Opettajien lomautukset

Jyrkiälätyrki

Onko ihan ok, että opettajat lomautetaan, kun ei tuolla nuorisolla taida kovin lujaa Suomessa mennä muutenkaan?

33

204

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • L opettaja

      Lomautetaan kesällä niin ei vaikuta lapsiin, eikös vaan.

      • Luokanopettaja

        Opettajien lomautus alkaa Kontiolahdella 1.6.2015, lomautus kestää kesäkuun loppuun. On hienoa, että sivistyksen huippua edustavat opettajat ovat itse tänän lomautusajankohdan takana, näin lapsemme saavat laadukasta opetusta koko lukuvuoden ajan.

      • jyrkituleejatyrkkii
        Luokanopettaja kirjoitti:

        Opettajien lomautus alkaa Kontiolahdella 1.6.2015, lomautus kestää kesäkuun loppuun. On hienoa, että sivistyksen huippua edustavat opettajat ovat itse tänän lomautusajankohdan takana, näin lapsemme saavat laadukasta opetusta koko lukuvuoden ajan.

        Lähde? Mistä lähtien opettajat on voinut lomauttaa loma-aikana? :D

    • Hyvä juttu

      Opettajilla on lomaa ainoastaan 1kk kesällä, joten hyvä juttu tuo lomautuksen ajankohta. Ellei lomautusta olisi kesäkuussa opettajille voitaisiin osoittaa muuta työtä kunnasta, vaikkapa Ah-stadionin paikkojen siivousta. On korkea aika näikke kokoomuksen kannattajille näyttää mitä on työnteko, se ei suinkaan ole 4 tunnin työpäivä höystettynä 3kk lomilla.

      • eipäei
      • opetonihania

        Ai että se on hieno laji tuo kateus ;)

    • Työajat tarkkailuun

      Joopa sitten nämä nilviäiset on joka asiassa oikeaa työtätekevien ehtojen heikentämisessä.
      Tietysti opettajat eivät ole penaalin terävimpiä kyniä, sillä opettajaksihan ajaudutaan kun muuhun koulutukseen ei päästä. Jos laki sallii tuollaiset lomat täydellä palkalla tälläisinä aikoina, niin olisikohan aika päivittää laki vastaamaan nykyaikaa. Tuo lakimuutos olisi varmaan syytä tehdä ihan ensimmäisenä kun näitä työehtoja aletaan muuttaa, miten yksi ammattikunta voi vaatia itselleen kolmen kuukauden lomat ja sitten jätetään lapset kouluttamatta kun ei ole varaa maksaa noita lomia. Jos juridiikka vaatii toistaiseksi lomautuksen, niin mikäpä estää lomauttamasta opettajia toistaiseski kesäkuun alusta.
      Lisäksi tuo työaika tulisi ottaa myös uuteen tarkasteluun ja katsoa mikä on se todellinen tuntimäärä josta opettaja palkkansa kuittaa. On puppua puhua jostain opetuksen ulkopuolella tehtävistä töistä jos vuodesta toiseen opettaa peruskoulun alaluokkia, kait sen kertotaulun osaa opettaja ilman joka vuotista kertaamista.

      • kateusonkaunista

        "Joopa sitten nämä nilviäiset on joka asiassa oikeaa työtätekevien ehtojen heikentämisessä."

        Saisiko saman suomeksi?

        "Tietysti opettajat eivät ole penaalin terävimpiä kyniä, sillä opettajaksihan ajaudutaan kun muuhun koulutukseen ei päästä."

        Aivan varmasti näin. :)
        Esimerkkinä 2014 Itä-Suomen yliopiston luokanopettajakoulutukseen haki 2703 opiskelijaa ja aloituspaikkoja oli 130. Sinne on tosiaan ajauduttu.

        "Lisäksi tuo työaika tulisi ottaa myös uuteen tarkasteluun ja katsoa mikä on se todellinen tuntimäärä josta opettaja palkkansa kuittaa."

        Työajan seuranta on määritelty kyllä OVTESissä.

        "On puppua puhua jostain opetuksen ulkopuolella tehtävistä töistä jos vuodesta toiseen opettaa peruskoulun alaluokkia, kait sen kertotaulun osaa opettaja ilman joka vuotista kertaamista. "

        Juu. Ja mitään muutahan opettaja ei teekään kuin kertailee ja opettaa kertotauluja. Sinä hoidat terävämpänä kynänä kaiken muun opetuksen ja kasvatuksen itse kotona, niinkö?

