (ths n. 2 ja t4 18. Olen syönyt sitä pari vuotta. Mutta kaikki oireet eivät ole poistuneet. Jatkuva palelu ja sydämmen rytmihäiriöt ovat historiaa. Ongelmaksi jäänyt paha keskittymishäiriö, pään sumuisuus, ym. ja nämä tuntuneet nyt hyvistä arvoista huolimatta pahentuneen . Nyt olisi tarkoitus kokeilla auttaako tämä eri muotoinen tabletti poistamaan loputkin aika hyvin vajaatoimintaan viittaavat oireet. Annosta ei paljoa ole tarkoitus nostaa..ymmärtääkseni ettei mene liikatoiminnan puolelle.
Endokrinologini sanoi että nämä eläinperäiset ovat turvallisia - olleet käytössä jo ennen Thyroxinia. Mutta eikö se olekkaan turvallista käyttää..? Tietysti mikään lääke ei ole väärinkäytettynä turvallinen (liika-annostelusta onko ollut tässä kalapaliikissa kyse..jos oikein olen ymmärtänyt..kiistaan enempää puuttumatta)Thyroid Erfa prescribing information.
Viimeinen taulukko ja sitä edeltävä teksti. Täältä löytyy.
TSH 2 ja T4v 18 ja annoksen nosto noin paljon eläinperäisellä hormonilla: en ymmärrä yhtään.boxi kirjoitti:
Thyroid Erfa prescribing information.
Viimeinen taulukko ja sitä edeltävä teksti. Täältä löytyy.
TSH 2 ja T4v 18 ja annoksen nosto noin paljon eläinperäisellä hormonilla: en ymmärrä yhtään.Thyroid Erfa Prescribing Information - ERFA Canada | Accueil
www.eci2012.net/Thyroid/english/mono_en.html
Käännä tämä sivu
Créer par erfatek, il contient des informations concernant le produit thyroid.- ...............
boxi kirjoitti:
Kyllä tässä nyt keksitään ihan hatusta omia ohjeita.
Erfan omilla lääkärisivuilla reseptin kirjoituksesta ilmoitettiin, että 60 mg vastaa yhtä 0,1 mg Thyroxin tablettia.
Se on firman ihan oma mitattu ohje. Imeytyminen on niissä ohjeissa tietysti otettu huomioon, koska ne on tehty suurilla populaatiolla.
Tässä on nimeomaan ihan omasta hatusta vetäisty keksiminen ja filosofointi, jotka eivät edes firman omiin sivuihin liity. Mitään tuollaista ei firman sivuilla pohdita. Eikä kyllä missään muuallakaan.En mistään firman sivuista puhukaan, vaan käytännön kokemuksista ja niitä on vuosien varrella pohdittu lukuisissa yhteyksissä eri foorumeilla. Voi tietysti inttää vastaan niillekin, jotka voivat omasta henk koht. kokemuksestaan näin sanoa, mutta en ymmärrä mitä se hyödyttää - minusta on rakentavampaa vaihtaa niitä käytännön kokemuksia kuin itse sairastamattomana dissata sairastavien kokemuksia.
............... kirjoitti:
En mistään firman sivuista puhukaan, vaan käytännön kokemuksista ja niitä on vuosien varrella pohdittu lukuisissa yhteyksissä eri foorumeilla. Voi tietysti inttää vastaan niillekin, jotka voivat omasta henk koht. kokemuksestaan näin sanoa, mutta en ymmärrä mitä se hyödyttää - minusta on rakentavampaa vaihtaa niitä käytännön kokemuksia kuin itse sairastamattomana dissata sairastavien kokemuksia.
Juuri näin. Juuri tätä tarkoitan. Et puhu mistään virallisista tiedoista.
Peffatuntumalla mennään. On ihan reilua, että kerrot, että sillä mennään. Kun hoitaa ihan oikeita potilaita, peffatuntumalla saa mennä vain mitattujen rajojen sisällä.
"Dessicated thyroid is usually considered equivalent to levothyronine sodium (T4 ) 0,1 mg, sanoo firma.
On se paljon tysempää niitä numeroita hakea ja laskea, mutta sellaista se kunnollinen hoito vain on.boxi kirjoitti:
Juuri näin. Juuri tätä tarkoitan. Et puhu mistään virallisista tiedoista.
