Siinäpä sit olisikin ihmettelemistä mihin lapset laitetaan, kun alipalkattu väki ei eräänä päivänä huonolla palkalla lapsia enää hoitaisikaan. ( tietenkään lapsia ei saa laittaa kärsimään, tämä oli vain ajatus)
päivähoitohenkilöstö lakkoon!
magia mimmi
233134
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
on sairaanhoitajilla palkat ovat naurettavia siihen mitä kaikee joutuu tekemään et siinä olisi toinen porukka jos menisi lakkoon olisi ihmiset aika vaikeen paikan edessä.
Minimaalinen palkkojen tarkistus, minkä kustannukset otettaisiin tietenkin korkojen kera takaisin päivähoitomaksuissa.
Onneksi naisvaltaisten alojen duunarit on hiljaa ja nöyriä niin emme todennäköisesti tähän joudu.
Paitsi että lakko taitaa tulla pienipalkkaisille niin kalliiksi, ettei heillä ole varaa siihen. Aikamoinen saisi palkankorotus olla, ennen kuin lakon aikana menetetyt tulot saisi takaisin.
Tuskin päiväkodit kuitenkaan kokonaan menisivät kiinni, koska päiväkotihenkilöstö on jakautunut komeen eri liittoon.
Suurta palkankorotusta lakolla ei saisi, mutta saisipa edes ylityöt palkallisina, käytännössä niistä ei saa mitään korvausta. Aina ei pysty pitämään ylityövapaitakaan. Ilmaista ylityötä teettämällä ei tarvitse palkata sijaisija.
Sosiaalinen kanssakäyminen kyllä kärsii, mutta mitpä ne itsekkäät lakkolaiset sellaisesta välittäivisät?
turhaan te siellä puistossa seisotte. Lapset leikkii 80 metrin päässä ja te pälpätätte omia tallinnan reissuja. Tämä tuli reaaliajassa puiston reunalta.
Palomiehet ovat lakkoilleet, bussikuskit lakkoilevat, kaikki lakkoilevat - paitsi tunnolliset naiset, joilla todella olisi syytä lakkoilla.
Lastentarhanopettajat, sairaanhoitajat, farmaseutit ja kirjastonhoitajat ovat vain muutamia alipalkattuja ammattiryhmiä, mutta eivät uskalla lakkoilla. Varsinkin kaksi ensinmainittua ryhmää jättää lakkoilun väliin: "koska lapset/sairaat kärsisi". Luuletteko, että bussikuskit miettivät, paljonko ihmiset ja yhteiskunta kärsii siitä, etteivät ole töissä? Paskat välittävät!
Tätä asennetta päiväkodin naisilla pitäisi olla, lastentarhanopettajat tekevät todella tärkeää työtä, ovat hyvin koulutettuja ja ovat vastuussa meidän lapsista. Palkkakuitti ei valitettavasti vastaa työtä.
Lastentarhanopettajat lakkoon vaan!
"Lastentarhanopettajien ansiotaso on noin 500 euroa alhaisempi kuin suomalaisten palkansaajien keskimääräinen ansio, vaikka lastentarhanopettajat ovat korkeammin koulutettuja kuin palkansaajat keskimäärin."
"Lastentarhanopettajan keskimääräinen kokonaisansio on 1857 euroa kuussa, päiväkodin johtajalla 2233 euroa. Tiedot ovat lokakuulta 2003"
lainaukset www.lastentarha.fi
Vastavalmistuneella lastentarhanopettajan palkka on n. 1400 euroa kuussa, jokainen voi miettiä, lähtisikö noilla palkoilla tekemään vastuullista, raskasta ja tärkeää työtä? Palkan takia monet koulutetut varhaiskasvatuksen ammattilaiset (= lto:t) siirtyvätkin muihin tehtäviin. Tätäkö haluamme?
Jo nyt monessa kunnassa on puute pätevistä työntekijöistä, ja lapsiryhmissä ei ole pakollista lastentarhanopettajaa. Kaikki kunnia lastenhoitajille ja lähihoitajille, mutta lastentarhanopettajan työpanosta he eivät voi korvata.