      • yrni
        kateusonkaunista kirjoitti:

        "Joopa sitten nämä nilviäiset on joka asiassa oikeaa työtätekevien ehtojen heikentämisessä."

        Saisiko saman suomeksi?

        "Tietysti opettajat eivät ole penaalin terävimpiä kyniä, sillä opettajaksihan ajaudutaan kun muuhun koulutukseen ei päästä."

        Aivan varmasti näin. :)
        Esimerkkinä 2014 Itä-Suomen yliopiston luokanopettajakoulutukseen haki 2703 opiskelijaa ja aloituspaikkoja oli 130. Sinne on tosiaan ajauduttu.

        "Lisäksi tuo työaika tulisi ottaa myös uuteen tarkasteluun ja katsoa mikä on se todellinen tuntimäärä josta opettaja palkkansa kuittaa."

        Työajan seuranta on määritelty kyllä OVTESissä.

        "On puppua puhua jostain opetuksen ulkopuolella tehtävistä töistä jos vuodesta toiseen opettaa peruskoulun alaluokkia, kait sen kertotaulun osaa opettaja ilman joka vuotista kertaamista. "

        Juu. Ja mitään muutahan opettaja ei teekään kuin kertailee ja opettaa kertotauluja. Sinä hoidat terävämpänä kynänä kaiken muun opetuksen ja kasvatuksen itse kotona, niinkö?

        Mikä lie totuus opettajien työajoista? Kuitenkin se nätyttää siltä, että nämä yhteiskunnan kannalta, huipputärkeää työtä tekevät ihmiset, ovat aina, kun yhteiskunnalla menee huonosti,se ammattiryhmä, joka ristiinnaulitaan, vain siksi että he tekevät työtään, mihin heidät on palkattu ja yhteisin varoin koulutettu.Koskahan tulisi se aika että vastuuseen saataisiin ne poliitiikot, joilla ei näytä, kellään, olevan muuta visiota, kuin oman luottamushenkilön paikkansa säilyttäminen ja oman puolueen vallan pitäminehn vähintään enallaan Miten kansalaisille tässä mylläkässä käy, se on toissijaista. Ei lasten oppimista, koulunkäyntiä, pitäisi kyseenalaistaa, miten meidän jotka tulemme vanhuksiksi, ennenkuin poro on ehtinyt kusemakierroksensa tehdä, käy, jos päättäjinä on pelkkiä mitään ymmärtämättömiä juppeja, niinkuin nyt näyttää.

    • huolestunut8

      "Toivomme, ettei lomautuksia tulisi, vaan kunnat etsisivät kestävämpiä ratkaisuja taloutensa kuntoon saamiseksi."

      "Salon kaupungin vuoden 2012 lomautusten kanteluiden käsittelyt saatiin päätökseen vasta joulukuun 2014 alussa. Kyseessä oli poikkeuksellisen laaja vyyhti, johon Avi puuttui jo lomautusten alkumetreillä, sillä Salo oli alunperin aikeissa lomauttaa myös erityisopettajia."

      Niin muuten aikoo Kontiolahtikin jos lomautukset koskee koko henkilöstöä, kuten on uutisoitu.

      "ei myöskään ole hyväksyttävää, että lasten ja nuorten opetuksen tasoa heikennetään taloudellisin perustein."

      "Viikoa pidempi lomautus saa meiltä harvoin puhtaita papereita, koska oppilailla on oikeus saada opetusta jokaisena koulupäivänä. Jos mennään yli viikon, joudutaan vähintään tekemään jotain opetussuunnitelman vastaista. Lain mukaan taas oppilaalla on oikeus saada opetussuunnitelman mukaista opetusta"

      http://yle.fi/uutiset/koulujen_lomautustahti_kiihtyi__kahdessa_vuodessa_lahes_9_000_oppilasta_koki_lomautuksen_vaikutukset/7689570?origin=rss

    • Yrjöjyrinä

      Jos opettajia on taloudellinen pakko lomauttaa niin kysyn vaihtoehtoja:
      -kouluaikaan jolloin kärsivät sekä opettajat, että lapset vai
      -kesäaikaa, jolloin kärsivät vain opettajat

      Siis lasten parasta ajattelevat opettajatko eivät hyväksy kesälomautusta?
      Ei kai opettajat halua olla mitään fariseuksia, vai kenties sittenkin.