Peffatuntumalla mennään. On ihan reilua, että kerrot, että sillä mennään. Kun hoitaa ihan oikeita potilaita, peffatuntumalla saa mennä vain mitattujen rajojen sisällä.
"Dessicated thyroid is usually considered equivalent to levothyronine sodium (T4 ) 0,1 mg, sanoo firma.
On se paljon tysempää niitä numeroita hakea ja laskea, mutta sellaista se kunnollinen hoito vain on.Ja mitä se hyödyttää?
Se on sitä tylsää tiedettä, että kerätään iso määrä potilaita ja katsotaan sitten niitä mittaustuloksia ja tilastollisia todennäköisyyksiä uudelleen ja uudelleen.
Tiedetää siitä tulee ja tylsää on, mutta mikään ei etene, ellei joku näe mitä se hyödyttää. Kyse ei ole rakentavuudesta, vaan ihan tieteen tekemisestä kaikkien hyödyksi.boxi kirjoitti:
Ja mitä se hyödyttää?
Se on sitä tylsää tiedettä, että kerätään iso määrä potilaita ja katsotaan sitten niitä mittaustuloksia ja tilastollisia todennäköisyyksiä uudelleen ja uudelleen.
Tiedetää siitä tulee ja tylsää on, mutta mikään ei etene, ellei joku näe mitä se hyödyttää. Kyse ei ole rakentavuudesta, vaan ihan tieteen tekemisestä kaikkien hyödyksi."Dessicated thyroid 60 mg is usually considered equivalent to levothyronine sodium (T4 ) 0,1 mg, sanoo firma."
Eli virhe oli edellisessä tekstissäni. Numero puuttui. Alkuperäinen löytyy viitteestä, joka on tässä jo pariin kertaan mainittukin.boxi kirjoitti:
Thyroid Erfa Prescribing Information - ERFA Canada | Accueil
www.eci2012.net/Thyroid/english/mono_en.html
Käännä tämä sivu
Créer par erfatek, il contient des informations concernant le produit thyroid.En käytä eläinperäisiä lääkkeitä. Niiden on oltava niin kuumennettuja, että en joudu miettimään prionien olemassaoloa esim. hullun lehmän tauti levisi hampurilaispihveistäkin.
Lisäksi ne haisevat ( ainakin Armour Thyroid) niin kauhealle, että en halua sellaisia määrätä. Ovat kyllä ikivanhoja valmisteita.
En tajua kyllä yhtään, että kilpirauhasannosta nostetaan noilla arvoilla ja vielä eläinperäisellä lääkkeellä. Mitä ihmettä siinä haetaan?boxi kirjoitti:
En käytä eläinperäisiä lääkkeitä. Niiden on oltava niin kuumennettuja, että en joudu miettimään prionien olemassaoloa esim. hullun lehmän tauti levisi hampurilaispihveistäkin.
Lisäksi ne haisevat ( ainakin Armour Thyroid) niin kauhealle, että en halua sellaisia määrätä. Ovat kyllä ikivanhoja valmisteita.
En tajua kyllä yhtään, että kilpirauhasannosta nostetaan noilla arvoilla ja vielä eläinperäisellä lääkkeellä. Mitä ihmettä siinä haetaan?Flunssa. Menen kohta unille taas.
- ............
boxi kirjoitti:
Ja mitä se hyödyttää?
Se on sitä tylsää tiedettä, että kerätään iso määrä potilaita ja katsotaan sitten niitä mittaustuloksia ja tilastollisia todennäköisyyksiä uudelleen ja uudelleen.
Tiedetää siitä tulee ja tylsää on, mutta mikään ei etene, ellei joku näe mitä se hyödyttää. Kyse ei ole rakentavuudesta, vaan ihan tieteen tekemisestä kaikkien hyödyksi.Tietääkseni tämä on kuitenkin vertaistukipalsta, jossa on tarkoituskin jakaa niitä kokemuksia - myös niitä, jotka eivät mene sen oppikirjan mukaan. Ihmisten kokemusten mitätöinti ei mielestäni ole rakentavaa.
............ kirjoitti:
Tietääkseni tämä on kuitenkin vertaistukipalsta, jossa on tarkoituskin jakaa niitä kokemuksia - myös niitä, jotka eivät mene sen oppikirjan mukaan. Ihmisten kokemusten mitätöinti ei mielestäni ole rakentavaa.