Lastentarhanope on opettaja ei lastenhoitaja. Hänellä on virka-asema turvanaan ja tarkkaan lueteltuna, mitä kuuluu hänen töihinsä. Muut päiväkotien työntekijät ovat toimisuhteessa. Tämä taas aiheuttaa sen, että muut hoitavat päiväkodissa ns. likaiset työt. Kun open työaika loppuu hän lähtee kotiin, kun taas muut laskevat suhdeluvun ja sitten vasta lähtevät kotiin jos voivat lähteä, eli oltava työnantajan käytettävissä päiväkodin koko aukioloajan.
Jos opella on ylityötunteja, hän kertoo milloin pitää yltyövapaansa, muut keskustelevat esimiehen kanssa joka kertoo milloin voi pitää, ja voipi vielä perua annetun vapaan. Osa ylityövapaista on pidettävä 6-viikon aikana, joten voipi olla ettei ehdikään pitää.
Moi,
Totta on, että lastentarhanopettajalla on pedagoginen koulutus, aivan kuten opettajilla. Ja lastentarhanopettaja on usein kunnan työllistämä, eli virkamies. Käsittääkseni päiväkodissa on myös muita virkoja kuin lastentarhanopettajan virka, esim. lastenhoitajan virka. Eli silloinhan lastenhoitaja/lähihoitajakin olisi virkamies ja virkasuhteessa. Tosin näkeehän sitäkin, että haetaan työntekijää lastenhoitajan toimeen, joten molempia varmasti esiintyy. Kyseessä on luultavasti kuntakohtainen ero.
Mutta missä ihmeessä olet kuullut tuon, että lastentarhanopettaja lähtisi kotiin tarkistamatta suhdelukua? Lastentarhanopettajahan on vastuussa ryhmästään, eli hänellä on vastuu jos jotakin tapahtuu lapsille, joten järjellä ajateltuna, hänen pitäisi huolehtia siitä, ettei suhdeluku ylity. Tietysti löytyy laiskoja yksilöitä lastentarhanopettajistakin, mutta sanopa ala, josta ei löydy lusmuilijoita tai niitä, jotka kiertävät sieltä mistä aita on matalin.
Lastentarhanopettajan työ on tarkkaan määritelty, aivan kuten sanoit. Lastentarhanopettaja on vastuussa mm. ryhmän pedagogisesta toiminnasta, toiminnan suunnittelusta sekä ryhmän työtavoista ja tietysti lapsista. Sen takia hänellä onkin virkasopimuksessa määritelty suunnitteluaika. Lastenhoitajankin tehtävä on määritelty, hänen tehtävä on hoitaa lapsia. Mutta niin täytyy lastentarhanopettajankin.
Mielestäni puheesi kuulostaa erittäin katkeralta. Puhut "likaisista töistä", ei lastenhoitajan työ ole sen huonompaa tai ala-arvoisempaa kuin lastentarhanopettajan. Työt ovat vain erilaisia, ja ne jaetaan hyvin pitkälti koulutuksen perusteella. Lastentarhanopettajalla on pedagogista osaamista, joten on luonnollista, että hän esim. vetää esiopetuksen. Lastenhoitajan tai lähihoitajan koulutukseen (joka on vuosia lyhyempi kuin lastentarhanopettajan) taas kuuluu enemmän käytännönläheisiä aiheita, mm. opiskellaan erilaisia leikkejä ja loruja, joten on luonnollista että hänen työ on käytännönläheisempää.
Jokainen on itse valinnut koulutuksensa, tietäen, mitä työtä koulutuksella saa. Lastehoitajan työtehtäviin pyrkivät on tietoinen siitä, että työ ei ole yhtä pedagogista kuin lastentarhanopettajan. Mielestäni hänen on sen jälkeen turha mutista tästä. Turhaa kateellisuutta, sanon minä!
Ja mitä ylityökorvauksiin tulee, tämäkin on kuntakohtaista. Jossakin kunnissa ylityövapaat korvataan rahana (eli vapaita ei saa pitää), joissakin kunnissa taas on pakko pitää ylityöt vapaina. En ole ennen kuullut tuollaisesta 6-viikon säännöstä, olen kuullut, että vapaat pitää pitää vuoden aikana. Ilmeisesti kyseessä on taas kuntakohtaisia eroja. Ja niin, ei lastentarhanopettaja voi pitää vapaitaan miten sattuu, kyseessä ei todella ole ilmoitusluontoinen asia, vaan hänenkin on sovittava asiasta päiväkodin johtajan kanssa.