      • Yrjöjyrisee

        Ei kai kyse ole siitä että opettajat ei hyväksy kesälomautuksia.
        Jos yhden ammattiryhmän lomauttaminen loma-ajaksi hyväksytään, niin sitten kai sinäkin Yrjö olet valmis jatkossa taloustilanteen niin vaatiessa olemaan vuosilomasi ajan lomautettuna ilman palkkaa?

      • Yrjöjyrinä
        Yrjöjyrisee kirjoitti:

        Ei kai kyse ole siitä että opettajat ei hyväksy kesälomautuksia.
        Jos yhden ammattiryhmän lomauttaminen loma-ajaksi hyväksytään, niin sitten kai sinäkin Yrjö olet valmis jatkossa taloustilanteen niin vaatiessa olemaan vuosilomasi ajan lomautettuna ilman palkkaa?

        Siis koko kesäkö on opettajilla vuosiloma-aikaa?
        Kysyn kuitenkin: Montako päivää on opettajan kesäajan vuosiloma? Montako päivää he ovat kesällä poissa opetustoimesta? Montako päivää he ovat kesällä pakollisilla kursseilla?

        Palataan sitten asiaan.

      • Yrjö lentää
        Yrjöjyrinä kirjoitti:

        Siis koko kesäkö on opettajilla vuosiloma-aikaa?
        Kysyn kuitenkin: Montako päivää on opettajan kesäajan vuosiloma? Montako päivää he ovat kesällä poissa opetustoimesta? Montako päivää he ovat kesällä pakollisilla kursseilla?

        Palataan sitten asiaan.

        Jos ihan tarkkoja ollaan niin pääasiassa opettajat ei ole vuosilomalla ollenkaan.

        "Ennen opettajat eivät saaneet palkkaa kesäkuukausilta. Koska tämä aiheutti sosiaalisia ongelmia etenkin perheellisten opettajien kotitalouksissa, päätettiin opettajien ansaitsema palkka jakaa kahdelletoista kuukaudelle silloisen yhdeksän sijaan: osa jo ansaitusta palkasta maksettiin myöhemmin. Se tarkoitti pienempää palkkaa, mutta toisaalta raha riitti näin ruokaan myös kesäkuukausina. Lyhempi työvuosi näkyy edelleen opettajien kuukausipalkan tasossa. Historia selittää sen, miksi opettajia ei voi lomauttaa kesällä: kenenkään oikeustaju ei taivu siihen, että jälkikäteen kerrotaan, ettei jo tehdystä työstä maksetakaan palkkaa"

        http://verkkonummi.fi/kirkkonummi/politiikka/2761-oaj-vastustaa--kukapa-ei-vastustaisi.html

        Sitä en vaan ymmärrä miten väittely opettajien vuosilomista liittyy keskusteluun lomautusten vaikutuksesta lapsiin.

        Faktat:
        Opettajia ei voi lomauttaa kesällä.
        Kontiolahti vaarantaa lasten perus- ja ihmisoikeuksien toteutumisen lomauttamallla koko henkilöstönsä yli viikon ajaksi.

      • Lisää faktaa
        Yrjö lentää kirjoitti:

        Jos ihan tarkkoja ollaan niin pääasiassa opettajat ei ole vuosilomalla ollenkaan.

        "Ennen opettajat eivät saaneet palkkaa kesäkuukausilta. Koska tämä aiheutti sosiaalisia ongelmia etenkin perheellisten opettajien kotitalouksissa, päätettiin opettajien ansaitsema palkka jakaa kahdelletoista kuukaudelle silloisen yhdeksän sijaan: osa jo ansaitusta palkasta maksettiin myöhemmin. Se tarkoitti pienempää palkkaa, mutta toisaalta raha riitti näin ruokaan myös kesäkuukausina. Lyhempi työvuosi näkyy edelleen opettajien kuukausipalkan tasossa. Historia selittää sen, miksi opettajia ei voi lomauttaa kesällä: kenenkään oikeustaju ei taivu siihen, että jälkikäteen kerrotaan, ettei jo tehdystä työstä maksetakaan palkkaa"

        http://verkkonummi.fi/kirkkonummi/politiikka/2761-oaj-vastustaa--kukapa-ei-vastustaisi.html

        Sitä en vaan ymmärrä miten väittely opettajien vuosilomista liittyy keskusteluun lomautusten vaikutuksesta lapsiin.