En mitätöi kenenkään kokemusta, koska en ole niistä niin kiinnostunut edes. Koko elämäni kuuntelen ihmisten kokemuksia ja otan ne todesta, joten vapaa-aikana ei voisi vähempää kiinnostaa jonkun tuntemukset sinne tai tänne. Tämä palsta on juuri niille kokemuksille ja jokainen saa minun puolestani kokea ihan mitä vain enkä kiistä mitään niistä. Kokemus on tosi. Monelle on hyvä jakaa niitä. Minua vain ne eivät kiinnosta, kuten eivät esim. golf-mailat tai injektioruiskut tai sairaalan pesuaineet vapaa-aikana. Töissä kiinnostaa. Nyt olen ei-töissä eli flunssassa.
Sen sijaan hoito-ohje ei ole kokemus, vaan hoito-ohje. Näitä kahta ei saa sekottaa. Hoito-ohje ei ole kokemus vaan ohje hoidosta. Siitä olen täällä kiinnostunut.boxi kirjoitti:
En mitätöi kenenkään kokemusta, koska en ole niistä niin kiinnostunut edes. Koko elämäni kuuntelen ihmisten kokemuksia ja otan ne todesta, joten vapaa-aikana ei voisi vähempää kiinnostaa jonkun tuntemukset sinne tai tänne. Tämä palsta on juuri niille kokemuksille ja jokainen saa minun puolestani kokea ihan mitä vain enkä kiistä mitään niistä. Kokemus on tosi. Monelle on hyvä jakaa niitä. Minua vain ne eivät kiinnosta, kuten eivät esim. golf-mailat tai injektioruiskut tai sairaalan pesuaineet vapaa-aikana. Töissä kiinnostaa. Nyt olen ei-töissä eli flunssassa.
Sen sijaan hoito-ohje ei ole kokemus, vaan hoito-ohje. Näitä kahta ei saa sekottaa. Hoito-ohje ei ole kokemus vaan ohje hoidosta. Siitä olen täällä kiinnostunut.Kuten ehkä huomaat, en kommentoi tästä syystä kokemuksia, vaan diagnoosi- ja hoito.ohjeita. Kokemus on tosi. Ei minulla ole siihen mitään sanottavaa.
- Grammatajuton
boxi kirjoitti:
En käytä eläinperäisiä lääkkeitä. Niiden on oltava niin kuumennettuja, että en joudu miettimään prionien olemassaoloa esim. hullun lehmän tauti levisi hampurilaispihveistäkin.
Lisäksi ne haisevat ( ainakin Armour Thyroid) niin kauhealle, että en halua sellaisia määrätä. Ovat kyllä ikivanhoja valmisteita.
En tajua kyllä yhtään, että kilpirauhasannosta nostetaan noilla arvoilla ja vielä eläinperäisellä lääkkeellä. Mitä ihmettä siinä haetaan?Erfa ei haise ja maistuukin ihan hyvälle :) Mutta tuosta eläinperäisyydestä..miten sitten esim. liivate tai laktoosi...pystytkö olemaan totaalisen käyttämättä myös niitä vai onko niissä pienempi vaara että tauti leviäisi niiden kautta? En ole mikään biologi, että en tosiaan näistä kummemmin tajua.
Ehkä teen nyt varan vuoksi niin että otan nyt vain puolikkaan Erfaa ja puolikkaan Thyroxinia jonkin aikaa..vähän vähemmän kuitenkin korotusta näin. Ja parin viikon päästä sitten kokonaisen Erfan vain. Eikai luulisi että vakavia seuraamuksia kuitenkaan yhdella 60mg tabletin kokeilulla saan aikaiseksi? Toki tunnustelen ja jos alkaa sykkeet kohoamaan kovin tms. lopetan testaukset.
Tarkoitushan kuitenkin on, ja sitä haetaan, että oloni paranee. Mieluiten olisin ilman mitään lääkettä, muttakun ei tämä terveillä elämäntavoilla eläminen (kuten olen koko elämäni ollut) tunnu rittävän näiden vaivojen poistoon ja muutakaan sairautta ei minusta tunnu löytyvän. Jotain häikkää kuitenkin noissa arvoissa oli ja vaikutusta thyroxinilla koska osan oireista vei pois. - eurovertailu
Grammatajuton kirjoitti:
Erfa ei haise ja maistuukin ihan hyvälle :) Mutta tuosta eläinperäisyydestä..miten sitten esim. liivate tai laktoosi...pystytkö olemaan totaalisen käyttämättä myös niitä vai onko niissä pienempi vaara että tauti leviäisi niiden kautta? En ole mikään biologi, että en tosiaan näistä kummemmin tajua.