Kamalaa yleistystä sun puolesta, olet nähnyt jossakin huonosti toimivan työyhteisön ja tuomitset sen perusteella kaikki lastentarhanopettajat laiskoiksi vastuunpakoilijoiksi. En sano, etteikö näin olisi joissakin päiväkodeissa, mutta silloin vanhempien, johtajan ja työnantajan on avattava silmänsä ja puuttuvan asiaan. Sillä noin ei voi jatkaa.
Olet oikeassa sen suhteen, että kukin valitsee koulutuksensa itse. En ole kateellinen, kun ei ole mitään syytä olla. Eri päiväkodeissa ja kunnissa ja jopa kuntien eri alueilla on omat käytäntönsä. Näistä olen keskustellut muiden päiväkotien henkilökunnan edustajien kanssa useissa tilaisuuksissa.
Mitä tulee lastentarhaopettajien joustamiseen on tässäkin eroja, mutta yllättävän usein ovat joustamattomia jäämään ylitöihin. Muuten, lastenhoitajat ja lähihoitajat ovat myös kasvatusvastuullisia.
Nykyisin monissa päiväkodeissa säästetään, eikä palkata laitosapulaisia riittävästi, joten muulle henkilökunnalle jäävät nämä "likaiset" työt, puhutaan työn monimuotoisuudesta, mikä käytännössä koskee lastenhoitajia. Onhan toki opettajien työhönkin liitetty paljon lisää, joka on pois ryhmässä olosta.
Ylityöt jakautuvat sen mukaan, miten niitä joutuu tekemään. On ylitöitä, jotka on sijoitettu työvuorolistoihin ja akuutit ylityöt. Meillä näiden takaisinotossa on ero. Normaalisti akuutit ylityöt muodostuvat henkilökunnan sairaslomista, kun ei oteta sijaisia.
joka paikassa.
Eukko on Espoossa lastentarhanopettajana ja kun päiväkodin sulkemishetki koittaa, ei sinne jää edes valoja.
Sikäli kuin muistan, myös hänen suhteensa on toimi. Tarkistan kotona, jos jaksan.
Tarkistin äsken asian liitolta, ollaan siirtymässä (käsittääkseni tästä kuusta) tilanteeseen, jossa kaikki muut paitsi päiväkodin johtaja ovat työsuhteessa. Päiväkodin johtaja on virkasuhteessa sen takia, että hän käyttää julkista valtaa ja tekee julkisia päätöksiä.
Eli enää lastetnarhanopettajat ja lastenhoitajat eivät ole eriarvoisessa asemassa tässä asiassa.
Päiväkotien säästö"vimma" ei ole päiväkodin tai johtajan aikaansaama asia. Budjetti määrätään kuntatasolla, ja päiväkodin on noudatettava tätä. Päiväkodin johtaja on budjettivastuussa, joten hänen tehtävänsä on tarkkailla, ettei määrärahat ylity. Tästä syystä sijaisia on lähes mahdotonta ottaa lyhyemmille sairauksille tai poissaoloille. Joten jos koet, että päiväkodissa ei ole tarpeeksi laitosapulaisia tai keittäjiä, ota yhteyttä kuntapäättäjiin, he päättävät henkilökunnan palkkauksesta. Päiväkodin johtajalla ei ole valtuuksia palkata lisää henkilökuntaa.
Itse olen ollut vain n. vuoden töissä päiväkodissa (tosin yksityisessä sellaisessa) eikä koskaan ollut tilannetta, jossa oli pakko jäädä ylitöihin. Henkilökuntaa oli riittävästi (suhdeluvun mukaisesti, ei yhtään "ylimääräistä") ja vuorosuunnittelu oli toimiva. Ei siis syntynyt tilannetta, jolloin vuoronvaihtojen kohdalla olisi ollut liian vähän henkilökuntaa. Kannattaa siis tarkistaa vuorojen suunnittelua mikäli tuntuu siltä, että ylitöitä on jatkuvasti.
Vaalit olivat ja menivät, eikä päivähoidon laatu ollut kenelläkään ehdokkaalla tärkeänä asiana.
Vastuu riittävästä budjetista ei todellakaan ole johtajalla, ainoastaan sen riittäminen on, siinä olet oikeassa.