        Faktat:
        Opettajia ei voi lomauttaa kesällä.
        Kontiolahti vaarantaa lasten perus- ja ihmisoikeuksien toteutumisen lomauttamallla koko henkilöstönsä yli viikon ajaksi.

        Faktaa opettajat ovat jääneet 1960 luvulle ja siksi pitävät kiinni käsittämättömistä oikeuksistaan ,ettei heitä muka voida lomauttaa kesällä, jos tuo kesän palkka on nyt verhottu vuoden aikana tienatuksi, niin ihan samalla tavalla lomautus talvella koskee palkkaa. Mutta tietysti jos on niitä lukion 6 keskiarvolla olevia matemaattisesti lahjatomia, mistä opettajat koostuu, ei tälläinen yksinkertainen asia voi mennä jakeluun.
        Suosittelisin opettajien työsuhteitten määräaikaistamista, jolloin tälläisiä ongelmia ei synny, sitähän heidän laajasti kannattamansa kokoomus on ajanut jo pitkään. Työvuodessa voi olla 0-12kk töitä ja niitä tehdään jos niitä sattuu olemaan ja palkka saadaan pelkästään tehdyistä töistä.

    • Luovutaan vaan

      Minulta ainakin saa ottaa kaikki yli 2kk menevät lomapäivät vaikka heti, onhan se nyt kohtuutonta,että joku ammattiryhmä on palkallisella lomalla yli 3kk vuodessa.
      Jotenkin itsensä asettamien tuollaiseen yli-ihmisen asemaan kummastuttaa, kun kyseessä pitäisi olla ryhmä jota pidetään kansan sivistäjänä.

      • koikkala8inen

        Kannattaisi tutustua Kontiolahden kunnan henkilöstöraporttiin tai-tilinpäätökseen, millä nimellä sitä kunakin vuonna julkaistaankin. En niiden parinkymmenen vuoden aikana, jolloin noita raportteja on tullut lueskeltua, huomannut että kertaakaan Kontiolahden kunnan palveluksessa oleva henkilöstö olisi tehnyt enemmän kuin 185 työpäivää vuodessa. Eli töissä ollaan keskimäärin 9 kuukaurtta ja poissa töistä kolme kuukautta, lomilla, sairaana tai muuten poissa. Eikös se ole sama kaiku aaskelten opettajien kanssa koko henkilöstöllä?
        Ps. Tuotannossa tehdyt työpäivät ovat n. 210 työpäivää keskimäärin lomien ja poissaolojen jälkeen.

    • Yrjöjyrinä

      Lentävälle Yrjölle, joka ei ymmärrä kuinka opettajien vuosilomat / lomautukset ja niiden vaikutus liittyy lapsiin.

      Varmasti se on sinulle vaikea ymmärtää. Yritän selventää.
      Katsos jos opettaja lomautetaan lapsen loma-aikaan, niin sillä ei tiettävästi ole vaikutusta lapsen oppimiseen.
      Toivottavasti kykenit ymmärtämään.

      Ja jos mennään entisaikaan lomissa niin mennään sitten palkoissakin. Kunta maksakoon osan palkasta puutarhapalstana.

      • Yrjö lentää

        Ei mitään vaikeutta ymmärtää sinun näkökulmaasi. Olisit varmaan itse valmis luopumaan 8 päivän palkasta ilman että se vähentää vuoden kokonaistyömäärää? Juuri noinhan opettajien lomautus kesäaikana vaikuttaisi.

        En vaan ymmärrä miksi jauhaa lomauttamisesta oppilaiden vapaa-aikana kun se ei ole mahdollista. Yhtä hedelmällistä on keskustella vaikka lehmien lentämisestä - ajanvietettä sekin on, mutta Mansikilla pysyy koivet maassa vaikka miten jauhetaan.

      • yrjöjyrinä
        Yrjö lentää kirjoitti:

        Ei mitään vaikeutta ymmärtää sinun näkökulmaasi. Olisit varmaan itse valmis luopumaan 8 päivän palkasta ilman että se vähentää vuoden kokonaistyömäärää? Juuri noinhan opettajien lomautus kesäaikana vaikuttaisi.