Ehkä teen nyt varan vuoksi niin että otan nyt vain puolikkaan Erfaa ja puolikkaan Thyroxinia jonkin aikaa..vähän vähemmän kuitenkin korotusta näin. Ja parin viikon päästä sitten kokonaisen Erfan vain. Eikai luulisi että vakavia seuraamuksia kuitenkaan yhdella 60mg tabletin kokeilulla saan aikaiseksi? Toki tunnustelen ja jos alkaa sykkeet kohoamaan kovin tms. lopetan testaukset.
Tarkoitushan kuitenkin on, ja sitä haetaan, että oloni paranee. Mieluiten olisin ilman mitään lääkettä, muttakun ei tämä terveillä elämäntavoilla eläminen (kuten olen koko elämäni ollut) tunnu rittävän näiden vaivojen poistoon ja muutakaan sairautta ei minusta tunnu löytyvän. Jotain häikkää kuitenkin noissa arvoissa oli ja vaikutusta thyroxinilla koska osan oireista vei pois.Thyoxin (T4) ja Liothyronin (T3) ovat halpoja verrattuna eläinperäisiin. Yhdistelmähoito synteettisin on siis monien kukkarollekin passelimpi
Jahas boxi, oles tarkempi itse!
Vastuine ei siis ole 0,25 mg:lle vaan 0.025 mg:lle eli 25ug:lle.
Eli 25 mikrogramman tablettia vastaisi 16 mg jauhettua materiaalia.
0.1 mg = 100 ug eli sata mikrogrammaa.- grammatajuton
boxi kirjoitti:
Jahas boxi, oles tarkempi itse!
Vastuine ei siis ole 0,25 mg:lle vaan 0.025 mg:lle eli 25ug:lle.
Eli 25 mikrogramman tablettia vastaisi 16 mg jauhettua materiaalia.
0.1 mg = 100 ug eli sata mikrogrammaa...jauhettua materiaalia..mikro ja milli ja ja ja grammoja.. voi voi... ihan ulalla olen. Eli kumoaako tämä aiemmat..vastaako siis 60mg erfaa noin 1mg thyroxinia edelleen?
Olen nyt syönyt vain puolikasta, tai vähän vajaata ehkä enimmäkseen(ositus hankalaa kun ei mitään jakoraitoja tabletissa), 60mg Erfaa, mutta muutaman viime päivän aikana palanneet vanhat paleluoireet mitkä poistuivat thyroxinin myötä...kädet ja jalat jäätyvät iltaa kohden (ruumiinlämpö lähellä 36 kun olen kuumetta mittaillut välillä) ja rytmihäiriöitäkin tullut takaisin, eikä pään/mielen sekava olo ole tasoittunut. Ihmeellinen levoton olo, tai "sisäinen tutina" joka eikö olisi enemmänkin liikatoiminnan oireita..vai voiko olla vajaatoimintaan liittyvää sekin? Että liekö tuo annos nyt kuitenkin liian pieni ja pitäisi rohjeta ottaa kokonainen 60mg tabletti kuten lääkäri neuvoi ottamaan? En ole vielä saanut häntä kiinni kysyäksein.. - milli ja mikro
grammatajuton kirjoitti:
..jauhettua materiaalia..mikro ja milli ja ja ja grammoja.. voi voi... ihan ulalla olen. Eli kumoaako tämä aiemmat..vastaako siis 60mg erfaa noin 1mg thyroxinia edelleen?