Työvuorolistat toki laaditaan niin, että pitäisi olla riittävästi henkilökuntaa ja niiden laadinnassa otetaan huomioon lasten hoitoajat. Mutta jos päiväkodit ovat auki puoliseitsemästä puoli kuuteen ja ryhmässä on kolme hoitovastuullista ja kaikilla omat työaikansa, niin käytännössä jonkun on jäätävä ylitöihin. Ylityöpakkoa lisäävät vielä vuosilomalla, koulutuksessa ja ylityövapailla olijat. Lapsilla on toki hoitosopimuksissa hoitoajat, mutta vanhemmat harvemmin noudattavat niitä.
Kyllä päivä venyy meillä ainakin, jos talosta on useampi ihminen sairaana samana päivänä. Ei ole mistä siirtää ihmisiä tilalle.
Myös lastenhoitajat ovat nykyisin toimessa, ei virassa (eivät tee päätöksiä) Tasa-arvo on tullut myös päiväkotiin, ei "ope" ole sen jienompi tai parempi kuin muutkaan työntekijät, ei "ope" kulje miten sattuu, vaan työvuorolistan mukaan. Lastenhoitajillakin on vetovuoronsa, kukin kykyjensä ja taitojensa mukaan, joku laulaa, joku leikittää. Lähihoitajille ei opeteta loruja ja leikkejä, kyllä ne pitää ihan itse etsiä ja opiskella.
eli Espoo muutti (ilmeisesti) kaikki LTO-virat toimiksi 90-luvulla.
kukaan laske suhdelukua ennen kuin lähtee kotiin. Kotiin lähdetään kun työaika loppuu, on paikalla lapsia suhteessa liikaa tai liian vähän.
Oli ope tai hoitaja niin hän pitää ylityövapaat (=tunnit) silloin kun voi. Ylitöitä ei päiväkodissa työskennellessä useinkaan tule juuri siitä syystä että harvoin jäädään töihin vaikka työaika on jo päättynyt..
Nykyään kaikilla Helsingin päiväkodin työntekijöillä (paitsi johtajilla) on TOIMI ei virkaa, Ja ainakin meidän talossa likaisia töitä tekevät kaikki nimikkeeseen katsomatta!
Nämä systeemit taitavat vaihdella päivähoitopaikoittain ja kunnittain. Saattaapi olla myös, että l-opettajat ovat nykyisin toimeen palkattuja, vanhemmat ovat kuitenkin viroissa, mutta tässäkin on eroa.
Meillä ei lähdetä kotiin enne kuin suhdeluku on lainmukainen ja olemme siitä hyvin tarkkoja, ennen muuta lasten turvallisuuden vuoksi.
Ai jaa..ei meillä ainakaa saa tehä ylitöitä,niitä EI SAA TEHÄ!Kyllä sitä lähetää kottii heti ku työaika loppuu.Olipa lapsia vaikka kymmene.Taijanpa muuttaa siis etelään,kerta siellä on palijo helepompaa tehä töitä!Nykyisin ei virkoja ole,kaikki on toimia!paitti niillä jotka on saanu sen viran joskus ennen vanahaan!
Lapset saa jättää heitteille, eikä mitään vastuuta eli kun työaika umpeutuu ei lasten asiat enää kuulu teidän alueen työntekijöille. Meillä kannetaan vastuu loppuun asti, eikä tuijoteta kelloa tyyliin, että kappas työaika loppu lähdenpä kotiin.
Onneksi saamme tehdä ylitöitä tai siis väliinhän se on pakko. Pulma on siinä, miten saa korvauksen. Onhan niitä sitten hiljaisempia viikkoja, kun lapset ovat lomilla, silloin voi tehdä lyhyempää päivää.
Espoossa muutettiin kaikkien lapsiryhmissä työskentelevien lastentarhanopettajien virat toimiksi vuosia sitten. Johtajilla virat säilyivät, syynä taisi olla virkavastuulaki tjs.
Suhdelukuja ei eukko liene laskenut, ainakaan ei ole niin sanonut viimeisten 16 vuoden aikana. Päivähoitomaksuja kylläkin.
Punastun ja nolostun, sekä takavasemmalle menen piiloon syvässä häpeätilassa. Eipä l-opeja ole viroissa. Olen kait sitten saanut hieman vääristynyttä infoa eräältä vanhalta.
Lakkoon vaan...palkkoja ylös ja lapsiryhmät pienemmäksi!!Kyllä päättäjille tulisi hätä,kun ei olisi kuka hoitaisi heidän lapsia!!!