        En vaan ymmärrä miksi jauhaa lomauttamisesta oppilaiden vapaa-aikana kun se ei ole mahdollista. Yhtä hedelmällistä on keskustella vaikka lehmien lentämisestä - ajanvietettä sekin on, mutta Mansikilla pysyy koivet maassa vaikka miten jauhetaan.

        Ei tietenkään ole mahdollista lomauttaa (siis jos kunnan talous vaatii) opettajia oppilaitten kannalta järkevänä aikana. Senhän jo estää pelkästään opettajien epäitsekäs luonne. Eikös?

        Sitten kun joskus joissakin kunnissa on keskusteltu opettajien lomautuksesta kouluaikaan, niin onpa noussut hirmuinen haloo etteivät lapset saa riittävää opetusta ja on se epäoikeudenmukaista lapsia kohtaan, jne, jne.

      • Tarkentaja
        yrjöjyrinä kirjoitti:

        Ei tietenkään ole mahdollista lomauttaa (siis jos kunnan talous vaatii) opettajia oppilaitten kannalta järkevänä aikana. Senhän jo estää pelkästään opettajien epäitsekäs luonne. Eikös?

        Sitten kun joskus joissakin kunnissa on keskusteltu opettajien lomautuksesta kouluaikaan, niin onpa noussut hirmuinen haloo etteivät lapset saa riittävää opetusta ja on se epäoikeudenmukaista lapsia kohtaan, jne, jne.

        Et vastannut kysymykseen:
        Olisitko itse valmis luopumaan 8 päivän palkasta ilman että se vähentää vuoden kokonaistyömäärää?

      • yrjöjyrinä
        Tarkentaja kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen:
        Olisitko itse valmis luopumaan 8 päivän palkasta ilman että se vähentää vuoden kokonaistyömäärää?

        Anteeksi, en huomannut viestiäsi hyvä Tarkentaja.
        Olen muutaman kerran joutunut esittämääsi tilanteeseen.

        Toisekseen en minäkään ole saanut vastausta kysymykseeni opettajan kesälle ajoittuvan vuosiloman pituudesta. Vai onko se yhtä pitkä kuin oppilaittenkin kenties vähennettynä muutamilla veso- tai muilla sellaisilla päivillä.?
        Olen ainakin ollut huomaavinani opettajien viettävän hauskaa vapaa-aikaa läpi kesän. Jos sellainen on sitä "kokonaistyömäärää" niin vaikenen.

      • Yrjö lentää
        yrjöjyrinä kirjoitti:

        Anteeksi, en huomannut viestiäsi hyvä Tarkentaja.
        Olen muutaman kerran joutunut esittämääsi tilanteeseen.

        Toisekseen en minäkään ole saanut vastausta kysymykseeni opettajan kesälle ajoittuvan vuosiloman pituudesta. Vai onko se yhtä pitkä kuin oppilaittenkin kenties vähennettynä muutamilla veso- tai muilla sellaisilla päivillä.?
        Olen ainakin ollut huomaavinani opettajien viettävän hauskaa vapaa-aikaa läpi kesän. Jos sellainen on sitä "kokonaistyömäärää" niin vaikenen.

        Kyllä tuossa yläpuolella on linkki josta opettajien vuosiloma-asian pitäisi selvitä.

        Se on tosi ikävää jos sinulle tulee paha mieli kun opettajilla on hauskaa kesällä. Pitäisi varmaan olla turpa rutussa valittamassa niinkuin sinäkin.

      • yrjöjyrinä
        Yrjö lentää kirjoitti:

        Kyllä tuossa yläpuolella on linkki josta opettajien vuosiloma-asian pitäisi selvitä.

        Se on tosi ikävää jos sinulle tulee paha mieli kun opettajilla on hauskaa kesällä. Pitäisi varmaan olla turpa rutussa valittamassa niinkuin sinäkin.

        Kiitos kommentistasi. Kyllähän tuossa linkissä lukee sama asia, jonka tiedämme hyvin.
        Mutta joku asiallinen kysymys tältä ruttuturvalta:
        -Miksi ei voida lomauttaa kesäaikaan? Linkki ei kerro perustelua ohjeelle.
        -Mikä se opettajan vuosiloman pituus on, jota olen kysellyt aiemminkin?