Olen nyt syönyt vain puolikasta, tai vähän vajaata ehkä enimmäkseen(ositus hankalaa kun ei mitään jakoraitoja tabletissa), 60mg Erfaa, mutta muutaman viime päivän aikana palanneet vanhat paleluoireet mitkä poistuivat thyroxinin myötä...kädet ja jalat jäätyvät iltaa kohden (ruumiinlämpö lähellä 36 kun olen kuumetta mittaillut välillä) ja rytmihäiriöitäkin tullut takaisin, eikä pään/mielen sekava olo ole tasoittunut. Ihmeellinen levoton olo, tai "sisäinen tutina" joka eikö olisi enemmänkin liikatoiminnan oireita..vai voiko olla vajaatoimintaan liittyvää sekin? Että liekö tuo annos nyt kuitenkin liian pieni ja pitäisi rohjeta ottaa kokonainen 60mg tabletti kuten lääkäri neuvoi ottamaan? En ole vielä saanut häntä kiinni kysyäksein..> ... 60mg erfaa noin 1mg thyroxinia
Ei vaan 0,1 mg eli 100 ug eli entisen nelinkertaistus (plus T3 osuus?) - annostelunetsintä
milli ja mikro kirjoitti:
> ... 60mg erfaa noin 1mg thyroxinia
Ei vaan 0,1 mg eli 100 ug eli entisen nelinkertaistus (plus T3 osuus?)Paleluoireet takaisin? Saisitpa lääkärin kommentoimaan.
Esim. vähän Thyroxin'ia mukaan?
Otatko yhdessä erässä/vrk? Aamullako otat ja illaksi tulee palelu? - grammatajuton
annostelunetsintä kirjoitti:
Paleluoireet takaisin? Saisitpa lääkärin kommentoimaan.
Esim. vähän Thyroxin'ia mukaan?
Otatko yhdessä erässä/vrk? Aamullako otat ja illaksi tulee palelu?Yhdessä erässä. Voisinpa kokeilla tosiaan osan illalla/iltapäivästä. Kyllä joo eli iltaa kohden alkaa paleltaan, aamulla ihan ok.
- vertaistukea
grammatajuton kirjoitti:
Yhdessä erässä. Voisinpa kokeilla tosiaan osan illalla/iltapäivästä. Kyllä joo eli iltaa kohden alkaa paleltaan, aamulla ihan ok.
Facebookin kilppariryhmissä olisi kai tuhansia ihmisiä joilta voi kysellä kokemuksia
- Lisää tietoa
Ap, on epäselvää mikä Thyroxin annostus sinulla nyt on. Onko sinulla siis yksi lastentabletti per päivä, eli 25 mikroa per päivä? Jos on näin, niin ottaisin Thyroidia alkuun vain puolikkaan päivässä.
Sinun kannattaa myös lukea enemmän tietoja kilpirauhassairauksista ja eläinperäisestä lääkityksestä. Esimerkiksi kilpirauhanen.com ja kilpirauhas.info ovat hyviä sivustoja.- Grammatajuton
Jep, siis 25 mikroa on nyt. Ajattelin juuri noin tehdä, otan nyt puolikkaan päivässä uutta lääkettä ..ja puolikkaan thyroxinia..vai ottaisko pelkän puolikkaan Erfaa.
Äh..on tämä nyt hankalaa. Toisaalta pitäisi kai uskoa lääkäriäkin että voisi vaihtaa suoraan...pitäisi kyllä olla kokenut ja asiansatunteva lääkäri, kilpirauhassairauksien hoitoon erikoistunut. Heikolla hapella tämä suomen lääkärikunta jos pitää alkaa epäilemään erikoislääkärienkin lääkemääräyksiä :o Grammatajuton kirjoitti:
Jep, siis 25 mikroa on nyt. Ajattelin juuri noin tehdä, otan nyt puolikkaan päivässä uutta lääkettä ..ja puolikkaan thyroxinia..vai ottaisko pelkän puolikkaan Erfaa.
Äh..on tämä nyt hankalaa. Toisaalta pitäisi kai uskoa lääkäriäkin että voisi vaihtaa suoraan...pitäisi kyllä olla kokenut ja asiansatunteva lääkäri, kilpirauhassairauksien hoitoon erikoistunut. Heikolla hapella tämä suomen lääkärikunta jos pitää alkaa epäilemään erikoislääkärienkin lääkemääräyksiä :oLääkärisi käyttää erikoisia lääkkeitä. Siksi se on hankalaa. Ei yleensä koko homma ole millään lailla hankalaa. Kysy suoraan lääkäriltäsi asiaa, siksihän hänet olet valinnut! Minulta ainakin potilaat saavat tivata vaikka kuinka kauan hoitolinjauksiani: siitähän minä palkan saan. ( Olen sisätautien el, en endokrionologi, vaikka sellaisella polilla työtä teenkin. Meidän endo ei hoida kyllä noin.)
boxi kirjoitti:
Lääkärisi käyttää erikoisia lääkkeitä. Siksi se on hankalaa. Ei yleensä koko homma ole millään lailla hankalaa. Kysy suoraan lääkäriltäsi asiaa, siksihän hänet olet valinnut! Minulta ainakin potilaat saavat tivata vaikka kuinka kauan hoitolinjauksiani: siitähän minä palkan saan. ( Olen sisätautien el, en endokrionologi, vaikka sellaisella polilla työtä teenkin. Meidän endo ei hoida kyllä noin.)
Lääkkeen annos minusta on erikoisin asia. Kysy sitä lääkäriltäsi ja kerro, että kävit "ihan uteliaisuuttasi" firman sivuilla ja siellä näytti, että annos suurenisi tuolla annoksella. Sano, että haluat vain tarkistaa. Jos lääkäri suuttuu, vaihda lääkäriä. Jos et kehtaa kysyä. vaihda lääkäriin, jolta kehtaat kysyä. Joka tapauksessa olet kysynyt hoito-ohjeita netistä. Ei pitäisi joutua kysymään. Hoitotavasta päätellen on yksityinen lääkäri, joten kysy suoraan ystävällisesti häneltä.
- eljii
boxi kirjoitti:
Lääkkeen annos minusta on erikoisin asia. Kysy sitä lääkäriltäsi ja kerro, että kävit "ihan uteliaisuuttasi" firman sivuilla ja siellä näytti, että annos suurenisi tuolla annoksella. Sano, että haluat vain tarkistaa. Jos lääkäri suuttuu, vaihda lääkäriä. Jos et kehtaa kysyä. vaihda lääkäriin, jolta kehtaat kysyä. Joka tapauksessa olet kysynyt hoito-ohjeita netistä. Ei pitäisi joutua kysymään. Hoitotavasta päätellen on yksityinen lääkäri, joten kysy suoraan ystävällisesti häneltä.
> "Dessicated thyroid 60 mg is usually considered equivalent to levothyronine sodium (T4 ) 0,1 mg, sanoo firma." <
Painomittojen etuliitteet eivät kaikilla ole ihan hallussa.
Siis yllämainittu 0,1 mg on 100 ug. Siis sata mikrogrammaa
Ihan oikeastiko nelinkertaistus?
Ihan oikeastiko uusikin lääke yhdessä vuorokausiannoksessa? - Grammatajuton
eljii kirjoitti:
> "Dessicated thyroid 60 mg is usually considered equivalent to levothyronine sodium (T4 ) 0,1 mg, sanoo firma." <
Painomittojen etuliitteet eivät kaikilla ole ihan hallussa.
Siis yllämainittu 0,1 mg on 100 ug. Siis sata mikrogrammaa
Ihan oikeastiko nelinkertaistus?
Ihan oikeastiko uusikin lääke yhdessä vuorokausiannoksessa?Joo..näin määrättiin. Otan kyllä lääkäriini yhteyttä, kyllä. Otin tänään aamulla puolikkaan vain ja jatkan sillä määrällä kunnes saan tietoa häneltä. Josko huomenna sitten ottais neljäsosan aamulla ja neljäsosan illalla..jos se on parempi vielä jakaa.
Yritin soittaa apteekkiin (valtakunnalliseen lääkeneuvontanumeroon) ja kysellä sieltä varmuudeks vielä tuota T4:n pitoisuutta uudessa lääkkeessä mutta ei siellä vastaannut hlö osannut sanoa. Sanoi että on erityiskorvattavia..heillä ei näistä ole tarkkoja tietoja. Outoa kyllä tämäkin.
Kiitoksia kaikille minulle vastanneille!
- tällainen tapaus
Omakohtainen kokemus veriarvojen seurannassa, että 3 kpl 60mg Erfaa ja 0,15mg tyroksiinia saavat seerumin t4 pitoisuuden jokseenkin samoihin. Omalla kohdallani 16 paikkeille.
Eli sinulle 60 mg vastaisi 0,5mg Tyroksiinia. Ihan mielenkiintoista. 0,25 ug se ei kyllä firman mukaan ole. En tiedä vetääkö firma varmuuden vuoksi ns. varman päälle. En itse käytä valmistetta, joten hyvä kuulla numeoita.
- tällainen tapaus
boxi kirjoitti:
Eli sinulle 60 mg vastaisi 0,5mg Tyroksiinia. Ihan mielenkiintoista. 0,25 ug se ei kyllä firman mukaan ole. En tiedä vetääkö firma varmuuden vuoksi ns. varman päälle. En itse käytä valmistetta, joten hyvä kuulla numeoita.
Näin voidaan sanoa t4 osalta, mutta on tietenkin huomioitava että t3 nousi viitearvojen alarajalta niiden ylärajoille siirryttäessä eläinperäiseen. Annoksen lasku puolella 60mg Erfalla kuitenkin tiputti myös t3 viitteiden alempaan kolmannekseen. Samalla t4 tippui 11 ja aloin pitemmän päälle tuntea vajaatoiminta oireilua. Oli palattava edelliseen annostukseen.
Eri lääkkeestä puhuttaessa on varmasti vaikea suoraan tarkasti arvioida mikä määrä vastaa jotain toista lääkettä, mutta itselläni voidaan laboratorio arvojen perusteella todeta 60mg Erfan vastaavan n. 0,6 mg-0,7mg tyroksiinia kun huomioidaan muutakin, kuin t4. tällainen tapaus kirjoitti:
Näin voidaan sanoa t4 osalta, mutta on tietenkin huomioitava että t3 nousi viitearvojen alarajalta niiden ylärajoille siirryttäessä eläinperäiseen. Annoksen lasku puolella 60mg Erfalla kuitenkin tiputti myös t3 viitteiden alempaan kolmannekseen. Samalla t4 tippui 11 ja aloin pitemmän päälle tuntea vajaatoiminta oireilua. Oli palattava edelliseen annostukseen.
Eri lääkkeestä puhuttaessa on varmasti vaikea suoraan tarkasti arvioida mikä määrä vastaa jotain toista lääkettä, mutta itselläni voidaan laboratorio arvojen perusteella todeta 60mg Erfan vastaavan n. 0,6 mg-0,7mg tyroksiinia kun huomioidaan muutakin, kuin t4.Okei, eli on kyllä aika lailla se, mitä firma sanoi vahvuudesta. T3V:n nousu on aika voimakas muutos.
- eljii
Aamupäivällä luin amerikkalaista vertailututkimusta.
T3:a riitti kolmasosa T4:n määrästä samoihin tuloksiin pääsemiseksi.
- - -
Mutta eikös T3 pidä ottaa kolmena tai neljänä eränä vuorokaudessa?- .............
Veikkaan, että suurin osa luonnollisten valmisteiden tai synteettisen yhdistelmän käyttäjistä ottaa lääkkeessä yhdessä tai (ehkä useammin) kahdessa erässä. Itse olen aina ottanut yhdistelmälääkkeni kahdessa erässä, tällä hetkellä T4:n yhdessä erässä illalla ja T3:n yhdessä erässä aamulla. Voipi turhan monimutkaiseksi mennä syöntien ja muiden lääkkeiden ajoitus, jos kovin alkaa ripotella lääke-eriään.
- eljii
............. kirjoitti:
Veikkaan, että suurin osa luonnollisten valmisteiden tai synteettisen yhdistelmän käyttäjistä ottaa lääkkeessä yhdessä tai (ehkä useammin) kahdessa erässä. Itse olen aina ottanut yhdistelmälääkkeni kahdessa erässä, tällä hetkellä T4:n yhdessä erässä illalla ja T3:n yhdessä erässä aamulla. Voipi turhan monimutkaiseksi mennä syöntien ja muiden lääkkeiden ajoitus, jos kovin alkaa ripotella lääke-eriään.
T3:n poistumisnopeudesta sain googlaten vaihtelevia väitteitä.
allaolevassa "T3:n puoliintumisaika on noin 2 vuorokautta."
http://www.potilaanlaakarilehti.fi/laakarin-aani/tyroksiini-100-vuotta-ja-silti-ajankohtainen
Vähimmillään puoliintuisi 10 tunnissa? Joka tapauksessa nopeasti.
Siksi pyritään jakamaan moneen osaan vuorokaudessa.
Professori Matti Välimäki toukokuussa tv:ssä taisi puhua kolmesta? - ..........
eljii kirjoitti:
T3:n poistumisnopeudesta sain googlaten vaihtelevia väitteitä.
allaolevassa "T3:n puoliintumisaika on noin 2 vuorokautta."
http://www.potilaanlaakarilehti.fi/laakarin-aani/tyroksiini-100-vuotta-ja-silti-ajankohtainen
Vähimmillään puoliintuisi 10 tunnissa? Joka tapauksessa nopeasti.
Siksi pyritään jakamaan moneen osaan vuorokaudessa.
Professori Matti Välimäki toukokuussa tv:ssä taisi puhua kolmesta?Niinhän se on, mutta jos olo pysyy tasaisen hyvänä vähemmillä lääke-erillä en itse näe tarpeelliseksi jakaa annostusta enempää.
- T4 ei aina riitä
.......... kirjoitti:
Niinhän se on, mutta jos olo pysyy tasaisen hyvänä vähemmillä lääke-erillä en itse näe tarpeelliseksi jakaa annostusta enempää.
Ylempänä linkitetty "potilaanlaakarilehti" -juttu oli hyvä.
Kiihkottomasti myönsi että myös T3 on usein tarpeen
TV:ssä prof. Välimäkikin kertoi yhdellä potilaalla olevan "T3-only".
Vain yhdellä tuhannesta mutta kuitenkin - Varma tieto
T4 ei aina riitä kirjoitti:
Ylempänä linkitetty "potilaanlaakarilehti" -juttu oli hyvä.
Kiihkottomasti myönsi että myös T3 on usein tarpeen
TV:ssä prof. Välimäkikin kertoi yhdellä potilaalla olevan "T3-only".
Vain yhdellä tuhannesta mutta kuitenkinEi yhdellä tuhannesta, vaan yksi potilas koko Välimäen pitkällä uralla.
- T4 ei aina riitä
Varma tieto kirjoitti:
Ei yhdellä tuhannesta, vaan yksi potilas koko Välimäen pitkällä uralla.
> ... 60mg erfaa noin 1mg thyroxinia
Olet oikeassa, katsoin tv-ohjelman uudestaan.
Tärkeää on että Välimäku myöntää T3-lisäyksen merkityksen.
Täällä oli jossain linkitetty Turkian erinomainen yksisivuinen tiivistelmä.
Siinäkin oli huomattu että T4 joskus vinouttaa solujen tarvitsemia.
- Vajaa Rouva
Kannattaa vain popsasta hormonit naamaan. Jos tulee liika-annosoireita, väentää annosta. Jos taas ei tehoa, niin lisää annosta. Lääkärit mittailee verta ihan turhaan.Potilas tuntee sydämessään, miten lääke vaikuttaa ja se on se pätevä näyttö.
- T4 ei aina riitä
> Potilas tuntee sydämessään, miten lääke vaikuttaa ...
Jep.
Tuntee usein että pahemmaksi menee kun Thyroxinia lisätään.
Tuntee usein että myös sydänvaivat helpottavat Liothyroninilla:
http://www.kilpirauhasliitto.fi/images/PDF/Tutkimus_potilaiden_kokemuksista.pdf
OUTOJA nää jutut/juorut T3:lla tehohoitoon joutuneista.
Ihanko tomppeleita kun eivät lopeta/vähennä lääkitystä?
Hoitohenkilökunta kertoo T4-sydänhhäiriöistä. Valtamedia ei. - Ap. Vajaa rouva
Olen kirjoitellut aiemmin nimimerkillä Vajaa rouva. Lopetin, kun tälle palstalle ilmestyi niin paljon häiriköitä. En ole rekisteröinyt nimimerkkiäni. Nyt joku näistä häiriköistä on alkanut käyttää minun vanhaa nimimerkkiäni :(
Minä en enää kirjoita tänne, lueskelen kuitenkin. Tiedoksi siis, että joku muu käyttää minun vanhaa nimimerkkiäni :(
Jostakin syystä juuri kilpirauhaspalstat keräävät paljon häiriköitä. Ovatko Valviran, Endokrinologiyhdistyksen tai Skepsis ry:n lähettiläitä? Luultavasti juuri näitä ovat.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Moikka rakas
Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa216565Malmin tapaus on järkyttävä
Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi5552261- 1471857
- 831235
HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa971032- 72970
Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan
Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.81915Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä
Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E10833- 32830
Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?
Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon147757