        Selvyyden vuoksi: minä en kadehdi enempää opettajien pitkää kesävapaa kuin
        muitakaan opettajien etuuksia. Sen sijaan sitä ihmettelen, kun pakkotilanteissa ei lomautusta voida kohdistaa aikaan, jolloin se ei häiritse opetustilanteen toisen osapuolen eli oppilaan oppimista. Vaan mahdollinen lomautus tulee hoitaa niin, että se häiritsee niin samalla opettajia kuin oppilaitakin.

    • Muutosta odotellessa

      Ei opettajien ymmärrys riitä siihen, että kun lomautukset on tehtävä joka tapauksessa sen ei tarvitsisi koskea lapsia, vaan ihan yhtä hyvin he voisivat olla lomautettuna sen ajan myös lomalla ollessaan koska heidän lomansa on yleistä linjaa huomattavasti pitempi.
      Mutta tähän tarvittaisiin jo aivot, joita näillä yhteiskunnan luusereilla ei todellakaan ole. Mutta jatkossa varmaan löytyy tähänkin lääke, uskon että se tulee koskemaan nimenomaan opettajien työaikoja, jotka muistuttavat nykyään pöhöttyneen Kreikan työaikoja.
      Ei millään yhteiskunnalla ole varaa maksaa oleilusta sitä summaa joka opettajille nykyään maksetaan kohtuuttoman pitkien lomien muodossa.

      • trololololollolololloloo

        Hienosta ulosannista ja kypsästä tavastasi esittää asiat huomaa kyllä, että sinulla on älyä enemmän kuin tarpeeksi.

        Oletko sekatyömies vai peräti levyseppä-hitsaaja?

    • Muutosta odotellessa

      Vaikkakin opettajat olivat jo aikanani heikkoja, ei minun koskaan tarvinnut tyytyä opettajan ammattiin vaan pääsin valitsemaan ammatin ihan itse.
      Töitä toki joudun tekemään enemmän kuin opettajat, mutta saan siitä korvaustakin sen verran, että pikkukoulussa te luuserit ette saa sitä yhteensä.
      Lisäksi ammattiylpeys ....asia joka ei liene tuttu opettajille, estää minua tekemästä asoita niin , että siitä kärsii mahdollisimman paljon kaikki, kuten te opettajat haluatte näillä lomautuksilla viestittää.
      Eiköhän yksi lääke tuohon opettajille maksettaviin perusteettomiin korvauksiin ole sama kuin kunnallisen terveydenhuollon lääkäreilläkin, aletaan ostaa opettajapalvelut yksityisiltä, näin päästään eroon epäpätevistä opettajista ja näiden työsuhteista, silloinhan jokaisella on mahdollisuus todistaa ammattitaitonsa ja kilpailla sillä työmarkkinoilla.

    • trololololollolololl

      Vuonna 2014 Itä-Suomen yliopiston luokanopettajakoulutukseen haki 2703 opiskelijaa ja aloituspaikkoja oli 130. Sinne on tosiaan jouduttu vastoin omaa tahtoa.

      Onneksi sinulla kävi parempi tuuri.

    • Ihan vaan tiedoksi

      Kannatta katsoa myös se lukion keskiarvo jolla tuonne haettiin, sinnehän haetaan kun niillä keskiarvoilla ei pääse edes ammattikouluun, lisäksi lähes poikkeuksetta hakijalla on esim. lyhyt matematiikka.
      Lisäksi hakijoista yli puolet on ensimmäisissä kirjoituksissa reputtaneita ylioppilaita.

    • pyyteetöntä työtä

      Opettajat väittävät tekevänsä myös vapaa- ajallaan valmistelevaa työtä.
      Kun työväenaate romautti Neuvostoliiton, eräskin opettaja vaati lehdessä erillistä lisäkorvausta, koska opettajat joutuvat opettelemaan uusien valtioiden pääkaupungit ja muut valtioiden perustiedot!

    • yrjöjyrinä

      Lentävälle Yrjölle ja Tarkentajalle

      Ette ole (halunneet?) vastanneet kysymykseeni 20.12.
      Joka tapauksessa kuitenkin Hyvää joulua ja vähiä lomautuksia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      69
      4938

    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      15
      2320

    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      26
      1846

    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      13
      1556

    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      37
      1530

    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1338

    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1257

    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      13
      1176

    9. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      4
      1171

    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1166
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt